Overleg gebruiker:Robert Prummel
[bewerk] Morganatisch
Dag Robert, ik zie dat je morganatisch hebt aangemaakt, maar er is al morganatisch huwelijk. Groeten Känsterle 15 mrt 2005 18:06 (CET)
Toestemming:Datum: Monday, July 10, 2006 10:42 AM Van: teresa tomas <juliettedesigns@hotmail.com> Aan: godelijntje@home.nl Voeg toe aan adresboek Onderwerp: RE: Would it be possible?
Hi Robert
We have no objection to you using our images in Wikipedia encyclopedia. On the description of the crowns please state that they are replicas of the Crown Jewels. We are happy for you to state that the images are courtesy of Juliette Designs with a link to our website. Could you please e-mail us the ready article.
Thank you Kind Regards Terri From: "Robert Prummel" <godelijntje@home.nl> To: <juliettedesigns@hotmail.com> Subject: Would it be possible? date: Sun, 9 Jul 2006 04:07:01 +0200 Sir,Madam, Would it be possible to use some of the photo's of your imitation crowns and tiaras to illustrate an article on crown jewels on the English, Dutch and German Wikipedia encyclopedias? It is no commercial use. The crown copyright in England makes it difficult to find the right illustrations. Your beautifull replicas will off course be described as " Courtesy of Julliete Designs" and i will give the appropriate www. link. The articles will be noticed by people researching jewels and they will be an advertisement for your beautifull craft! Faithfully yours, Robert Prummel The Netherlands http://en.wikipedia.org/wiki/Main_Page
[bewerk] Externe links in de tekst
Beste Robert, volgens onze conventies is het helaas niet toegestaan externe afbeeldingen te linken in een artikel. Daarnaast horen externe links sowieso niet in de artikeltekst thuis. Christoffel 30 mrt 2006 17:38 (CEST)
- Ik heb het plaatje er voor je ingezet. Groetjes, Christoffel 31 mrt 2006 00:05 (CEST)
- Als je op mijn overlegpagina jouw bijdragen zoekt, die staan onderaan. Het is hier gebruikelijk nieuwe reacties onderaan te plaatsen. Groetjes, Christoffel 31 mrt 2006 00:06 (CEST)
[bewerk] ridderlijk bestaat niet
ridderlijk bestaat niet, dit is geen gebruikte formule zoals hofelijk gedragen, je kan onmogelijk spreken van iemand die zich ridderlijk, baronelijk, grafelijk, of hertogelijk gedraagt. je zal je dus anders moeten uitdrukken, en waarop baseer je je voor zo en politieke uitspraak, ken je het ordereglement? Je bent iemand die snel conclussie's trekt. Een gouden tip; als je iets mar half weet , dan weet je het niet. Carolus 16 apr 2006 13:44 (CEST)
[bewerk] "Ridderlijk" is in ieder woordenboek te vinden.
Beste Carolus,
Slaat u ooit wel eens een woordenboek open? En ja, ik ken het Ordereglement.
Met vriendelijke groet,
Robert Prummel
[bewerk] wiki-stijl
je moet dringend es leren wiki-opmaak toe te passen. En je onderwerpen niet vast te pinnen op nederland. Alles wat je schrijft ruikt naar POV... Stel jezelf es voor op je pagina, dan weet iedereen wie je bent Carolus 19 apr 2006 19:51 (CEST) Waneer ga je eens ondetkenen met 4 tildes ? of op da knopje hierboven klikken?
[bewerk] Intimiderende toon
Beste Robert, ik zou je willen vragen om een beetje in te binden. Je toon is erg agressief, en al kan Carolus ook flink uit de hoek komen, voor de rest van de gemeenschap is zulke taal erg intimiderend. Gelieve dus niet te schreeuwen en al helemaal niet mensen te gebieden om te zwijgen, alsjeblieft. Dit geldt nog veel meer als je echt de Groningse Robert Prummel bent, want dan zou je toch moeten weten hoe je je in discussies moet gedragen. Vriendelijke en rustige groet, MigGroningen 30 apr 2006 21:02 (CEST)
[bewerk] Ondertekening
Beste Robert, ik wil je verzoeken in het vervolg je bijdragen te ondertekenen. Op Wikipedia worden bijdragen op overlegpagina's ondertekend door onder de desbetreffende tekst 4 tilde's te zetten. Dus: ~~~~. Dan verschijnt geheel automatisch je naam + de datum onder je bijdrage en dan weten de anderen wie wanneer de bijdrage geschreven heeft. Communicatie werkt het beste wanneer iedereen dezelfde set van regels gebruikt, vandaar mijn verzoek. Met groet,--Willem Huberts 30 apr 2006 21:13 (CEST)
- sluit mij daar nogmaals bij aan; Carolus 30 apr 2006 23:53 (CEST)
Aha, dus zo doe je dat! Ik zal het meteen proberen...
~~~~.
Nee dus. Nog eens...
Robert Prummel 1 mei 2006 00:43 (CEST)
goed nu niet meer vergeten, he. Misschien kan je nu je eigen pagina eens onderhande nemen, als je op je rode naam klikt kan je typen wat je wilt. Carolus 1 mei 2006 00:44 (CEST)
[bewerk] al beter?
Ik denk dat kasteel van Versailles, nu wel ok is. wat vind je van Elisabeth Charlotte van de Palts? Carolus 10 mei 2006 00:54 (CEST)
[bewerk] Hermann Göring
Beste Robert, bedankt voor je bijdrage. Ik wil je vragen je bijdrage te herzien, het is nu niet objectief en erg suggestief geschreven. Anders moet ik hem terugdraaien. (Overigens heb ik geen sympatieen voor personen als Goring, laat dat even duidelijk zijn) Groeten, Koen Reageer 19 mei 2006 22:08 (CEST)
Beste Robert, ik heb een vraag gesteld op Overleg:Hermann Göring. Zou je er naar willen kijken? Met groet,--Willem Huberts 20 mei 2006 16:28 (CEST)
[bewerk] Karinhalle / Carinhalle
Beste Willem, Het merkwaardige feit doet zich voor dat een, bewaard gebleven!,steen met de naam van het huis , afkomstig van boven de voordeur een afwijkende spelling heeft. Daar wordt de naam anders, als "Carinhall" geschreven. Op het internet vindt ik Karinhalle en Carinhalle beide terug. De info over de twee namen en de steen komt van een serieuze website over het gebied, maar ik kan de site niet terugvinden....Er zijn 2 690 000 hits bij google! Aan de andere kant vond ik een foto ( googlefoto's) van een steen met Karinhal ( zonder ...ll/lle). Had Göring soms slordige of dyslectische steenhouwers aan het werk? Bij de Duitse Wiki is het Carinhall. In de memoires van Albert Speer is het Karinhall. Ik ga nog nakijken wat Irving ervan maakt...
en wat was de naam van de eerste echtgenote?
Google geeft desgevraagd:
15.400 hits voor Carin von Kantzow en 14.000 hits voor Karin von Kantzow....
Ik geef het op... Ik wil graag briefpapier van Göring zien en de geboorte-acte van zijn eerste vrouw!
Robert Prummel 8 jun 2006 02:56 (CEST)
[bewerk] Syncretisme
Zie http://nl.wikipedia.org/wiki/Syncretisme_%28religie%29 - Ad 21 mei 2006 23:19 (CEST)
Bedankt Ad, ik heb enige bruikbare tekst verplaatst.
Robert Prummel 8 jun 2006 02:58 (CEST)
[bewerk] Norman Foster
Dag Robbert, heb het klein beetje uitgebreid aan de hand van het Engelstalige artikel en gewikificeerd. Vraag aan jou: in het Engelstalige artikel, en:Norman Foster wordt "The Order of Merit" genoemd. Is dat dezelfde als Pour le Mérite? Groet, «Niels(F)» zeg het eens.. 25 mei 2006 22:09 (CEST)
Nee Niels, de orden " Pour le Merite" en de " Order of Merit" zijn twee verschillende onderscheidingen. De eerste is Duits en heeft dertig leden, de tweede is Brits en heeft 24 leden. Beiden zijn zeer exclusief.
Groeten,
Robert Prummel 26 mei 2006 00:19 (CEST)
- Aha, verhelderend, mijn dank. Dan zal ik de Order of Merit nog toevoegen aan Norman Foster, dan mag die natuurlijk ook zeker genoemd worden. PS: je kan in het vervolg je antwoord ook alleen hier plaatsen ipv dubbel, als ik iemand iets vraag antwoord ik altijd op dezelfde plek om het overleg duidelijk te houden. «Niels(F)» zeg het eens.. 26 mei 2006 00:21 (CEST)
De "order of Merit" is iets heel bijzonders.Alleen de grootste staatslieden, kunstenaars en wetenschappers krijgen dit lintje. Het is terecht dat hij vermeld wordt want het illustreert hoezeer Lord Foster in aanzien is!
Robert Prummel 26 mei 2006 01:29 (CEST)
- Met jouw kennis van onderscheidingen etc. denk ik dat Order of Merit misschien nog wel wat aandacht behoeft van jouw kant? Ik heb Norman Foster inmiddels met wat info verrijkt en de beste man (wiens ontwerpen ik zeer apart maar ook erg mooi vind) ook toegevoegd aan Order of Merit. Groet, «Niels(F)» zeg het eens.. 26 mei 2006 01:32 (CEST)
- Zou je trouwens iets meer aandacht kunnen hebben voor de opmaak [1] zoals ik hier weer aanbreng? Ik waardeer je toevoegingen, maar je overschrijft steeds "standaarddingen" zoals het artikelonderwerp de eerste keer vet noemen, relevante links (het Hogerhuis lijkt mij een relevante link voor een lid daarvan)... Die kleine kriebeltekentjes hebben wel degelijk nut! «Niels(F)» zeg het eens.. 26 mei 2006 01:53 (CEST)
We zaten tegelijk aan dat artikel te werken en toen ik iets wilde opslaan was er een conflict ... Dat kon de computer niet verwerken. Daarom sneuvelde per ongeluk een link. Sorry!
Robert Prummel 26 mei 2006 21:03 (CEST)
[bewerk] Charles Darwin
Kan je even nog een keer naar je wijzigingen op Charles Darwin kijken. Het eerste deel is geen juiste zin. Als het kan graag ook een bronvermelding voor het tweede deel. Obarskyr 26 mei 2006 08:48 (CEST)
Het was in een brief aan Asa Gray in 1860. " ik kan mezelf er niet van overtuigen dat een goedtierend en almachtige god willens en wetens de Ichneumonidae geschapen heeft met de nadrukkelijke intentie die te laten leven in de levende lichamen van rupsen" Charles Darwin
Robert Prummel 26 mei 2006 21:46 (CEST)
- Hoi nog eens ;) Ja geen probleem, graag gedaan. Let in het vervolg wel op dat je op de overlegpagina en niet op de gebruikerpagina van iemand anders edit ;) Sommige gebruikers worden er echt *pissed* van ;) Ik normaliter ook maar ik zag je goede bedoeling :p , maar desaltniettemin was het toeval , dat ik je wijziging zag ;) Obarskyr 26 mei 2006 22:42 (CEST)
[bewerk] Scan MWO
Mooie scan van de Militaire Willemsorde heb je geplaatst! Groeten, Tjipke de Vries 31 mei 2006 12:11 (CEST)
Beste Tjipke, Ik bezit een paar honderd onderscheidingen ( drie van mezelf, de anderen gekocht) en ik wil er een aantal van scannen om in artikelen te gebruiken. De Orde van Malta,De Hoge Orde van de Zwarte Adelaar, het Pour le Merite, Kroonorde en de Johanniter Orde zijn er al mee opgefleurd. Op de Duitse Wiki ben ik begonnen met de Orde van Peter Friedrich Ludwig van Oldenburg. De laatste heeft een mooie ster!
Groeten,
Robert Prummel 31 mei 2006 21:32 (CEST)
[bewerk] Bewerkingen
Hallo meneer Prummel. Ik heb enkele bewerkingen van u bekeken, en kom tot de conclusie dat u meer dan eens de indruk wekt dat u wikipedia vandaliseert met onzin. Op tenminste twee artikelen heb ik dergelijke wijzigingen aangetroffen. Ik wil u erop wijzen dat wikipedia geen speeltuin is, maar een vrije encyclopedie. Als u een positieve bijdrage kan leveren nodig ik u graag uit om dat zeker te doen, indien dit niet het geval is, adviseer ik u een hobby te gaan beoefenen, zodat u wat minder vervelend overkomt. Dank u. Pven 3 jun 2006 22:43 (CEST)
Beste Pven,
Ik hoor graag van u welke twee artikelen dat dan zijn! Ik besteed toch echt de nodige zorg aan research maar ik kan er ook naast zitten... In ieder geval zult u nu ook twee voorbeelden moeten geven!
( Het onderdeel "heksenzalf" dat ik vanavond schreef is een enigzins gewaagd,het is immers een giftig mengsel, onderwerp. Dat geef ik toe. Maar het past goed bij het artikel over hekserij.Recepten van heksenzalf zijn ook in boeken over kruiden en op het internet te vinden. Dat artsen de werking hebben nagegaan op proefpersonen en de beschrijving van de effecten is een vrij recente, en voor het begrijpen van de heksenwaan, belangrijke ontwikkeling.
Maar nu eerst de twee voorbeelden, O.K.?
Robert Prummel 4 jun 2006 00:43 (CEST)
- Mijn eerste puntje betrof inderdaad heksenzalf. Na even zoeken bleek de tekst zelfs letterlijk van een andere pagina te zijn gekopieerd [2]. Naar aanleiding van mijn eerste punt ben ik steekproefsgewijs gaan zoeken in je bewerkingen. Mijn derde klik toonde de wijziging waarin je aangaf dat Hermann Göring kinderloos was, terwijl eerst werd vermeld dat ie een dochter had. In die zelfde wijziging gaf je aan dat karin overleed aan tuberculose ipv kanker. Vooral de wijziging van de enge ziekte deed bij mij het vermoeden rijzen, in combinatie met het onzin-artikel, dat ik te maken had met een vandalist. Naar aanleiding van je antwoord heb ik enkele andere wijzigingen bekeken, waar ik niets vreemds aantrof. Het is dus gewoon toeval geweest dat ik die wijziging van kanker naar tuberculose onder ogen kreeg. Mijn conclusie was klaarblijkelijk te snel getrokken, maar de overeenkomsten met een echte vandalist waren op dat moment overduidelijk. Pven 4 jun 2006 18:09 (CEST)
Geeachte anonymus Pven,
Ik heb destijds een hoop werk aan het artikel over Goering besteed. Fouten in het artikel, over kinderen of doodsoorzaak heb ik, toen ik daar op het internet tegenstrijdige informatie over vond, nagetrokken en meteen rechtgezet.Het eerste huwelijk was kinderloos. Het tweede bracht een dochter voort.Het valt me op dat u de merkwaardige ingreep van een kenner van "nationaal socialistische letterkunde" ,en wat dies meer zij, in het artikel niet opgemerkt hebt! Struikelt u sneller over takken dan over boomstammen? Het leek mij een politiek gebaseerde, en weinig frisse, ingreep. Mijn met een citaat onderbouwde stelling dat Goering in een decreet over de " Eindoplossing" en de " verhuizing" van de Joden in Europa naar Polen de aanzet heeft gegeven voor de Wannseeconferentie en de massamoord wordt door deze ingreep weggehaald. Toch was Hermann Goering de hoogst aanwijsbare verantwoordelijke. Hitler bleef, bureaucratisch tenminste, buiten schot. De recepten over heksenzalf zijn op diverse sites en in boeken te vinden en steeds , in engels en nederlands, identiek.Iedereen schrijft ze al eeuwen van elkaar over. Op recepten, of het om de keuken of om middeleeuwse recepten voor tovenarij gaat, berust overigens geen auteursrecht. Het artikel past bij de toegenomen belangstelling voor alternatieve smeerseltjes en drugs en sluit goed aan bij het artikel over heksen en hekserij.Ook op de Engelse Wiki staat ditzelfde recept. Ik wil het in zijn huidige vorm dan ook graag handhaven! Gezien de ( dodelijk giftige) bestanddelen zijn expliciete waarschuwing natuurlijk wel op hun plaats. Zoiets als een steekproef van twee bestaat niet... U had ook de eindvorm van het artikel over Goering moeten bekijken, haastige spoed is zelden goed en uw onbillijke oordeel heeft me erg gegriefd. Overigens is het woord " vandalist" erbarmelijk nederlands. Het is een vandaal. Ik ben geen vandaal maar een Groninger.
Met vriendelijke groet,
Robert Prummel 4 jun 2006 21:19 (CEST)
[bewerk] Hermann Göring (2)
Beste Robert Prummel, Hierboven merkt u op:
- Het valt me op dat u de merkwaardige ingreep van een kenner van "nationaal socialistische letterkunde" ,en wat dies meer zij, in het artikel niet opgemerkt hebt!
Ik kan niet anders dan concluderen dat u refereert aan mij en aan onze eerdere discussie op de overlegpagina over wie het ultieme bevel tot de Holocaust gegeven heeft. Ook zegt u:
- Mijn met een citaat onderbouwde stelling dat Goering in een decreet over de " Eindoplossing" en de " verhuizing" van de Joden in Europa naar Polen de aanzet heeft gegeven voor de Wannseeconferentie en de massamoord wordt door deze ingreep weggehaald. Toch was Hermann Goering de hoogst aanwijsbare verantwoordelijke. Hitler bleef, bureaucratisch tenminste, buiten schot.
Ik hecht eraan duidelijk te maken dat ik niets in het lemma Hermann Göring heb verwijderd - zie de geschiedenis van het lemma, waaruit blijkt dat ik nimmer iets heb bijgedragen eraan. Ik vermoed dat u mij verwart met Koen die eerder op uw eigen overlegpagina (zie hierboven) dit onderwerp met u besproken heeft. Ik heb niets toegevoegd aan Hermann Göring en ik heb niets verwijderd van Hermann Göring. Het raakt mij op onaangename wijze wanneer u mij beschuldigt van zaken die onwaar zijn. Ik zou het bijzonder waarderen als u uw uitlating zou willen herroepen. Met groet,--Willem Huberts 4 jun 2006 23:10 (CEST)
Ik herroep! Sorry Willem.
Ik had beter moeten nakijken.Ik verwarde kennelijk twee mensen die op het artikel reageerden.
Robert
Robert Prummel 5 jun 2006 01:38 (CEST)
- Bedankt! Met groet,--Willem Huberts 5 jun 2006 06:27 (CEST)
-
- Beste Robert, ik heb geprobeerd het stuk Hermann Göring#Familie van Hermann_Göring wat minder suggestief en wat meer encyclopedisch te schrijven. Kun jij mij de K/C in Karin uitleggen? Groeten, Koen Reageer 5 jun 2006 23:06 (CEST)
[bewerk] MWO
Hallo Robert,
Zoals beloofd heb ik het artikel Militaire Willems-Orde wat bijgeschaafd en van wikilinks voorzien. Als geïnteresseerde in krijgsgeschiedenis (en daarvan afgeleid ook onderscheidingen en militaria) kijk ik met belangstelling uit naar je volgende artikelen op dit gebied! Groeten, Tjipke de Vries 5 jun 2006 17:39 (CEST)
Het is een mooi artikel geworden. Ik ben erg blij met de prachtige foto van het Poolse vaandel! De zin "De Militaire Willems-orde wordt immers 'in de strijd' verworven." wil ik, om stillistische redenen graag handhaven als de fanfare aan het einde van het artikel. Je opmerking en link( oorlog ) heb ik er daarom voor geplaatst. Accoord? Groet, Robert
Robert Prummel 5 jun 2006 18:08 (CEST)
- Wat mij betreft prima! Ik wilde alleen nog even benadrukken dat "in de strijd" iets anders was dan oorlog, vandaar. De foto van het vaandel is trouwens niet door mij geplaatst, maar door Vansoelen. Groeten, Tjipke de Vries 5 jun 2006 18:12 (CEST)
-
- Ook nog even een vraagje over deze zin "De naam van de orde is niet ontleend aan de stichter, Koning Willem I, maar is door het lid van de Hoge Raad van Adel, Mr. R. Metelerkamp, voorgesteld om te herinneren aan Willem met de Korte Neus ook wel Willem met de Hoorn, de eerste Prins van Oranje." Op het lemma Geschiedenis van Orange lees ik iets over ene Guillaume au Cornet, een hoveling van Karel de Grote. Is dat degene waar het om gaat? Heb je hier wat meer info over? Groeten, Tjipke de Vries 5 jun 2006 18:52 (CEST)
Jazeker, even uit mijn hoofd:Willem verloor de punt van zijn neus in een zwaardgevecht met een Saraceen, Zijn daaruitvolgende bijnaam, "Guillaume aux court-nez" werd verbasterd tot "Guillaume au cornet". Vandaar ook de hoorn in het wapen. De man is later in een klooster ingetreden en zowaar nog heilig verklaard!De H.Guillaume van ... ( Dat moet ik echt opzoeken) stierf in 808.
- Ik ben erg benieuwd naar meer, mbv Google kan ik er niet echt veel over vinden. Welke bronnen gebruik je? Tjipke de Vries 5 jun 2006 22:20 (CEST)
Iets uit de prehistorie... dikke pakken bedrukt papier met een omslag. Ze heten boeken.Wanneer je die erop naslaat zie je dat ook Mr. Metelerkamp er een beetje naast lijkt te zitten.Hij had dan ook geen Google! Pas Frederik I Barbarossa zou het Graafschap Nassau tot Prinsdom hebben verheven in 1163, zo schrijft Reinaldis van Ditzhuyzen in haar " Nassau en Oranje" . Dat is alweer 355 jaar later.Toch schrijft Metelerkamp over Willem met de korte neus als de " Eerste prins van Oranje". Er is nog veel speurwerk te doen. In ieder geval staat vast dat de Militaire-Willemsorde naar die eerste( Graaf?) Willem met de korte neus is genoemd. Advies van 10 april 1815 nummer 142/42.Hoge Raad van Adel
Robert Prummel 5 jun 2006 23:10 (CEST)
- Boeken, ja, die gebruik ik ook nog met enige regelmaat :-) Zie Gebruiker:Tdevries/Bronnen. En ook die spreken elkaar wel eens tegen... Overigens, de graven van Nassau en de Prinsen van Oranje hadden tot het prinsdom Orange door een erfenis in handen kwam van René van Châlon nog niets met elkaar te maken. Het Prinsdom Orange was eerst in de handen van het huis Baux, daarna in handen van het huis Châlon (waar de moeder van eerdergenoemde René uit voortkwam). Die Willem met de korte neus zal, als ik het goed begrijp, één van de (voorlopers van) de heren van Baux geweest zijn. Echter: ik kom er meerdere tegen: Guillaume au Cornet, die streed tegen de Saracenen en stierf in de 9e eeuw, maar ook Guillaume Hughes des Baux die ergens in 1110 overleed en ook nog een Guillaume I des Baux die leefde van 1182 - 1218. Kortom, er zijn nog de nodige onduidelijkheden. Dat advies van de raad van adel, heb je dat toevallig ook digitaal? Groeten, Tjipke de Vries 5 jun 2006 23:46 (CEST)
Nee, jammer, het rapport van de HRvA bezit ik niet.Met de nummers en datum moet het gemakkelijk terug te vinden zijn. Ik heb er een letterlijk citaat uit in een boek.Ik heb er een scan van gemaakt, zal ik het E-mailen? Ergens anders las ik de vorige week meer over deze heilige Wilhelmus. Ik zoek nu naar die passage. Robert Prummel 6 jun 2006 01:08 (CEST)
- Dag Robert, Inmiddels heb ik zelf ook nog het één en ander gevonden over deze interessante figuur. In "Kroon op het werk, onderscheiden in het Koninkrijk der Nederlanden" (Kees Bruin, uitg. Boom, 1989) staat in een voetnoot het volgende te lezen: "Deze Willem, tijdgenoot en paladijn van Karel de Grote, was een legendarische held. Hij werd volgens overlevering geboren in 752 als zoon van Theodoric, prins van Bourgondië. De bijnaam Willem met den Hoorn zou zijn ontstaan doordat hem in een gevecht met de Saracenen een stuk van de neus werd afgehouwen, wat hem de benaming 'Guillaume au Court Nez', later verbasterd tot 'Guillaume au Cornet' zou hebben opgeleverd. Deze cornet oftewel hoorn werd de wapenfiguur van het graafschap, later prinsdom Orange, het gebied dat hij op de Saracenen veroverd had en dat hij daarna van Karel de Grote in leen ontvangen had. Na de dood van zijn vrouw, de gekerstende dochter van een Saracenenvorst, trok hij zich terug als kluizenaar in Languedoc. Nog éénmaal kwam hij de koning van Frankrijk te hulp, toen deze in Parijs bedrijgd werd. Teruggekeerd in Languedoc stichtte hij een kooster en overleed daar in 808. Hij werd later heiligverklaard en staat op de heiligenkalender als Sint Wilhemus. Stamvader van het Huis Oranje-Nassau was hij niet: zijn afstammelingen behielden Orange tot 1189, toen het overing naar het Huis Baux. In 1393 kwam het prinsdom aan het geslacht Chalon. In 1530 sneuvelde de laatste Chalon en kwam Orange in het bezit van zin neef René van Nassau, die naam en wapen van de erflater overnam. Ook René sneuvelde en in 1544 kwam het prinsdom aan Willem de Zwijger. (Als bron noemt Bruin: Maalderink, De Militaire Willems-Orde sedert 1940. 1982:85)."
- Kortom, het was allemaal aardig bedacht door Metelerkamp, maar hij zat er dus mijlenver naast... Ten eerste was die Willem met de afgehakte neus geen prins maar graaf en ten tweede had hij niets anders met de Nassau's gemeen dan dat ze op enig moment een titel voerde die van hetzelfde stuk land afgeleid was. Maar toch aardig om te weten.
- Mocht jij nog meer informatie hebben over Wim Kortneus, dan hoor ik dat graag. Er valt in ieder geval een aardig Wikipedia-artikeltje over hem te maken. Groeten, Tjipke de Vries 6 jun 2006 21:08 (CEST)
Mooi werk Tjipke! Ik heb vorige week ergens gelezen waar deze heilige woonde en naar welke plaats hij daarom is vernoemd.( De Heilige Wilhelmus van...) maar ik zoek nog steeds naar het citaat. Dat Metelerkamp er naast zat is duidelijk, maar de aanleiding voor de naam van de Orde blijft wel overeind. Ik heb sinds gisteren gewerkt aan Napoleon ( o.a. een uniform dat m.i. onjuist was benoemd, en heb twee artikelen over onderscheidingen ( Het IJzeren Kruis en Ridderkruis) samengevoegd. Ik werk nu aan de Orde van Maria Theresia. Maar wat is het moeilijk om afbeeldingen te vinden zonder copyright... gelukkig bezat ik zelf een ridderkruisje.Ik hoop dat de man die de foto van het Poolse vaandel met de cravatte maakte reageert en dat het zijn eigen foto is... Het zou een groot gemis zijn voor het artikel . Maak jij een artikel over de neusloze Willem?
Robert Prummel 6 jun 2006 21:44 (CEST)
- Inmiddels het eea opgeschreven: zie Willem met de Hoorn. Groeten, Tjipke de Vries 9 jun 2006 15:15 (CEST)
[bewerk] onschendbaarheid staatshoofd
Hallo Robert Prummel. Ik heb een deel van je wijziging bij staatshoofd teruggedraaid. Een staatshoofd mag wellicht meestal onschendbaar worden geacht maar hij is dat niet altijd. Ik denk echt niet dat als Saddam Hoessein zich in Koeweit had vertoond dat ie met rust gelaten zou zijn om maar een voorbeeld te noemen. Ook haalde je zelf al een paar voorbeelden aan in het overleg die de theorie dat een staatshoofd onschendbaar is onderuit halen. Met vriendelijke groeten, Kalsermar 10 jun 2006 03:08 (CEST)
Op straat gelyncht worden kan ook een onschendbaar persoon overkomen! Het gaat hier om het recht. Dat recht is in beweging. Maar de onschendbaarheid was en is een wezenlijke eigenschap van het staatshoofd.
Robert Prummel 10 jun 2006 03:12 (CEST)
- Da's waar, maar is dat recht wel internationaal erkend? In het geval dat ik aanhaalde dacht ik niet alleen aan lynchen door een menigte Koeweities (wat staat dat woord raar...) maar meer aan een arrestatie door de autoriteiten die hem duidelijk als oorlogsmisdadiger zagen. Ook, niet alle landen erkennen elkaars staatshoofden, geldt het wellicht alleen tussen bevriende landen? --Kalsermar 10 jun 2006 03:20 (CEST)
[bewerk] Ik houd staande dat dit een relevant artikel over hekserij is!
Op bijeenkomsten mengden heksen een aantal stoffen en maakten daarvan een zalf. De heksen kleeden zich vervolgens uit, naakt zijn is in de rituelen van de heksen gebruikelijk, en smeerden zich in met de zalf.
Het recept van deze door heksen gebruikte zalf is bewaard gebleven.
Meng ,strikt op eigen risico, een aantal van deze stoffen is dodelijk giftig!
30 gram betel
3 gram annamthol
15 gram belladonna (Een zwaar vergif)
15 gram dollekervel(Een zwaar vergif)
15 gram bilzekruid (Een zwaar vergif)
5 gram Spaanse vlieg (giftig)
6 gram vijfvingerkruid
50 gram opiumextract (Een zwaar vergif)
en 250 gram Indische hennep
De kruiden, gedroogde bladeren en poeders, worden in de originele receptuur gemengd met vet van een pas geslachte zuigeling. Dit huiveringwekkende detail is een uiting van het magische denken van de middeleeuwers. Uiteraard bezit dit vet geen bijzondere eigenschappen.
Enige tijd na het opbrengen van dit zalfje zal de ingesmeerde persoon de zinsbegogeling van het " vliegen" beleven.
De mensen die dit in de middeleeuwen meemaakten zullen gedacht hebben dat zij kennis hadden gemaakt met de hel en dat zij ook werkelijk hadden gevlogen.
In werkelijkheid zullen deze,zeer giftige, psychotrope bestanddelen een vergiftiging hebben opgewekt.De vergiftiging door bilzekruid geeft de indruk van het vliegen en spaanse vlieg overstimuleert de zenuwen en bloedvaten in de huid.
De meeste recepten van de tovermiddelen in de hekserij zijn al op het eerste gezicht als bijgeloof te herkennen. Andere recepten, zoals dit, bevatten stoffen waarvan de moderne farmacie de werking kent. Gecontroleerde toediening aan proefpersonen bevestigde in de jaren '90 van de 20e eeuw de bovengenoemde werking.
Bronnen: Het recept is traditioneel.
[bewerk] Koningskroon
Beste Robert,
Ik heb het artikel Koningskroon doorgenomen en geprobeerd de lay-out en wikilinks te verbeteren. Zou je het artikel willen bekijken en controleren op de juistheid van mijn aanpassingen?
Mvg, Geus 22 jun 2006 02:13 (CEST)
PS. Heb je nog een tubetje heksenzalf voor me? Lijkt me wel wat. ;-)
- Beste Geus, Het wordt fraai maar er zijn nog veel kronen te gaan.Een domme fout ( van eigen hand) bij de kronen van Italie heb ik rechtgezet. Ik zat er ook naast bij de stalen kroon!
- De beschrijving van de Nederlandse kroon was verwarrend. We beschrijven de kroon als 4 dimensionaal object, daar liep de heraldische beschrijving, van een platte kroon die recht van voren gezien wordt doorheen. Ik heb dat recht willen zetten.
- Weet iemand of de belgen een kroon bezitten?
- À propos heksenzalf Geus, heb je een vliegbrevet?
- Robert Robert Prummel 22 jun 2006 02:49 (CEST)
-
- Geen brevet, maar wel ervaring. Als jij een tubetje stuurt, kijk ik de komende dagen koningskroon wel door. Geus 30 jun 2006 00:38 (CEST)
[bewerk] Kat
Sorry dat ik de revert wat te ver heb doorgevoerd; ik probeerde een 'oude' vandalistische actie te verwijderen, maar was duidelijk te rigoureus. Nogmaals excuses. Berendvd overleg 27 jun 2006 19:18 (CEST)
Dat had ik al begrepen Berend, de kat trekt vandalen aan... Robert Prummel 27 jun 2006 20:09 (CEST)
[bewerk] Verzoekpagina
[bewerk] utrecht
abcoude(provincie utrecht) heeft vroeger? ook tot het bisdom utrecht behoord als buffer tegen het (bisdom amsterdam?). als je wilt kan ik wel een bron zoeken hiervoor. groet Aleichem overleg 1 jul 2006 18:45 (CEST)
- Tucht en eigenwijsheid
- Wie antwoord zoekt op de vragen 'neemt men ons wel serieus? Worden onze belangen überhaupt weloverwogen? Zijn wij soms het afvalputje van de provincie? Of op z'n minst een stiefkind?' moet zevenhonderd jaar terug, zegt De Munnik. 'De bisschop van Utrecht vond het destijds verstandig om een 'vooruitgeschoven post' bij Amsterdam te hebben. Om 'de vijand' in de gaten te kunnen houden en de eerste klappen voor de stad Utrecht op te vangen. Toen al was Abcoude de stad Amsterdam goed gezind getuige de vele verhalen over 'verraad' en 'intriges'. Toen al voelden wij ons meer thuis bij de graven van Holland dan bij het bisdom Utrecht. Wie zijn oor goed te luisteren legt herkent de Amsterdamse tongval. Wie de feestweek kent, herkent de overeenkomsten met de feestweken in Noord-Holland. En onze eigenwijsheid doet met onder voor die van onze westerburen'. Aleichem overleg 1 jul 2006 18:49 (CEST)
[bewerk] Wapen van het Heilige Roomse Rijk?
Ik zie een puur heidens Romeins atribuut uit de tijd rond het begin van de jaartelling. Niet heraldisch, puur Romeins-militair.
Beter vervangen ....
Toen ik het wilde vervangen raakte het helemaal zoek... Mea culpa! Ik moet me eens verdiepen in sjablonen.
Robert Prummel 2 jul 2006 18:06 (CEST)
- Ik heb zojuist met paint een correct wapen getekend en op de pagina geplaatst.
De bron is Gottfried Neubeckers "Gids van de Heraldiek". 1981 Maar ik kreeg hem niet in het sjabloon... Kun jij dat?
Robert Prummel 2 jul 2006 19:45 (CEST) Afbeelding:Het wapen van het Heilige Roomse Rijk van de Duitse Natie.jpg
[bewerk] Chris van der Hoef
Hallo Robert, mag ik je vragen om gebruik te maken van de knop "Toon bewerking ter controle"? Je hebt in het hierboven genoemde artikel erg veel (soms heel kleine) bewerkingen uitgevoerd, en bij iedere bewerking wordt de server belast (het volledige artikel moet opnieuw worden geladen). Bedankt voor je medewerking, vriendelijke groet, eVe | Overleg 3 jul 2006 17:22 (CEST)
OK. IK LEER NOG..Robert Prummel 3 jul 2006 17:23 (CEST)
Ik ben bang dat al het werk verloren gaat wanneer er een bewerkingsconflict ontstaat... Soms werk ik een artikel helemaal uit in word, ook handig, maar dan heb ik voor de lay-out en het conroleren van de links later desondanks weer veel bewerkingen nodig...
- Ik vind persoonlijk Word niet handig omdat de quotes daar niet de goede zijn, ik gebruik altijd Notepad, dat werkt wel lekker. En als je een bewerkingsconflict krijgt, dan krijg je helemaal onderin gewoon jouw bewerking weer te zien, dus je bent je tekst niet kwijt hoor. Anyway, als je vragen hebt hoor ik het wel! Groeten en succes, eVe | Overleg 3 jul 2006 22:51 (CEST)
[bewerk] Jan Josias Westenberg
Dag Robert, Het artikel over Jan Josias Westenberg heb ik een beetje opgepoetst en gecategoriseerd. Ik kan alleen nergens vinden dat hij jonkheer zou zijn geweest, volgens mijn bronnnen bestaat er helemaal geen adellijke familie Westenberg. (zie Lijst van Nederlandse adellijke families en de externe links aldaar). Groeten, Tjipke de Vries 4 jul 2006 08:02 (CEST)
- Ik ben blij dat je dat gecorrigeerd hebt Tjipke!
- Ik vond een kort en bruikbaar biografietje van deze man op het internet bij het nazoeken van gegevens over flankeurs.Het was een kleine moeite om een artikeltje over deze officier in de Willems-Orde te maken. Maar bij het predikaat dat daar opgegeven werd knaagde ook bij mij twijfel.Ook mij waren geen jonkheren met die naam bekend.Ik kon ze nergens vinden. Ik ging er van uit dat ze dan wel uitgestorven zouden zijn...
Eh bien, eind goed , al goed! Robert Prummel 4 jul 2006 15:37 (CEST)
- P.S. Ik schreef een heel stuk over het sticht Utrecht dat ik vervolgens maar heb samengevoegd met het artikel " Sticht", daarbij kwam ik ook de " Erfelijk Burggraaf van Utrecht " tegen. De man woont in Detmold. Het lijkt me echt jouw "pakkie an"!
-
- Dag Robert, Ik zal 'ns zien wat ik daar over kan vinden. Eerlijk gezegd heb ik nog nooit van een burggraaf van Utrecht gehoord, en al zeker niet erfelijk. Ik weet niet beter dan dat Utrecht destijds altijd geregeerd werd door de (prins)bisschop van Utrecht... Maargoed, ik ga op zoek, wie weet wat ik nog tegen kom. Tjipke de Vries 4 jul 2006 17:35 (CEST)
-
-
- Beste Tjipke, Heb je een Almanach de Gotha? Daarin staat de Vorst van Lippe als " Erbburggraf von Utrecht". Ook in de editie van 2000!Robert Prummel 4 jul 2006 17:46 (CEST)
-
-
-
-
- Nee, een Gotha heb ik niet, zou ik wel graag willen! Er was ooit in de 13e een Lippe bisschop van Utrecht, wellicht stamt die titel nog uit die tijd. Het is in ieder geval geen huidige Nederlandse adellijke titel (meer), net zoals bijvoorbeeld Prins van Waterloo. Mijn theorie is als volgt: de 13e eeuwse Otto van Lippe zal als bisschop van Utrecht wellicht een stuk land in leen hebben gegeven bij een familielid met daarbij de titel "Burggraaf van Utrecht". In ieder geval een leuk onderwerp om eens uit te diepen.
- Overigens, de tekst van Prins-Bisdom Utrecht staat nu zo'n beetje integraal op Sticht Utrecht. Dat lijkt me wat dubbelop, was dat je bedoeling? Groeten, Tjipke de Vries 4 jul 2006 17:57 (CEST)
-
-
-
-
-
-
- Ik had een stukje over het sticht en Groningen ( ik ben Stadjer) liggen en dacht; Daar maak ik een stukje van. Toen het klaar was ontdekte ik dat het dubbel werk was... hoewel het ook originele gezichtspunten bevatte. De relevante delen van mijn artikel" Prins-bisdom Utrecht" heb ik gescrold en naar " Sticht" overgebracht.Het restant mag geruduceerd worden tot verwijspagina. De burggraaf van Utrecht zou wel eens de enig overgebleven Nederlandse territoriale titel kunnen zijn. Een Nederlandse feodale titel in handen van een buitenlands vorst...
- Mocht je iets in de " Gotha" na willen zien, ik bezit een hele stapel. De oudste uit 1848. Een Duitse boekhandelaar vertelde " Ik dacht niet dat iemand zoiets nog wil hebben en heb laatst een doos vol voor een paar euro verkocht op een rommelmarkt...". Dat was dus sneu.Ik heb ook diverse "Debretts". Robert Prummel 4 jul 2006 20:37 (CEST)
-
-
-
-
-
-
-
-
- Dag Robert,
- Vwb de Gotha: ik zou wel 'ns het één en ander over de familie Von Amsberg (van Claus willen weten. Als je op internet gaat zoeken, vind je daar hoegenaamd niets over. Misschien staat er in Gotha meer info?
- Vwb die teritoriale titels: er zijn er nog een hele zwik, maar die zijn in feite met de Franse tijd in 1795 en daarna in naam met de grondwet van 1848 daadwerkelijk opgeheven (zie Heerlijkheid) en, als het ware, slapende titels geworden. Koningin Beatrix voert er nog een heel stel, die doorgaans worden vervangen door de frase "Enz., enz., enz.". Kijk maar 'nz bij Beatrix_der_Nederlanden#Persoonlijke_titels. Verder wordt momenteel ook de titel "Hertog van Brabant" nog gevoerd door de Belgische troonopvolger, en volgens mij ook nog door de Spaanse koning... Groeten, Tjipke de Vries 8 jul 2006 22:41 (CEST) (p.s. heb in dit stukje overleg meteen maar even wat overzicht aangebracht, als je 't niet erg vind).
- De Amsbergs staan niet in de " grote: almanach.Het bloed is niet blauw genoeg. In het ene deeltje van het Freiherrliches Tasschenbuch ( 1915) dat ik bezit worden ze niet genoemd.Jammer....
-
-
-
-
Robert Prummel 9 jul 2006 02:31 (CEST)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
- Beste Tjipke, Ik vond veertien generaties voorouders van Prins Claus voor je op
-
-
-
-
-
-
-
-
http://worldroots.com/brigitte/royal/royala-a.htm
Groeten,
RobertRobert Prummel 9 jul 2006 19:44 (CEST)
[bewerk] Een edit met een knipoog....
Natuurlijk is het helemaal NOT DONE om iemands gebruikerspagina te gaan editen. Maar in dit geval, en na je hartverwarmende pleidooi voor het Grunnegs als toal, kon ik deze echt niet laten :). Ik hoop dat je het me kunt vergeven... Cheers, --
Thor NLAMAZE ME 5 jul 2006 08:44 (CEST)
[bewerk] Huisorde van de Trouw
Excuses, ik was wat snel. Ik dacht dat er wat fout was gegaan bij het uploaden. BoH 7 jul 2006 03:32 (CEST)
Ik begrijp het! Welterusten. Robert Prummel 7 jul 2006 03:34 (CEST)
[bewerk] Suriname
Dag Robert, Ik zie dat je veel hebt bijgedragen over ordes. Heb je misschien ook informatie over Surinaamse ordes (de Ereorde van de Palm en de Ereorde van de Gele Ster)? Dank en goedemiddag, We El 10 jul 2006 16:20 (CEST)
-
- Dank voor het antwoord! We El 11 jul 2006 20:40 (CEST)
[bewerk] Helmteken
Geachte heer Prummel, heeft u een bron of referentie voor het bestaan van "Joden met haakneuzen en oosterse mutsen" als helmteken? Dedalus 10 jul 2006 22:27 (CEST)
antisemitisme in de heraldiek? Jazeker! Ik dacht al wel dat dit buitenissige heraldische element commentaar uit zou lokken! Het is ook bizar. Ik heb het beschreven omdat ik wil laten zien HOE bizar helmtekens kunnen zijn!In het middeleeuwse Duitsland valt natuurlijk altijd Anti-semitisme te ontdekken. Dat komt ook in de heraldiek tot uitdrukking. Het familiewapen van mijn schoonfamilie vertoont overigens een afgehakt negerhoofd. Herinnering aan de kruistochten... Dergelijke hoofden zijn vrij algemeen en volgens de regels der heraldiek moet daarbij worden vermeld of ze " afgerukt of afgehakt " zijn. En dan zijn er al die sneue draken!
Bij het schrijven aan " hoed" kwam ik in Walther Leonhard's " Das Grose Buch der Wapenkunst" Augsburg 1978 de jodenhoed, de karikaturale afbeelding van de Jood als heraldisch figuur en helmteken tegen. Ik heb het boek gescand en zal de scans nu op Wiki zetten. Het is wel problematisch met auteursrecht! Ik kan ze, als het niet geaccepteerd wordt, ook mailen.
Robert Prummel 10 jul 2006 23:29 (CEST)
Dedalus heeft me wel op een onnauwkeurigheid betrapt. De figuur is Joods en de neus is een haakneus maar de hoed is Heidens. Ik zal het in " Helmteken" rechtzetten.
P.S. Het is een onderwerp dat beter niet aangeroerd had kunen worden... Dit is Wikipedia, niet " Der Stürmer", maar helemaal verzwijgen kun je dergelijke zaken ook niet. R.
[bewerk] Mikwe
Hoi Robert, Ik liep toevallig tegen Mikwe aan, mooi artikeltje. Je hebt er "werk in uitvoering" boven geplaatst. Indien je daarmee bedoelt dat je er zelf nog druk mee bezig bent (meestal binnen een tijdsbestek van een paar dagen), kun je daar beter {{wiu2}} neerzetten. Dat is wat algemener in gebruik. Ik heb nog even een foto bij het artikel geplaatst die ik heb opgeduikeld. effe iets anders 18 jul 2006 12:20 (CEST)
[bewerk] Nico Rost
Hallo Robert,
Als het goed gaat, staat-ie morgen op de beginpagina. Het is dan overigens (als het artikel tenminste juist is) niet zijn 100e maar zijn 110e verjaardag.
groeten, Rik - 20 jul 2006 20:26 (CEST)
- En... het is 21 juNi ipv. 21 juLi. Het stond vanmorgen op de beginpagina, later was het verdwenen. Reden: een maand te laat. Ik zal het op het geschiedenis-sjabloon van 21 juni zetten, zodat het volgend jaar tevoorschijn komt. 't Is wat... eerst 10 jaar en dan nog 1 maand te laat. Groeten, Rik - 21 jul 2006 17:39 (CEST)
Dus de bureaucratie heeft ook hier gezegevierd! Ik zal mijn suggestie voor 28 augustus ( Gronings ontzet) op tijd inleveren...
Robert Prummel 22 jul 2006 00:40 (CEST)
[bewerk] Categorieën
Dag Robert, ik heb net 2 categorieën uit het stuk "Ik houd staande dat dit een relevant artikel over hekserij is" verwijderd, je overlegpagina stond daardoor in een artikelcategorie, hetgeen niet de bedoeling is. Groet, «Niels(F)» zeg het eens.. 28 jul 2006 01:52 (CEST)
[bewerk] Orde van de Gouden Wouw
is ook wiu2, neem ik aan, evenals Kroonorde (Japan)? Het verdient misschien aanbeveling een artikel af te maken alvorens aan een nieuw te beginnen of het goed te benoemen. Anders blijft er heel wat op je bordje liggen en bestaat de kans dat het in de vergetelheid raakt. Leuke artikelen trouwens. Advance 28 jul 2006 02:48 (CEST)
Je hebt gelijk... ik heb wat veel hooi op mijn vork genomen! Robert Prummel 28 jul 2006 02:49 (CEST)
[bewerk] Naamgeving Franse edelen
Dag Robert,
Even een kleine opmerking: op de Nederlandstalige wikipedia is er, uit reden van eenvormigheid, voor gekozen om edelen alleen met de eigen naam te benoemen. Zie o.a. de artikelen in Categorie:Franse adel. Dit zou betekenen dat Louis I de Rouvroy, Hertog van Saint-Simon zou moeten worden hernoemd naar Louis I de Rouvroy.
Ik ben ook zo vrij geweest je artikel Prins van den bloede nog een beetje bij te schavan. Groeten, Tjipke de Vries 28 jul 2006 23:03 (CEST)
-
- Beste Tjipke, Iedereen kent de man als de Duc de Saint-Simon. Louis I de Rouvroy suggereert dat hij de eerste "Heer van Rouvroy" of iets dergelijks zou zijn geweest. Dat is niet zo.
Kan men de Hertog van Saint-Simon ooit nog onder de door jou gesuggereerde naam vinden? Robert Prummel 29 jul 2006 00:18 (CEST)
Ik probeerde het eens met Montesquieu:
Montesquieu,
De Montesquieu,
Markies de Montesquieu...
Allemaal juist en bruikbaar. Maar wie nu "Montesquieu" als zoekopdracht geeft krijgt een naam die niemand ooit gebruikte. Montesquieu zelf niet, zijn tijdgenoten niet, en niemand in onze tijd noemt de man zo. Op deze wijze wordt hij ook onvindbaar. Heeft iemand een hekel aan markiezen? We verstoppen op deze wijze alle edellieden achter niet gebruikte familienamen.
Wikipedia, de encyclopedie waarop niemand te vinden is onder naam waaronder hij bekend is geworden?
- Daar zijn nou juist redirects voor uitgevonden :-) Laten we eerlijk zijn, bijna niemand typt Louis I de Rouvroy, Hertog van Saint-Simon geheel en foutloos in het zoekveld als hij de bedoelde persoon zoekt. De naam van de persoon mag uiteraard wel volledig, met titels, op de 1e regel van het artikel, maar het is handiger als het artikel zelf een kortere titel heeft. Op de Nederlandse Wikipedia hebben we afgesproken in de titel van het artikel alleen de persoonsnaam te gebruiken. We hebben bijvoorbeeld ook Beatrix der Nederlanden en niet Beatrix van Oranje-Nassau, Koninigin der Nederlanden, Markiezin van Veere en Vlissingen, Gravin van Katzenelnbogen, Vianden, Dietz, Spiegelberg, Buren, Leerdam en Culemborg , Burggravin van Antwerpen, Barones van Breda, Diest, Beilstein, de stad Grave, het Land van Cuijk, IJsselstein, Cranendonck, Eindhoven, Liesveld, Herstel, Waasten, Arlay en Nozeroy, Erf- en Vrijvrouwe van Ameland, Vrouwe van Baarn, Besançon, Borculo, Bredevoort, Bütgenbach, Daasburg, Geertruidenberg, Heiloo, Hooge en Lage Zwaluwe, Klundert, Lichtenvoorde, Loo, Montfoort, Naaldwijk, Niervaart, Polanen, Steenbergen, Sint Maartensdijk, Sint Vith, Soest, Ter Eem, Turnhout, Willemstad en Zevenbergen... Groeten Tjipke de Vries 5 aug 2006 20:16 (CEST)
[bewerk] Claude Henri de Rouvroy
Dat portret is duidelijker. Wikix 31 jul 2006 02:17 (CEST)
[bewerk] Strass etc
Hallo Robbert, klein tipje: wanneer je een artikel nog wilt vertalen, is het verstandiger om het in je eigen naamruimte te zetten, dus als bijvoorbeeld Gebruiker:Robbert Prummel/Strass of iets dergelijks. Je kunt er dan in alle rust aan werken zonder dat iemand het weggooit... ik heb er vooralsnog even het {wiu2} sjabloon opgeplakt, zodat het niet opnieuw weggegooid wordt, anderstalige artikelen worden namelijk over het algemeen direct weggekieperd... ;-) Groet en succes, eVe | Overleg 1 aug 2006 15:37 (CEST)
[bewerk] Het grote appartement van de koningin (in het kasteel van Versailles)
Hallo Robbert, is dit een officiële naam? In het Frans wordt er nergens "grand" gebruikt in de naam bijvoorbeeld. Ik vind het in elk geval een draak van een benaming voor een artikel (excusez moi...). Zou er niet "Appartementen van de Koningin (Kasteel van Versailles)" van gemaakt kunnen worden? Zelfde geldt natuurlijk ook voor andere artikelen / vertrekken. Groet, Alankomaat 6 aug 2006 20:15 (CEST)
-
- Toen ik typte twijfelde ik ook al , maar er is ook een " klein appartement van de Koningin". Vandaar. Misschien kunnen we het inderdaad beter wijzigen omdat de gebruikelijke Franse naam het woord " Grand" niet vertoont.
De namen voor al die losse artikelen zijn moeilijk.Ik ben er niet blij mee maar anderen hebben er veel werk op gedaan... Al was Carolus weer geheel naar zijn aard ontspoort met zijn " menigte minnaars van de koningin" dat heb ik dan ook maar geschrapt.
Bekijk het van de zonnige kant; Straks is er over Versailles geen vollediger bron op internet dan Wikipedia!
Robert Prummel 6 aug 2006 20:24 (CEST)
- Ok, dan :-) Nou kijk maar wat je met de naamgeving doet verder. Het is niet direct mijn specialiteit, dus dat laat ik graag aan jou over. Ik kwam het toevallig tegen toen ik de dubbele redirects aan het opruimen was... waarbij dus de gedachte opkwam "kan het niet langer?" ;-) Groet, Alankomaat 6 aug 2006 21:19 (CEST)
[bewerk] Is dit correct?
Hallo Robert, kannst du mal bitte prüfen, ob dies korrektes Niederländisch ist?
Geachte mevrouw de Vos, graag zou ik uw toestemming willen vragen voor het gebruik van uw drie afbeeldingen van laatste woorden van Mary Queen of Scots, Katherine Mansfield, en Albert, Prince Consort (zoals gevonden op http://www.christinadevos.nl/famous.html) voor Wikipedia (http://nl.wikipedia.org), de gratis encyclopedie die iedereen kan bewerken. Ik zou dan de betreffende afbeelding willen plaatsen op Wikipedia onder een 'vrije licentie' (http://nl.wikisource.org/wiki/Nederlandstalige_tekst_van_de_GNU-licentie_voor_vrije_documentatie) zodat eenieder de afbeelding kan verspreiden, bewerken en commercieel gebruiken. Uw afbeelding zou een mooie aanvulling zijn op het artikel in de Duits Wikipedia dat ik aan het schrijven ben, dat u kunt raadplegen via http://de.wikipedia.org/wiki/Letzte_Worte. Als u een vraag heeft kunt u mij gerust een e-mail sturen. Bij voorbaat dank,
--Ephraim33 10 aug 2006 19:02 (CEST)
- Jazeker Ephraim , dat is keurig. Van de laatste komma zou ik een " en" maken maar dat is een kwestie van smaak. Zou je de geadresseerde niet de mogelijkheid geven om een GDFU licentie te kiezen zodat er geen vrij gebruik ontstaat maar de afbeelding wèl op Wiki en met een verwijzing naar de auteur gebruikt mag worden?
In de auto spelen mijn partner en ik graag het spel "laatste woorden" ken je dat? Je verzint ze zelf..
- Nee daar staat geen stroom op...
- Natuurlijk zijn hier geen haaien...
- Nu durf ik wel in te halen want er zijn hier nooit tegenliggers...
- Lekker hè? Ik heb ze zelf geplukt!
- Ja die plank houdt wel.
- Mijn vader was immers apotheker dus ik weet heus wel wat ik doe!
- Nee, dit is een oefengranaat.
- Kom nou, dat pistool is niet eens echt!
- Die pillen kocht ik van een vriend van een maat van me en het is dus echt wel vertrouwd...
- (In het Arabisch) Kom ik schiet nog eens even stiekum een raket op Haifa af...
uren pret ! Robert Prummel 10 aug 2006 19:25 (CEST)
Danke für deine schnelle Antwort. Das Komma streiche ich. Ich würde dem Adressaten gerne die Möglichkeit geben, aber mein Niederländisch ist nicht gut genug, um einen solchen Satz zu formulieren. (Für die Briefvorlage oben habe ich nur Wikipedia:Beleid_voor_gebruik_van_media#Veel_voorkomende_situaties abgewandelt.) Kannst du einen solchen Satz ergänzen? Dein Spiel kenne ich noch nicht, aber in Deutschland gibt es viele Witze über letzte Worte, zum Beispiel die des Chemikers: "Jetzt noch der Geschmackstest." oder die des Wattwanderers: "Oh! Meine Uhr ist stehengeblieben." --Ephraim33 11 aug 2006 19:29 (CEST)
[bewerk] Concordia res parvae crescunt
Hoi, bedankt voor je complimentje op mijn overleg. Als je de term invoert op google krijg je [3] dit als eerste hit. Daar wordt het uiteindelijk erg vrij vertaald als "eendracht maakt macht", hetgeen wel vaker voorkomt in de google resultaten; ik heb geen idee of het ook in de tijd van de Republiek zo gebruikt werd als "Nederlandse" versie van het motto. Derhalve dat erbij gevoegd. «Niels(F)» zeg het eens.. 10 aug 2006 19:06 (CEST) Edit: deze site geeft uitleg. Eendracht maakt macht is dus een volledig geaccepteerde vertaling. «Niels(F)» zeg het eens.. 10 aug 2006 19:18 (CEST)
[bewerk] Werk in uitvoering
Hoi Robert,
Kende je het sjabloon {{wiu2}} al? Dat kun je ook bovenaan je artikel zetten, al moet ik zeggen dat het met jouw manier ook al wel duidelijk was dat Orden van de Sovjet-Unie nog niet af was... :-) Succes nog met schrijven, maar vergeet ook je nachtrust niet! :-) Sietske Reageren? 11 aug 2006 23:22 (CEST)
- Bedankt Sietske maar ik heb erg last van insomnia... En Wiki is leuker dan naar het plafond van de slaapkamer staren!
Het blijft interessant om je artikelen te lezen. Overigens heb ik net wat typefouten uit dit artikel gehaald. Kun jij nog 1 ding controlen? Bij de Lenin orde stond in jouw oorspronkelijke tekst "300 000 stuks uitgereikt" terwijl de engelse versie van "about 400.000" spreekt. Ik heb een en ander in "ongeveer 400.000" veranderd, maar ik weet niet of jij betere informatie had om er 300 000 van te maken. Frederik Beuk 13 aug 2006 07:11 (CEST)
-
- Beste Robbert, ik heb je commentaar gelezen. Wat voor mij nog niet helemaal duidelijk is, is het verschil tussen een medaille en een orde. Blijkbaar is dat er, anders zou je geen twee pagina's hebben aangemaakt, maar anderzijds is het ook niet zo duidelijk dat je er zelf ook niet over twijfelt. Het lijkt mij verstandig om in de bovenste paragraaf, dus nog voor de inhoudsopgave, telkens aan te geven waarin de medailles verschillen van de orden en vice versa. Frederik Beuk 15 aug 2006 21:33 (CEST)
- Beste Frederik, Zeker bij de Russen loopt het door elkaar. De hoogste onderscheidingen zijn twee medailles. De "Medaille van de Gouden Ster" en de "Medaille van de Hamer en Sikkel". Deze hebben het karakter van een orde. Alleen bij de Nakhimov Orde is een medaille en twee klassen heeft is ons Europese idee van de indeling van een Orde duidelijk aanwezig.
De pagina is gesplitst omdat hij onhandelbaar groot werd. Wiki computers waarschuwen tegen te grote bestanden... Dus zijn de twee hoogste onderscheidingen bij de orden beland en de medailles op een eigen bladzijde terechtgekomen. Robert Prummel 15 aug 2006 22:29 (CEST)
- Ha Robert, zou je niet willen overwegen om het wiu2-sjabloon te gebruiken in plaats van WERK IN UITVOERING? Overigens wordt dit soort termen uitsluitend gebruikt bij grootscheepse verbouwingen. Wijzigingen in een artikel zijn ook aan te brengen zonder deze toevoeging. - Advance 24 aug 2006 01:33 (CEST)
- Beste Advance, Ik heb naar het sjabloon gezocht maar kon het nergens vinden.. En ik gebruik Werk in Uitvoering om te voorkomen dat veel bewerkingen elkaar kruisen. Wat vind je van de tekening van de grafkelder van Oranje-Nassau?
Robert Prummel 24 aug 2006 01:46 (CEST) P.S. IK ZIE HET SJABLOON NU OOK! iK GA HET METEEN GEBRUIKEN!
- OK, toch nog even dit: met het sjabloon monopoliseer je het artikel eigenlijk. Het zegt ongeveer: handen af, dit is voorlopig mijn artikel; afblijven tot ik er mee klaar ben. Dat kan hier niet het geval zijn. Iedereen mag het wanneer dan ook wijzigen. Het sjabloon dient vooral voor artikelen die nieuw zijn aangemaakt en waarvan de auteur nog bezig is met het uitwerken of met nader onderzoek. Zo'n sjabloon mag er maar kort staan en in principe niet op al langer bestaande pagina's. - Advance 24 aug 2006 02:50 (CEST)
[bewerk] Gebruiker:Robert Prummel/Bewerkingspagina van robert prummel voor het artikel russische medailles
Dag Robert, je oefen/proefpagina heb ik even in je eigen gebruikersruimte gezet, het is nl. de gewoonte om uitbreidingen en dergelijke niet in de encyclopedische naamruimte te doen. groet, «Niels(F)» zeg het eens.. 18 aug 2006 04:14 (CEST)
Aha, ik weet nog niet hoe dat werkt.. Waar vind ik mijn bladzijde nu? Robert Prummel 20 aug 2006 16:32 (CEST)
[bewerk] Vader des Vaderlands
Er bestond al een artikel Vader des vaderlands, dus ik heb er een redirect van gemaakt waar je ontbrekende informatie aan kunt toevoegen. Over Thijs Booy is weinig te vinden, maar toch iets... - Advance 24 aug 2006 02:05 (CEST)
[bewerk] Rouwbord
Keurig artikel zo! Groetjes, MartinD 24 aug 2006 16:27 (CEST)
[bewerk] Panhelleense spelen
Hoi, Robert, er bestaat al een artikel onder de naam Panhelleense Spelen. Ik heb er verschillende linkfixes op toegepast in je artikelen. Maar wat we met Arche aanmoeten.... Advance 24 aug 2006 19:25 (CEST)
- Tsja.. Archè is ook in de Duitse Wiki een artikel waard. Ik was begonnen bij die door mij in het artikel rouwbord verkeerd begrepen omphalos als woord voor slang ( het moest orraboros zijn) en kwam hier uit.Robert Prummel 24 aug 2006 19:30 (CEST)
[bewerk] Anemaet, Joannes Allatus
Beste Robert, de volgende link lijkt te suggereren dat Anemaet ook nog een Orde van de Nederlandse leeuw gekregen heeft. Weet jij of dat klopt? http://home.wanadoo.nl/g.vanuythoven/Engineer%20Officers%201813_15/Engineer%20Officers%201813_15%20A_Z.htm groeten, Frederik Beuk 27 aug 2006 04:47 (CEST)
- JA BESTE FREDERIK DAT KAN ZIJN, IK HEB VANDAAG ENKEL DE CATEGORIE " RIDDERS IN MILITAIRE WILLEMSORDE" WAT WILLEN OPVULLEN. Er zijn zoveel leeuwen, de Serengeti is er niets bij... DAAR IS GEEN BEGINNEN AAN! <|:-( (PUNTHOOFD) Robert Prummel 27 aug 2006 05:08 (CEST)
P.S. IK WILDE OM TE BEGINNEN DIE BOEIENDE FAMILIE ANEMAET BESCHRIJVEN, VIJF WILLEMSORDEN EN EEN D.S.O. IN ÉÉN FAMILIE! en van het een kwam het ander. Dus staan er nu wat genie officieren bij.De boeiendse is die Berezina pontonnier. Hij redde een heel leger èn zijn keizer! Wist je dat de laatste veteraan van de Berezina in 1881 in Groningen stierf?
-
- Heb je hier toevallig een script voor gebruikt? Ik zie nl. een grote gelijkenis in de verschillende artikelen. Wel een puntje van aandacht als dat het geval is; ik vond een paar foutjes op George Diederich Benthien. In de oorspronkelijke tekst stond een pensioneringsdatum die ergens rond zijn 80ste verjaardag zou liggen. Op http://www.egodocument.net/EGODOC.htm vond ik echter een meer voor de hand liggende pensioneringsdatum (evenals een ander rang). Als het een geautomatiseerd proces betreft, kun je misschien je oorspronkelijke bestand controleren. Frederik Beuk 27 aug 2006 05:18 (CEST)
Beste Frederik, Uiteraard heb ik voor zoveel kleine artikelen op een avond een " formulier" gebruikt waarin ik details invulde. De loopbanen zijn desondanks zo uiteenlopend dat ik er niet al te veel mee opschoot. Ik zoek nog naar een juist woord voor de opeenvolgende legers: is,
- Leger van de Staten-Generaal / leger van de Republiek / Leger van de Prins*)
- Leger van de Bataafse republiek/ het Bataafse leger*)
- Leger van Holland / onder Lodewijk Napoleon*)
- Het Franse leger / onder Napoleon/ onder de Franse keizer*)
- Het Nederlandse leger.
een juiste aanduiding?
*)naast elkaar of een naam uitkiezen?
De datum van de pensionering ken ik niet . Benthien werd na 1822 blind.is hij in 1826 als majoor gepensioneerd? Ik ga alles nog eens na! Robert Prummel 27 aug 2006 16:07 (CEST)
[bewerk] Ridders MWO
Dag Robert,
Vanochtend ben ik even bij de Ridders MWO die je had toegevoegd langs geweest om de categorie op alfabet te zetten en hier en daar wat overtollige spaties enzo weg te werken. Ik heb er meteen nog wat ridders bijgevoegt. Ken je overigens deze site: http://www.onderscheidingen.nl/ heel uitgebreid en alle recente toekenningen van MWO, BK, BL, VK etc. staan erop. Groeten, Tjipke de Vries 27 aug 2006 12:22 (CEST)
[bewerk] Twee keer hetzelfde
Het is niet de bedoeling dat je twee keer dezelfde tekst op verschillende artikelen schrijft: Fourrier en Fourier. De oplossing daarvoor is van de ene een redirect naar de ander te maken, hetgeen ik dus gedaan heb. Groeten Londenp zeg't maar 27 aug 2006 17:11 (CEST)
[bewerk] diamant
Je maakt meestal leuke artikelen Robert. Diamant echter, daar schaam ik me voor. Beter niets op wikipedia dan dit wat mij betreft. Op internet of de andere wikipedia's zal er makkelijk heel veel meer over te vinden zijn. Daarom nu maar wiu erop gezet. Groeten, Elly 31 aug 2006 07:48 (CEST)
- Ach, er is ook zoveel te doen Ellywa! Toen ik de vele Wikilinks in " Huisorde van Oranje" een voor en invulde heb ik , om al dat rood blauw te maken, een aantal artikelen , allen met de beschrijving "stomp" gemaakt.
Briljant was inderdaad de kortste van het stel. Ik wist er niet zoveel over en heb gehoopt dat anderen het zouden overnemen! Bij latijnse letters, niet meer dan de uitwerking van een vertaald Russisch woord, en ook bij andere gelegenheden werkte dat uitstekend, hier ( nog) niet. Ik schreef al wel een artikel over strass, ook omdat ik daarnaar verwees en er niets over op onze Wikistond. Wanneer ik Huisorde af heb zal ik de door mij begonnen stompen weer nalopen en daar tekst en interwiki aan toevoegen.Robert Prummel 31 aug 2006 15:09 (CEST)
[bewerk] Hélène Dutrieu en haar onderscheiding
Dag Robert Prummel,
Ik hou mezelf op wikipedia bezig met de Belgisch en Nederlandse luchtvaarthistorie en stuitte mbt Hélène Dutrieu op het volgende probleem. Op deze website http://www.earlyaviators.com/edutrieu.htm staat: "Leopold II of Belgium gave her the Cross of St. Andre with diamonds in honor of her exploits-- 1898." Kun jij de officiele Nederlandse/Belgische benamingvoor deze onderscheiding geven?
Alvast bedankt! brbbl 7 sep 2006 11:34 (CEST)
Beste Brbbl,
Er is geen Belgische orde van Sint Andre of Andreas! Er is ook nooit een orde of kruis met die naam buiten Rusland geweest. Het moet dus om een misverstand gaan. Er is wel een Belgische onderscheiding die in 1867 werd ingesteld en de "Decoration Civique" heet.Deze onderscheiding draagt de vuurslag en het andreaskruis van de oude Orde van het Gulden Vlies. Het gaat waarschijnlijk om dit kruis. De onderscheiding heeft twee afdelingen, voor Jubilea en voor " Dapperheid, Zelfopofferinging en Naastenliefde".( Bron: Paul Hieronymussen in zijn boek over Orden)
Beide onderscheidingen worden in Goud en Zilver verleend en er zijn ook drie medailles. Ik denk dat Mmm. Dutrieu, pittige dame zo te lezen!, dit kruis, de correcte naam lijkt Het Burgerlijke Ereteken te zijn, voor " Dapperheid, Zelfopofferinging en Naastenliefde" heeft ontvangen.
Helpt dit?Ik ga ook op internet zoeken.
Robert Prummel 7 sep 2006 18:25 (CEST)
Dag Robert Prummel,
Het klinkt mij heel plausibel, maar het mooiste zou natuurlijk zijn als iemand dit zou kunnen bevestigen. Worden deze gegevens niet ergens in een Belgisch archief bijgehouden of iets dergelijks? Ik denk dat ik het voorlopig nog even uit het artikel houdt, wellicht op de overlegpagina van het artikel. Totdat we zekerheid hebben. Succes met het uitzoeken. Ik kijk ook nog even verder.
brbbl 10 sep 2006 22:22 (CEST)
[bewerk] Orde van de Witte Adelaar
Hoi Robert,
Ik heb je nog niet afgeronde artikel over de Orde van de Witte Adelaar maar vast gemarkeerd als gecontroleerd, ookal ben je er nog niet mee klaar. Succes met het afmaken!
Groetjes, Sietske Reageren? 8 sep 2006 12:57 (CEST)
[bewerk] Orde van Sint-Stanislaus
you say "na de opdeling van Polen tussen Pruissen, Oostenrijk en Rusland nam de Tsarina van Rusland ook het grootmesterschaap van deze orde an zich". As far as I know, and I know quite a lot, as your article in Dutch is more or less a translation of my text from the German wiki- this has never taken place. The order became dormant after the 3rd Partition of Poland and was reinstated by the Duchy of Warsaw. If you want to answer, please do it on my German or Polish page. Groetjes--83.249.214.182 10 sep 2006 11:16 (CEST) (Alexvonf)
- Lieber Alex,
Das ausgezeichnete Kapittel ueber den Historischen Sankt Stanislaus-Orden war meine wichtichste Quelle, aber ich benutzte auch Maximilian Gritzner's "Handbuch der Ritter und Verdienstorden" (1893). Gritzner schreibt: "Mit Polen von Rußland übernomen ward er am 1.Dezember 1815 durch Kaiser Alexander, als König von Polen wiederhergestellt, reorganisiert und in vier Klassen eingeteilt". Daraus schliesse ich das es den Orden auch in den Jahren 1795-1815 gab. Stimmen die worte Gritzners? Stimmt meine schlußvolgerung? Diesen Sankt-Stanislaus-Orden macht mir im Englischen Wiki nur Kummer. Anonyme Fanaten streiten sich dort. Kennst du den link [[4]]? Es ist fast nicht zu fassen was Leuten alles glauben! Ein lebendiger Prinz von Hohenstaufen verleiht Orden in den USA! Eine bekannte von mir zeigte eine foto. Darauf stan sie mit Ihre Freunden, alle in Frack, und ich sagte;" Wie nett, diesen Herrn trägt das Komturkreuz im Dannebrogorden". "Nein" , sagte sie, "er ist Ritter von Malta". Sie glaubt es , ich wisse das es ein Hochstapler sein muß. In Schotland wuürde vor kurzem ein betrüger verhaftet. Er war, so sagte er mit den Congressional Medal of Honor" ausgezeichnet. Was er trug war ein Italienischer Verdienstorden... Alle haben ihm auf kredit geliefert!
Gruß, Robert Prummel 10 sep 2006 20:07 (CEST)
[bewerk] Orde van Calatrava ( Militaire Ridderorde): spatie te veel
Robert, wil je bovenstaande pagina nog een keer hernoemen? Er staat een witruimte tussen "( M" en dat was vast niet de bedoeling. Groet, Siebrand (overleg) 11 sep 2006 16:14 (CEST)
[bewerk] Leuk
Wat een leuk artikel over Evertje Schouten, Robert! - Advance 15 sep 2006 00:12 (CEST)
- Ik vond het portret zo mooi! En dan geschilderd door mijn grote stadsgenoot Eerelman op de koop toe.
De meeste voorpret had ik bij de categorie, Huis Oranje-Nassau, waar onze Evertje nu tussen al die prinsen en prinsessen staat!
Robert Prummel 17 sep 2006 20:10 (CEST)
[bewerk] Lamarck
Je had iets toegevoegd over Lamarck in het artikel evolutietheorie. Ik weet niet precies uit welke bijlage van welke NRC je dat hebt gehaald. Epigenetica, want ik vermoed dat het daar over gaat, is echter wel wat anders dan de theorie van Lamarck. De theorie van Lamarck gaat over verworven eigenschappen (de grif die zijn nekt strekt), de beschrijving die je geeft klopt met epigenetica en gaat over reversibele aanpassingen in het DNA.
Krantenartikelen zijn een wankele bron van informatie. Als je zoiets in de krant tegenkomt, dan graag even op zoek gaan naar de originele publikatie. Taka 17 sep 2006 22:52 (CEST)
- Jammer genoeg in deze zaterdagbijlage al in de papierbak heb gegooid maar ik zal er via het NRC digitaal archief eens naar zoeken.In het artikel werd Lamarck uitgebreid genoemd en, via de omweg van de epigenetica, enigzins gerehabiliteerd. Het zwakke punt in de theorie van Darwin is het mechaniek van de aanpassing van het DNA. Epigenetica trekt misschien een deel van de sluier op. Ik meende dat het wel de moeite waard is om de link Darwin-Lamarck-nieuwe inzichten ook op Wiki te vermelden. Het s een gbied warop veel actueel onderzoek plaatvind.
Robert Prummel 21 sep 2006 16:25 (CEST)
[bewerk] Michelin ster
Ik heb iets aangepast in het artikel. Verder heb ik een trivia gemaakt. Mijn vraag aan jou is: Heeft die kok in Frankrijk nu zelfmoord gepleegd omdat hij dacht dat hij zijn drie sterren bij zijn ene zaak zou kwijtraken of ging hij naar beneden bij de Gault Millau. Groet, Simon-sake 18 sep 2006 00:11 (CEST) Oja moet het artikel Michelinster of Michelin ster zijn?
Ik heb de zaak destijds gevolgd, het ging om een "toque", een koksmuts in de guide van Gault Millau en een beursgenoteerd bedrijf zodat de schade zeer groot was! Een mooie anecdote maar hij past beter bij Gault Millau dan bij het onderwerp Michlinster. De uitweiding over de "kleine ster" en de bestkjes lijkt me wel relevant, die heb ik teruggeplaatst.
Robert Prummel 21 sep 2006 16:54 (CEST)
- Oeps ik heb schijnbaar teveel gewist, dit was nuttige informatie, sorrie. Ik ga eens kijken naar een artikel Gault Millau. Toevallig ken ik de baas. Dit betekent niet dat ik reclame ga maken. Wel dat de tegenhanger van de Michelin een tegen artikel waardig is. Zeker daar deze tegenwoordig hoger in aanzien staat door de kenners. Groet Simon-sake 22 sep 2006 03:04 (CEST)
[bewerk] Friesche Adelaar
Hoi Robert, leuk artikel, maar er wordt gezegd dat de Friesche Adelaar altijd het rechterdeel was van het wapen (openingszin), terwijl de afbeelding juist een adelaar aan de linkerkant lijkt te tonen? Vergeef mijn onwetende verwarring.. «Niels(F)» zeg het eens.. 22 sep 2006 02:49 (CEST)
- Beste Niels, Ik had al gehoopt dat iemand zou happen... In de heraldiek wordt het wapen van ACHTER het wapenschild beschreven. Dat is vast en zeker bedacht om iedereen in de war te brengen! De beschrijving is dus correct maar men moet zich steeds in de drager van het schild verplaatsen.
Bedankt voor de oplettendheid, ik ben vaak wat verstrooid. Robert Prummel 22 sep 2006 03:07 (CEST)
[bewerk] Minnemoeder
Geachte Robert,
Op zoek naar de juist wikilink voor zoogvrouwen in een artikel liep ik aan tegen bovenstaand artikel, als ik het goed zie recent door jou geïnitieerd. Even googlen op deze term bevestigde mijn vermoeden dat het een archaïsche term betreft: behalve het WP artikel zelf kreeg ik alleen citaties uit Vondel en Bredero terug. Ik wil er daarom voor pleiten dit artikel te hernoemen tot de gangbare (ten minste in Nederland) term Zoogvrouw. Graag uw mening hierover. Groeten, Mhaesen 23 sep 2006 21:24 (CEST)
- Ik heb nog nooit van een zoogvrouw gehoort! Het lijkt me sappig Zuidafrikaans of Vlaams dialect.
Geachte Mhaesen, "Min" is de verkorte vorm van " minnemoeder" en dat laatste woord is inderdaad archaisch.
Ik heb het met een verwijzing bij het trefwoord " min" als zelfstandig artikel gebruikt omdat het bij " min" tussen al die wiskunde niet erg tot zijn recht kwam. Denk je, Mhaesen, dat het huidige artikel het bij " min" goed zou doen? Ik geef de voorkeur aan de verwijzing. Robert Prummel 23 sep 2006 21:34 (CEST)
- Uit een online woordenboek: Zoogster : zoogvrouw, vrouw die iemands kind met hare melk voedt, min of minne; nourrice (F), femme qui allaite l'enfant d'une autre (F), die (Säug)amme (D), nurse (E), wet nurse (Canada) zie hier. Inderdaad Belgisch, verbazingwekkend, aangezien ik juist min, minne of minnemoeder als iets typisch Belgisch zag (zelf ben ik volbloeds Nederlander). Mijn eigen electronische Van Dale kent zoogvrouw, met als synoniem Min, echter zoeken op Min levert alleen de wiskundige betekenis (en daarvan afgeleiden). Ik heb de vraag ook in het taalcafé, nog geen reactie helaas. Laten we even afwachten of daar nog reacties loskomen, ik voel er echter veel voor om zoogvrouw als hoofdterm te gebruiken, met redirects vanuit Min (borstvoeding), minnemoeder en minne.
Ik zag dat " zoogvrouw" al even archaisch is als minnemoeder. Het wordt bij googlezoeken vooral in verband met de " Codex van Hamurabi" gebracht en dan is er m.i. sprake van een excentrieke vertaling. Voorzover mij bekend is het gangbare nederlandse woord gewoon "min". Wanneer we zaaak laten zoals hij is komt iedereen via "Min" op " Minnemoeder" en heeft dat prachtige woord misschien zelfs weer een toekomst! "Zoogvrouw" vind ik een beetje plat...
Mijn Koenen woordenboek geeft wèl de "zoogbroer" en de " zoogster" die een "min of minne" zou zijn. "Zoogmoeder" kent dit woordenboek evenwel niet.Robert Prummel 24 sep 2006 00:55 (CEST)
- Verassing: Die codex hammurabi is van mijn hand, en in dat artikel was ik op zoek naar de wikilink voor zoogvrouw/zoogster/min. Ik begin steeds meer te vermoeden dat alle woorden van die strekking archaïsch zijn, omdat het een archaïsch beroep is... Maar om als hoofdterm het meest archaïsche te nemen (minnemoeder), dat lijkt me nou ook weer niet de bedoeling. Ik stel voor om de hoofdterm dan toch te veranderen naar Min, met een specificering tussen haakjes, bijv. Min (borstvoeding). Dat verlost mij van een rode link in Codex H., en laat toch jouw mening in ere. Accoord?
-
- Bij gebrek aan voldoende respons in de taalcafé, heb ik me vrij gevoeld en het heft in handen genomen, door Minnemoeder te hernoemen tot Min (beroep), uiteraard met doorverwijzingen. Het opnemen van een verouderde term als hoofdaanduiding zie ik strijdig met de voorkeur uit relevante discussies om Engelse, Duitse of dialectische aanduidingen ook bij voorkeur op te nemen met de correcte, moderne, Nederlandse hoofdterm. Hopende uw voldoende geïnformeerd te hebben en uw instemming weg te kunnen dragen, met vriendelijke groeten,
Mhaesen 8 okt 2006 22:02 (CEST)
- Het ziet er uitstekend uit Mheasen! Bedankt voor de correctie en de zorgvuldige bewerking. Wie een "min" zoekt kan dat begrip op Wikipedia vinden. En dat het ooit een " Minnemoeder" was komt ook mooi naar voren. Met vriendelijke groet, Robert Prummel 9 okt 2006 00:23 (CEST)
[bewerk] Carel Hendrik Ver Huell
Dag Robert,
Mag ik even een beroep doen op jouw expertise? Op het lemma Carel Hendrik Ver Huell staat vermeld dat betrokkene is begiftigd met het "gouden kruis" van de Militaire Willems-Orde. Ik vermoed dat daar "grootkruis" word bedoeld, maar een vermelding van Ver Huel als drager van de MWO kan ik nergens vinden. Komt hij wellicht in één van jouw bronnen voor als drager van een MWO? Alvast bedankt voor het uitzoeken! Groeten, Tjipke de Vries 3 okt 2006 21:27 (CEST)
- Beste Tjipke, Ik zal eens nazien of VerHuel een Willems-Orde bezat. Ik vraag het mij af... In 1814 koos hij de zijde van de Keizer en hield hij Den Helder bezet voor de Fransen. Daarna werd hij Fransman. Een "gouden kruis" bestaat natuurlijk als zodanig ook niet. Ik zal het eens in de VerHuel biografie, ergens in mijn boekenkasten, zoeken. Je hoort er nog van!
- Groet, Robert
-
- Okidoki! Zie in dit verband ook: Overleg_gebruiker:Luijt#Carel_Hendrik_Ver_Huell_(2) Groeten, Tjipke de Vries 4 okt 2006 01:10 (CEST)
Gevonden! Twee Ver Huels kregen een Willemsorde: http://www.dbnl.org/tekst/_jaa002186001_01/_jaa002186001_01_0027.htm
- Quirijn Maurits Rudolph Ver Huell ontving hij kort na zijne genoemde aanstelling de Koninklijke Militaire Willemsorde 3de klasse, voor zijn gehouden gedrag gedurende den veldtogt tegen de opstandelingen in de Molukken."
en zijn oom ontving de Militaire Willems-Orde laat maar toch:
"Dit staat vast dat, als het woord eens Konings het gevoelen eener gansche natie weer mag geven -wat in ons land toch meestal het geval was - ons volk tegenover den Admiraal Ver Huell het vergeven en vergeten heeft toegepast. Want door Willem II werd hij verheven tot ridder in de Militaire Willemsorde, ‘ter gedachtenis aan de verjaring van den slag bij Doggersbank’" [5] Bij Koninklijk besluit no. 6 van 5 augustus 1843 (62 jaar na de slag) werden vier overlevenden benoemd tot Ridder 3e klasse der Militaire Willemsorde. Dit waren: Salomon baron van Dedel (1775-?), J. van Hoogenhouck Tulleken (1762-?), C.H. Ver-Huell (1764-1845) en F. baron Fagel (1768-?). De laatste overlevende mindere van de slag, de matroos Abraham Losgert (1764-1856), werd bij Koninklijk besluit van 9 september 1853 benoemd tot Ridder in de Orde van de Eikenkroon.
Conclusie: Admiraal Ver Huell was inderdaad Ridder der Derde Klasse of Officier in de Militaire Willems-Orde. Dat kruis is van verguld zilver. Robert Prummel 4 okt 2006 01:18 (CEST)
- Hartelijk dank! Ik heb het in het lemma over Carel Hendrik Ver Huell verwerkt. Kennelijk waren de Poolse parachutisten niet de enigen die meer dan 60 jaar op erkenning moesten wachten... Groeten, Tjipke de Vries 4 okt 2006 19:48 (CEST)
- Graag gedaan! En wat die 60 jaar betreft, het "Waterloo kruis" werd pas uitgereikt in 1863... Deingebouwde vertraging van de ambtenarij zullen we maar zeggen. Robert Prummel 4 okt 2006 23:31 (CEST)
[bewerk] Verdrietig
What's up Robert? - Advance 7 okt 2006 01:47 (CEST) Mijn prachtige rode 
, ik was verknocht aan dat dier, kreeg gisteren een zware epileptische aanval en bleek niet meer te redden... Hij stierf vandaag, met behulp van de dierenarts, in mijn armen. Zijn foto staat op mijn overlegpagina. Ik ben ontroostbaar. Maar het leven gaat verder. God de Kater heeft dertien jaar lang een fantastisch leven in een mooie tuin met veel muizen, mollen, konijnen, vogel en zelfs koikarperjacht gehad. En ja, hij staat ook op Wikipedia. Lief dat je reageert Advance! Robert Prummel 7 okt 2006 01:55 (CEST)
- Veel sterkte gewenst Robert! Het spijt me dat dit moest gebeuren. Beschouw dit als een uitdrukking van medeleven. Dat je alsnog doorgaat met je "productie" hier siert je. «Niels(F)» zeg het eens.. 7 okt 2006 01:59 (CEST)
-
- Ik leef met je mee, Robert. Ben zeer verknocht aan mijn hondje, en zou hem voor geen goud willen missen, maar dat zal toch een keer gebeuren, helaas. En dan ben ik even treurig als jij. - Advance 7 okt 2006 02:02 (CEST)
- Veel sterkte Robert (ik zag net je artikel van de zevende met het commentaar in de samenvatting), hou je haaks. - Aiko 10 okt 2006 18:16 (CEST)
- Ik leef met je mee, Robert. Ben zeer verknocht aan mijn hondje, en zou hem voor geen goud willen missen, maar dat zal toch een keer gebeuren, helaas. En dan ben ik even treurig als jij. - Advance 7 okt 2006 02:02 (CEST)
-
[bewerk] Stomp?
Hoi Robert,
In mijn strijd tegen vandalisme kwam ik je nieuwe artikel L. C. Westenenk tegen. Nu was ik bijna zover dat ik een {{wiu}}-sjabloon had geplaatst, tot ik me bedacht dat ik ergens iets had zien staan als "ik werk hieraan". Wellicht een tip om dergelijke misverstanden te voorkomen: als je zelf het sjabloon {{wiu2}} bovenaan je artikel plaatst, kun je iets rustiger aan je eigen artikel werken zonder in je nek hijgende medegebruikers ;) Succes er nog mee! Vriendelijke groeten, Erik1980 12 okt 2006 21:15 (CEST)
- Dag Erik, L. C. Westenenk is af. Bedankt voor de tip, maar als ik [{wiu}} erboven zet krijg ik het verwijt "het artikel te monopoliseren"... het is moeilijk! In een dergelijk stuk gaat nu eenmaal veel tijd zitten en de gong voor het diner ging. Ik denk dat je wanneer er staat dat er aan gewerkt wordt wel een uurtje de kat (snik) uit de boom kan kijken. Robert Prummel 12 okt 2006 23:06 (CEST)
-
- Hoi Robert, een tip: Als je ongestoord aan een artikel wilt werken kan je het aanmaken als subpagina van je gebruikerspagina, Gebruiker:Robert Prummel/Nieuw artikel. Als het dan "af" is kan je het door middel van de knop "Wijzig titel" verplaatsen naar de algemene naamruimte. Mvg, «Niels(F)» zeg het eens.. 12 okt 2006 23:11 (CEST)
[bewerk] Rozet
Robert, ga je gang met Rozet, maar je kunt ook alleen een apart artikel aanmaken voor Rozet (Onderscheidingsteken in een ridderorde), Rozet (onderscheidingsteken) of Rozet (ridderorde) zoals Bladrozet. HenkvD 13 okt 2006 13:51 (CEST)
[bewerk] Broeder van de Orde van de Nederlandse Leeuw
Eerst hebben we 55 broeders à 200 = 11.000 gulden Later 700 broeders voor 14.000. Is de toelage gezakt van 200 naar 20, of is er een nul weggevallen bij de 14.000? groet aleichem overleg 15 okt 2006 07:30 (CEST)
Dat was dus duidelijk een nul teveel! Bedankt voor het zo oplettend lezen Aleichem! (Bron: Moed en Deugd: door J.van Zalm van Eldik. Deel II Blz. 763) Robert Prummel 15 okt 2006 15:56 (CEST)
[bewerk] Amfioensociëteit
Hallo Robert, Ik stuitte op je artikel Sociëteit van den Amfioen Handel. Het was je zeker niet opgevallen dat er al een artikel was over de Amfioensociëteit geschreven was? Het lijkt me het best dat ze samengevoegd worden. Doe jij het of ik? Groet, Jan Arkesteijn 17 okt 2006 14:44 (CEST)
- Beste Jan, die artikelen horen uiteraard samen. Ze lijken me ook allebeide vrij compleet. Er zijn desondanks interessante punten waar zij elkaar aanvullen. Mag ik voorstellen om de Amfioensociëteit daarbij een verwijspagina naar de Sociëteit van den Amfioen Handel te maken? Men zal onder beide namen op het internet zoeken en de officiele naam was nu eenmaal " Sociëteit van den Amfioen Handel".
Ik ben druk bezig met Ridderorden. Wanneer je zin en tijd hebt voeg jij dan de artikelen samen? Met vriendelijke groet, Robert Prummel 17 okt 2006 14:58 (CEST)
- Nee, de officiële naam was "Sociëteit tot den handel in amphioen". Die oude spelling "den" zal waarschijnlijk toch op bezwaren van medewikipedianen leiden en omdat op dit moment de gebruikelijke naam toch Amfioensociëteit is, wil ik voorstellen redirects van de mogelijke spellingsvarianten naar Amfioensociëteit te maken. Groet,Jan Arkesteijn 17 okt 2006 15:37 (CEST)
Hallo Robert, ik heb de twee artikelen in elkaar geschoven. Voordat ik op Sociëteit van den Amfioen Handel een redirect plaats wil ik even van je horen of je het er mee eens bent. Ik heb overigens een paar wijzigingen uitgevoerd op basis van Martijn Burger (2003). The Forgotten Gold? The Importance of the Dutch opium trade in the Seventeenth Century. Dat gaat dan in het bijzonder om de vermelding van de hoeveelheid geveilde opium; Burger komt tot de conclusie dat gegevens weinig of niet voorhanden zijn, en als ze voorhanden zijn vaak tegenstrijdig. Verder heb ik de tekst hier en daar wat neutraler gemaakt. Kijk het eens door voordat ik de redirect op plaats. Trouwens, wat is jou bron? Kan misschien in het bronnenoverzicht. Groet, Jan Arkesteijn 17 okt 2006 21:18 (CEST)
[bewerk] Sterretje
Dag Robert,
Ik heb de schrijversster aan jou uitgereikt en op je gebruikerspagina gezet. Poets je 'm zo nu en dan een beetje op? Groeten, Tjipke de Vries 23 okt 2006 20:57 (CEST)
[bewerk] Ereteken voor Belangrijke Krijgsbedrijven
Dag Robert,
Ik heb even een tweetal vragen over het Ereteken voor Belangrijke Krijgsbedrijven:
- Volgens Orders and Decorations of the Netherlands (Meijer/Mulder/Wagenaar) heet de onderscheiding "Kruis voor Belangrijke Krijgsbedrijven". Onderscheidingen.nl (Erik Müller) noemt 't ding, net als jij "Ereteken..." Weet jij welke benaming juist is?
- In je overzicht van gespen noem je "Atjeh 1872". Die kan ik zowel in "Orders..." als op onderscheidingen.nl niet terug vinden. Weet je zeker dat die gesp bestaat?
Beste Tjipke, In de legerorder van 1952 (No.112 van 15 april) heet het een "Ereteken". De kanselier van de Nederlandse Orden noemt het in zijn besluit over de draagvolgorde van onderscheidingen op 13 augustus 2002 ook " Ereteken". Mr. Evers doet dat ook. Misschien kan ik het K.B. waarmee het ereteken/kruis is ingesteld vinden. Ik kan me voorstellen dat er een informele naam gangbaar is zoals dat ook bij de Kroon voor Eervol Vermelden het geval is . Zullen we eerst maar eens aan "Ereteken" vasthouden?
- De gesp zoek ik nu op!
- De gesp bestaat inderdaad niet. Het is mijn schrijffout! Zoveel Atjeh gespen bezorgden mij een lichte tropenkolder (mataglap), ach, al die sousah ook ... Ik corrigeer het nu.
Bedankt voor het meelezen!
Robert
Groeten, Tjipke de Vries 29 okt 2006 22:18 (CET)
- Dag Robert,
- Bedankt voor het nakijken en aanpassen! Het zal dan inderdaad "ereteken" geweest zijn, de meerderheid van de bronnen noemt het zo. Tja, en wat betreft die gespen: er is in die jaren stevig geknokt in de Indonesische archipel, een vergissing is dan snel gemaakt... P.S. Mijn e-mail over het "Croix des Anciens combattants Europeens" nog ontvangen? Groeten, Tjipke de Vries 30 okt 2006 12:29 (CET)
[bewerk] Ridderorde
De nationale ordes van Belgie zijn geen ridderorden , voor een correcte lijst zie de engelse Wiki; een mooie voorbeelden ; de orde van de Heilige Geest, het Gulden Vlies of de Kouseband. Jouw persoonlijke Kwelgeest; Carolus 30 okt 2006 21:36 (CET)
- Carolus, het Engelse begrip "Order of Knighthood" is enger dan het Nederlandse " Ridderorde" omdat het woord " Knighthood" voor de Brit adeldom betekent. "Chivalric" order is moeilijk te vertalen maar ook moderne orden heten formeel ridderorden. In de Nederlandse Wiki staat duidelijk beschreven dat er verschillen tussen de orden in de middeleeuwen en de huidige orden (met uitzondering van de kousenband, maar dat is een fossiel) zijn.
In de belevenis van velen zal de Leopoldsorde een Belgische ridderorde zijn. Je kunt immers tot "Ridder in de Leopoldsorde" worden benoemd.Ook verder heeft de Orde alle kenmerken van een Ridderorde.
Ik heb een paar vragen van theoretische en practische aard:
- Is in de Belgische wet vermeld dat de Nationale Orden GEEN ridderorden zijn?
- Is er een verschil tussen een "Nationale orde" en een Ridderorde? Kan een " Nationale Orde" geen Ridderorde zijn? We zouden in Nederland ook in de wet kunnen zeggen dat de Orde van Oranje-Nassau onze " nationale" orde is maar dan blijft het toch in de categorie "Ridderorde" passen? Daar staan ook de "hoge" Orde van de Zwarte Adelaar en de " Militaire" Orde van Calatrava.
- Is in jouw ogen een " Orde van Verdienste" of "Nationale Orde" niet een soort Ridderorde, een onderverdeling dus?
- Denk je dat het practisch is om de Leopoldsorde tussen de strip- en kinderboekprijzen te plaatsen en weg te laten bij de opsomming van de Ridderorden waar meer dan 70 ander orden bijeen gebracht zijn?
- Wanneer in een land is vastgelegd dat een aantal orden "Koninklijke Orden", "Orden van Verdienste" of " Nationale Orden" zijn, zijn ze dan geen ridderorden meer? De Amerikaan zegt; "if it walks like a duck, talks like a duck and moves like a duck it is probably a duck".
- Is er weer eens sprake van een Vlaams/Nederlands taalverschil en zijn in Vlaamse ogen alleen de adelijke orden ridderorden? Dat wordt in het Noorden niet zo beleefd.
Afhankelijk van het antwoord op de eerste vraag is er een oplossing denkbaar waarin in het artikel iets over de status wordt vermeld ("De Leopoldsorde is volgens artikel... van de Belgische Grondwet geen Ridderorde") of iets in deze zin en op de pagina met de categorie ("Nationale Orde") kan ook Leopoldsorde (Nationale Orde en formeel geen Ridderorde) staan. Dan behouden we het overzicht.
In een categorie "Orde" zal de Ridderorde tussen de carnavalsorden, bouworden, orden in de biologie en de wiskunde en honderden religieuze orden zoek raken.
Robert
P.S. In ieder boek in mijn bibliotheek (ik heb het nagekeken) is het meervoud van ridderorde steeds " ridderordeN". Dat is ook in recente Nederlandse wetteksten zo.
Beste Carolus, Het is beslist nuttig om zaken op te zoeken. Dat had je zelf ook kunnen doen. Dan had je deze circiulaire van je eigen Ministerie van Buitenlandse Zaken gevonden:
Dienst Ridderorden (P&S5.2) [6]
Fax: 02/501.36.71
De dienst Ridderorden heeft volgende taken:
· de administratie van de nationale orden of ridderorden (in burgerlijke zaken) (met name de Leopoldsorde, de Kroonorde en de Orde van Leopold II);
· het beheer en de controle van de regelgeving ter zake;
· het indienen van voorstellen voor het verlenen van eervolle onderscheidingen.
Concreet beheert deze dienst het gegevensbestand van de nationale orden en maakt hij de oorkonden op.
Daarnaast legt hij de regelgeving betreffende de nationale orden vast en, zo nodig, wijzigt hij die. Hij ziet erop toe dat de bestaande regelgeving naar behoren wordt toegepast en hij bereidt de adviesaanvragen uitgaande van de andere FOD's voor en legt ze ter ondertekening van de Minister van Buitenlandse Zaken voor. Hij geeft buitenlandse regeringen de toelating om buitenlandse eretekens toe te kennen aan Belgische burgers en verleent zijn toestemming voor het dragen in België van buitenlandse eretekens.
Tot slot onderzoekt en beheert de dienst Ridderorden de dossiers betreffende het verlenen van eretekens aan buitenlanders en aan in het buitenland wonende Belgen en werkt hij mee aan de voorbereiding en afwikkeling van de uitwisseling van eretekens bij staatsbezoeken en prinselijke zendingen.
Waarom ga je niet eens een aardig artikel schrijven over die Belgische ridderorden? Dat is veel leuker dan zand in de machine gooien. Robert Prummel 31 okt 2006 18:52 (CET)
[bewerk] Kroon van Karel de Grote
Dit is volgens mij niet de Kroon van Karel de Grote maar de Kroon van het Heilige Roomse Rijk. Zie: http://en.wikipedia.org/wiki/Crown_of_the_Holy_Roman_Empire http://en.wikipedia.org/wiki/Crown_of_Charlemagne
groeten, Jvhertum 2 nov 2006 13:25 (CET)
- Dat klopt Jvhertum, en dat staat er ook bij. Maar eeuwenlang heeft men geloofd of beweerd dat dit de " Kroon van Charlemagne" zou zijn. De kroon wordt dan ook nog steeds zo genoemd. Ik schrijf daarom ook over de "zogenaamde kroon van Karel de Grote".
Ik zal nog eens zien wat er aan te verduidelijken valt. Heb je mijn artikel over de andere kroon, de Rudolfinische Keizerskroon gelezen? Robert Prummel 7 nov 2006 22:29 (CET)
[bewerk] Orde van de IJzeren Kroon
Hoi Robert,
Ik heb een beetje met tekst geschoven in artikelen over de Orde van de IJzeren Kroon. Wat ik gedaan heb, is het volgende:
- Het artikel Orde van de IJzeren Kroon is nu een soort doorverwijspagina geworden, die kort vertelt dat er drie van zulke ordes zijn.
- Het artikel Orde van de IJzeren Kroon (Italië), daarvan heb ik aanvankelijk die inleiding verwijderd, omdat dat al op "Orde van de IJzeren Kroon" stond. Daarna heb ik de rest van de tekst verplaatst naar het artikel Orde van de Italiaanse Kroon. Het leek me namelijk wel een goed idee om het ene een redirect naar het andere te laten zijn omdat ze hetzelfde betekenen. En de tweede optie leek me beter.
Ik hoop dat je je in mijn wijzigingen kunt vinden, draai het anders gerust weer terug.
Groetjes, Sietske Reageren? 2 nov 2006 14:24 (CET)
Beste Sietske, Ik had me voorgenomen om vandaag hetzelfde te gaan doen! Ik was ook niet tevreden over de indeling. Nu is het, hoop ik goed gescheiden maar zijn er ook bruikbare linken tussen de artikelen. Daar is het Wikipedia voor. Het mooie van Wiki vind ik de vergezichten die de linken openen. Ik denk ook aan een artikel of categorie " Napoleontische Orden en onderscheidingen", ze zijn een verhaal apart en hebben gemeenschappelijke kenmerken. Het Europwijde systeem van de Bonapartes komt daarin ook mooi tot uitdrukking.
Bedankt! Robert Prummel 2 nov 2006 15:58 (CET)
-
- Dat van die vergezichten herken ik wel. Persoonlijk heb ik van de wereldgeschiedenis weinig kaas gegeten, maar bij artikelen over mijn eigen vakgebied heb ik gelijke ervaringen. Vooral bij de artikelen met raakvlakken met andere disciplines is het leuk om te lezen hoe iemand over hetzelfde onderwerp iets heel anders kan vertellen door zijn totaal verschillende invalshoek. En dat houdt het spannend om hier te schrijven. Sietske Reageren? 9 dec 2006 12:47 (CET)
[bewerk] Orde van de Draak (Hongarije)
Dag Robert,
Kun je nog even kijken naar de passage in Orde van de Draak (Hongarije) over Vlad Ţepeş? Je stelt hier dat de orde in 1431 is uitgereikt aan Vlad Ţepeş aka Dracula, even verderop stel je dat diens zoon 'Vlad de Spietser" was. In het lemma Vlad Ţepeş lees ik dat deze zelf Dracula was, en zoon was van Vlad II van Walachije.
Ik denk dat je vader en zoon wat door elkaar hebt gehaald. Aangezien onze Vlad III, aka Vlad Ţepeş, de bekende "Dracula", in 1431 werd geboren neem ik aan dat niet hij, maar zijn vader Vlad II in de orde werd opgenomen.
Groeten, Tjipke de Vries 5 nov 2006 18:47 (CET)
En of dat de vader is! Ik meen dat ik ook duidelijk heb geschreven dat de vader, niet de zoon Ridder van de Draak was. Ik kijk er nog eens na. Robert Prummel 5 nov 2006 19:40 (CET)
- Mijn Duitse bron noemt Vlad en Vled. De Nederlandse Wiki noemt beiden Vlad. Robert Prummel 5 nov 2006 19:56 (CET)
-
- Dag Robert, ik heb de tekst nog ietsjes bijgeslepen. Groeten, Tjipke de Vries 5 nov 2006 19:58 (CET)
[bewerk] Afbeelding:Ouroubouros.jpg, Afbeelding:Ridder in de Orde van de IJzeren Kroon.jpg
Beste Robert Prummel,
Een medegebruiker heeft een of meer door u geuploade afbeeldingen genomineerd voor verwijdering. Bij iedere afbeelding moet:
- De bron en maker vermeld worden (bijvoorbeeld een webadres, naam of boek).
- Een geldige licentie aangegeven worden of de voorwaarden waaronder de maker de afbeelding heeft vrijgegeven.1
Op de lijst met te verwijderen afbeeldingen staan alle afbeeldingen met de reden voor het verwijderverzoek. Over twee weken wordt de afbeelding verwijderd, tenzij nieuwe informatie wordt toegevoegd die wijst op een toegestane licentie. Voeg nieuwe informatie alstublieft toe bij de afbeelding zelf, en schrijf een korte toelichting op de genoemde lijst. Siebrand (overleg) 5 nov 2006 23:38 (CET)
- Robert, wat weerhoudt je van het toevoegen van een link naar de plaats waar je de afbeelding vandaan hebt? Dan kunnen we de tekst die je net toevoegt ook zelf verifieren en wordt het voor iedereen gemakkelijker. Alvast dank. Siebrand (overleg) 6 nov 2006 00:28 (CET)
[bewerk] Afbeelding:Nico Rost werd op 6 april 1945 door een onbekende getekend.jpg
U gaat niet door voor de koelkast: WP:VA. Siebrand (overleg) 8 nov 2006 18:20 (CET)
Hoeft ook niet Siebrand, ik heb al twee koelkasten. De gegeven info is duidelijk. Er is geen rechthebbende bekend en die zal er ook nooit meer komen. Robert Prummel 8 nov 2006 18:30 (CET)
[bewerk] Ridderlijk Gezelschap van de Heilige Georg in Franken
Ha Robert. Gewoon uit nieuwsgierigheid en ter opheldering: wat betekent Franken in een verbond van edellieden in Franken? - Advance 11 nov 2006 22:27 (CET)
Dag Advance! Ik heb letterlijk uit een boek vertaald. Franken is een Duitse streek rondom Würzburg. Er komt ook wijn (met veel zuren) uit Franken. Die zit dan in een "Bocksbeutel". De inboorlingen zijn er dol op maar geef mij maar Bourgogne....
Wil je dat het "Frankenland" heet? Bij mijn weten noemen we de streek ook in Nederland Franken. Maar Frankenland komt voor. Robert Prummel 11 nov 2006 23:35 (CET) Even gegoogeld, resultaat:
- circa 100.000 voor Franken;Duitsland (0,24 seconden)
- circa 682 voor Frankenland;Duitsland (0,16 seconden)
Allebei komt dus wel voor.
- Dank Robert, het is mij nu duidelijk. Misschien kun je een link toevoegen om het ook voor anderen te verduidelijken? - Advance 11 nov 2006 23:46 (CET)
Doe ik! Robert Prummel 13 nov 2006 19:10 (CET)
[bewerk] Dagorder
Twee zulke verschillende betekenissen behandelen we niet op één pagina, dus ik heb het artikeltje in tweeën gesplitst. – gpvos (overleg) 11 nov 2006 23:50 (CET) AiAiAI... werken de linken nog wel Gpvos? Robert Prummel 12 nov 2006 00:02 (CET)
[bewerk] Virtuti Militari
Dag Robert,
Kun je even naar Virtuti Militari kijken? Hij staat op de verwijderlijst, en dat lijkt me zonde. Inmiddels heb ik ook zelf al wat kleine aanpassinkjes gedaan. Groeten, Tjipke de Vries 12 nov 2006 12:19 (CET)
Beste Tjipke, Het is een fors artikel en ik stel voor dat we de digitale handen ineenslaan. Ik heb de Engelse tekst op " Bewerkingsruimte van T. de Vries en R. Prummel" gezet. Doe je mee? Robert Prummel 12 nov 2006 15:37 (CET)
- Ik heb het artikel even naar je gebruikerspace verplaatst. Het staat nu Gebruiker:Robert Prummel/Bewerkingsruimte van T. de Vries en R. Prummel hier. Groeten, Koen Reageer 12 nov 2006 15:40 (CET)
- Dag Robert, wauw, wat een stuk tekst. Ik zal van de week 'ns kijken hoe ver ik kom, ok? Groeten, Tjipke de Vries 12 nov 2006 21:26 (CET)
- Het is een taaie tekst, ik heb enige ervaring als tolk-vertaler dus het gaat mij makkelijk af en ik denk het vandaag nog wel af te krijgen. Een paar zaken zijn onvertaalbaar, maar daar moet je je bij neerleggen... Succes! Robert
-
- Ik heb inmiddels een stukkie vertaald, ik ga later verder. Inderaad taaie tekst, maar ook erg boeiend! Groeten, Tjipke de Vries 13 nov 2006 17:38 (CET)
- Succes! Mijn stuk is klaar, ik heb ook de overzichten van gedecoreerden bewerkt. Daar klopt een enkele link nog niet. Dat gemeentewapen heb ik zelf getekend.Wat denk je ervan?Robert Prummel 13 nov 2006 19:09 (CET)
[bewerk] Afbeelding:Sikorski en piloot Zumbach.jpg
Pools PD kan hier niet. Probeer Wikimedia Commons. Genomineerd voor verwijdering op WP:VA. Groet, Siebrand (overleg) 14 nov 2006 23:10 (CET)
[bewerk] Afwezig
Dag Robert,
Ter info: de komende dagen ben ik voor mijn werk afwezig. Begin volgende week ga ik door met Virtuti Militari. Dat je niet denkt dat ik halverwege gedrost ben :-) Groeten, Tjipke de Vries 16 nov 2006 02:12 (CET)
[bewerk] Orde van de Leeuw van Zähringen
Dag Robert,
Op Orde van de Leeuw van Zähringen schreef je dat deze orde in 1812 is gesticht door "Karl Wilhelm Markgraaf van Baden-Durlach". Die kan ik niet thuis brengen. In 1812 is er wel ene Karel Lodewijk Frederik (ofwel: Karel van Baden) heerser van Baden, bedoel je die misschien? Groeten Tjipke de Vries 20 nov 2006 01:31 (CET)
- Dat moet de dader zijn Tjipke! Ik heb hier twee bronnen met "Karl Ludwig Friedrich" en een met "Karl Wilhelm". Ik denk dat die laatste, waar ik dus op afging, niet klopt. Bedankt! Robert Prummel 20 nov 2006 02:33 (CET)
- Ik heb het inmiddels in het artikel gezet!
À propos, er is een (sub)categorie "Ridderorden van Griekenland", omdat ik serieus van plan alle Orden van Europa en een fors aantal van de onderscheidingen van landen daarbuiten, Afrika lijkt me onbegonnen werk, te beschrijven is er een betere ordening nodig. Ik heb artikeltjes "Lijst van ridderorden van Beieren" en eenzelfde overzicht van Hawaï gemaakt maar zou dat voor ieder land willen doen als historisch overzicht. Daarnaast is een categorie zoals Griekenland die heeft geregen zeer bruikbaar om een en ander terug te kunden vinden. Is er een manier om de categorie "Ridderorden" zo in te richten dat ze als volgt alfabetisch worden genoemd? bijvoorbeeld:" Beieren: Ludwigsorde. Er zijn nu 200 artikelen en niemand kan straks nog iets vinden...Robert Prummel 20 nov 2006 02:33 (CET)~
- Ja, je kunt artikelen binnen een categorie ordenen. Je doet dat door bij de categorie in het artikel een "argument" mee te geven. Stel: je hebt artikelen Jantje Jansen, Pietje Klaassen en Kareltje Pietersen en je wilt die in de categorie "Voorbeeld" zetten. Als je niets doet en onderaan [[Categorie:Voorbeeld]] zet, dan worden ze op voornaam gesorteerd. Maar als je ze wilt laten sorteren op achternaam doe je dit: je zet onderaan de artikelen: [[Categorie:Voorbeeld|Jansen, Jantje]], [[Categorie:Voorbeeld|Klaassen, Pietje]], [[Categorie:Voorbeeld|Pietersen, Kareltje]] en voila. Zie bijvoorbeeld: Categorie:Nederlandse adel hoe dat er uit gaat zien: keurig op achternaam alfabetisch geordend. Overigens: wil je alleen artikelen maken over ridderorden of trek je het breder? In het laatste geval lijkt me "Onderscheiding van Plopsaland" of "Plopsalandse onderscheiding" een betere naam dan "Ridderorde van Plopsaland". Groeten Tjipke de Vries 20 nov 2006 10:37 (CET)
- Hier ga ik mee oefenen Tjipke. De orden van Plops(aland-Nirgenshausen (oudere linie) zijn iets voor begin april volgend jaar! Om je vraag te beantwoorden, ik beperk me voorlopig vooral tot de orden. Alleen bij Nederland wil ik alle onderscheidingen gaan beschrijven. Ik ga de orden alfabetisch af en hen nu Anhalt, Baden en Hawai klaar. Het aantal medailles is zo onoverzichtelijk groot dat ik me voor kan stellen dat er naast een "Lijst van ridderorden van Pruisen" met ongeveer 20 artikelen ook een "Lijst van onderscheidingen van Pruisen" met, afgaand op de catalogus, 168 artikelen, zal komen. Maar dan zal dat artikel natuurlijk met een verwijzing (orden zijn een categorie onderscheidingen) moeten openen. De Russische onderscheidingen zijn op de Engelse Wiki op de wijze verdeeld.Robert Prummel 20 nov 2006 15:01 (CET)
- Tjipke, Ik heb het een aantal malen vruchteloos met de Orde van de Leeuw van Zähringen geprobeerd maar het lukte dus niet... Kun jij het me voordoen? Kun jij die orde zo categoriseren dat hij als: Baden,Orde van de Leeuw van Zähringen in de categorie Ridderorde verschijnt? Ik heb de indruk dat zoiets niet kan, dat de naam " Baden" dan in de titel van het artikel moet zijn opgenomen.
Het probleem daarbij is dat daardoor de indruk onstaat dat de naam "Baden" deel van de naam van de orde uitmaakt.
Ik kan het artikel ook omdopen in:Orde van de Leeuw van Zähringen (Baden). Nog makkelijker lijkt me eeen tweesprongensysteem:
1: Ik maak Baden: Orde van de Leeuw van Zähringen en geef het een categorie Ridderorde mee.
2: Dit wordt een redirect naar Orde van de Leeuw van Zähringen.
Dan staat het artikel onder de B in de categorie Ridderorde als Badense orde.
Het is omslachtig maar werkt wel. Is het volgens de Wikiregels mogelijk? Je creërt veel extra redirects.
Robert Prummel 20 nov 2006 19:33 (CET)
-
-
-
- Ik heb het eens getest ( bij de vier orden van Baden), Het gaat erg snel en is gemakkelijk.
-
-
Robert Prummel 20 nov 2006 19:57 (CET)
Hoi, Zou het niet handiger zijn om per land een subcat aan te maken met de onderscheidingen c.q. ridderorden van dat land? Dus een categorie: "Beierse Ridderorden" die dan onder de categorie "Ridderorde" valt? Zo als jij het nu doet kan het ook, maar is wat omslachtig. Een ander die jouw systematiek niet kent zal vrij snel het spoor bijster raken, vrees ik. Tjipke de Vries 21 nov 2006 19:00 (CET)
Het gaat lekker snel en de orden staan in de categorie allemaal onder de beginletter van hun land. Dat is winst. En ik bijna klaar... Er komt wel per land een artikeltje als bij Anhalt met een historisch overzichtje en de namen van alle orden. Ik zou ook graag de "Orde van de Zwarte Adelaar" als "Zwarte adelaar; Orde van de" in de categorie plaatsen zodat de orden op zowel naam als land gemakkelijk terug te vinden zijn.Robert Prummel 21 nov 2006 19:06 (CET)
[bewerk] orde
weet jij iets van een elisabeth-orde?( zie Irma Sztáray)Carolus 21 nov 2006 14:07 (CET) Jazeker, hij is nog niet op Wiki beschreven maar bestond wel degelijk. De "Österreichisch Kaiserlicher Elisabeth Orden" werd in 1898 ingesteld. De schrijfwijze met kleine letters is niet correct. Robert Prummel 21 nov 2006 14:28 (CET)
[bewerk] Vertaling Virtuti Militari
Dag Robert,
Mijn gedeelte zit er ook op. Volgens mij moet het zo goed zijn, kun jij er naar kijken? Groeten, Tjipke de Vries 26 nov 2006 19:06 (CET)
Goed werk Tjipke! Ik kijk er naar. Zie jij mijn bijdrage dan na? Ik ben een slegte*) speller en er gaat wel eens iets mis...
- ) grapje maar ik ben ertoe in staat! Robert Prummel 26 nov 2006 19:39 (CET)
- Oh, maar bij mij gaat er ook heus wel 'ns het 1 en ander mis hoor :-) Tjipke de Vries 26 nov 2006 19:41 (CET)
Dag Robert,
Na nog wat poetswerk heb ik het artikel inmiddels verplaatst naar Virtuti Militari. Groeten, Tjipke de Vries 26 nov 2006 20:54 (CET)
- Beste Tjipke, Een punt van aandacht is de naam van de orde; De titel is nu "Orde Virtuti Militari" (Latijn voor: "militaire deugd") Is virtuti de meervoud van Virtus? Dan zijn het deugden.
- Orde Virtuti Militari
- Orde van Virtuti Mlitari
- Orde voor Virtuti Militari
- Virtuti Militari
is allemaal mogelijk.
Omdat de Polen een Latijnse en geen Poolse naam gebruikten is Virtuti Militari op Wiki onvertaald gelaten. De Poolse schrijfwijze moet uitkomst bieden.
Dan is er het gehannes met medailles en kruizen.De Orde wordt in standaardwerken steeds "Orde" genoemd maar in haar lange bestaan was het ook een medaille. Een medaille met vijf graden waaronder een grootkruis is natuurlijk te zot voor woorden maar kennelijk is dat ooit de officieele naam geweest.In de wetten op de Orde heet het soms daarentegen toch dat het een "Orde" is.Hoe vertalen we dat Pools? Ik spreek geen woord over de grens (de Poolse grens tenminste) en ben blij met de plakmetho(de van het word-programma. Zbignieszwezsky Zspopopovzskovskaya nog aan toe!
Ik heb in de kast nog een commandeurskruis van de Orde Virtuti Militari uit de 19e eeuw liggen en zodra mijn computer weer werkt (ik schrijf dit op de reserve-laptop) ga ik die scannen.Het was een mooie co-productie. Voor een man is zo'n tkst wel erg lang. Zullen we het bij een voorkomend geval nog eens zo doen? De Nederlandse Wikiloopt nu waar het decoraties betreft voor op de meeste Wiki's maar het Legioen van Eer op de Engelstalige Wiki (grotendeels mijn werk) en de Orde van de Kousenband (werk van erudiete Engelsen) zijn het vertalen waard.Met groeten van Robert Prummel 26 nov 2006 23:01 (CET)
- Voor wat betreft de naamgeving: gevoelsmatig kies ik voor "Orde Virtuti Militari". Helaas spreek ik ook vrij weinig over de grens, in ieder geval geen Pools of Latijn... In sommige gevallen heb ik, waar dat (voor mij, in ieder geval) niet duidelijk was de keuze tussen "medaille" en "kruis" omzeild door het ding "onderscheiding" te nomen :-) Het onderwerp boeit me, dus ik ben wel in voor een volgende co-productie. Daarnaast zijn er ook nog zo ontzettend veel Nederlandse onderscheidingen te beschrijven, kortom: voorlopig hoef je je niet te vervelen.
- Nog even een kleine dingetje mbt het editten: probeer zoveel mogelijk het gebruik van html-code in wiki-tekst te voorkomen, bijvoorbeeld: in plaats van <br> kun je ook 2x op enter drukken, heb je hetzelfde effect en de tekst is een stuk leesbaarder voor anderen in het bewerkingsscherm.
- M.b.t. het artikel: die lijsten met gedecoreerden storen nogal in mijn ogen. Ik zal 'ns zien of ik er zo'n mooi uitklap-dinges van kan maken als de Engelstalige wiki. Mocht dat niet lukken, dan is het misschien een idee om ze in een aparte lijst op te nemen. Hoe denk jij daar over?
- Groeten, Tjipke de Vries 26 nov 2006 23:26 (CET)
- Ach, en ik had net de <br> ontdekt.. maar ik zal het proberen.Die uitklapdingen zijn vertaald maar werkten in het Nederlands niet. Omdat de info eigenlijk alleen voor Polen echt interessant is kunnen het heel goeed inklap/uitflaplijksten worden.
Robert Prummel 27 nov 2006 00:52 (CET)
- Dag Robert,
- Op mijn verzoek heeft Gebruiker:Advance nog wat spellingscontrole gedaan :-) En Gebruiker:Dolledre vraagt morgen aan een collega die lerares latijn is wat de precieze vertaling van Vrituti Militari is. Na wat discussie op irc kwamen we in ieder geval ook nog tot "Militaire verdiensten" als reeele mogelijkheid. Morgen dus wellicht meer. Groeten, Tjipke de Vries 27 nov 2006 23:27 (CET)
[bewerk] Orde van het Gele Lint
Robert, als ik op de bewerkknop van deze pagina druk zie ik iets merkwaardigs. Probeer jij het ook eens. - Advance 2 dec 2006 01:37 (CET) Wat een vreemde grap! Is het Moerasdenvirus in Wiki binnengedrongen? Ik zal eens zien hoe ik het artikel, er moet nog wat aan geknutseld worden, juist wordt opgeslagen. Robert Prummel 2 dec 2006 02:23 (CET) Nu lijkt alles weer normaal... had de Wikipedia-computer de hik? Robert Prummel 2 dec 2006 02:33 (CET)
[bewerk] Ministeriële Orden
Dag Robert,
Ik stel voor Ministeriële Orden te hernoemen naar Ministeriële Orden van Frankrijk. Mee eens? Groeten, Tjipke de Vries 4 dec 2006 17:58 (CET)
Dag Tjipke! Ik heb er ook over nagedacht en het lijkt logisch. Aan de andere kant kende volgens mij alleen Frankrijk een dergelijk systeem van "nationale" en "ministeriële" orden. Maar wie weet, misschien komt het in Urugay of Gabon (landen waar ik niets van weet) ook wel voor. Je zult gemerkt hebben dat ik alle Franse Orden beschrijf. Dat is nog een heel karwei want op de Lijst van Historische Orden van Frankrijk kwam ik op een stuk of veertig. En dan heb ik niet de illusie dat de lijst compleet is... Ergens in de Auvergne zal een groepje ridders misschien in 14.. een "Orde van de Roos en de Slaven van de Deugd" o.i.d. hebben opgericht die alleen nog is zéér stoffige boeken terug te vinden is. Mijn scanner is stuk en ik kan het commandeurskruis van de "Orde van de Academische Palmen" en het kruis van de Orde van de Heilige Lodewijk die ik op mijn bureau heb liggen niet scannen, de afbeeldingen bij de artikelen moeten nog even wachten. Ga met het hernoemen je gang maar. Robert Prummel 4 dec 2006 19:10 (CET)
- Hernoemd! Of Frankrijk de enige was/is die dergelijke orden kent weet ik ook niet, maar de titel van het artikel is nu in ieder geval beschrijvender/duidelijker. Nog 1 hint: begin je artikelen graag met "De oehoeboeroeorde is een Franse Ridderorde die bladiebladiebla", dan is het voor de toevallige voorbijganger meteen duidelijk waar het over gaat. Groeten, Tjipke de Vries 4 dec 2006 19:14 (CET)
Doe ik! Al gebruik ik al vaak sjablonen. Robert Prummel 4 dec 2006 19:22 (CET)
[bewerk] Orden in Frankrijk
Beste Robert, lijkt het je een idee om, net als voor Griekenland, een subcategorie Ridderorden in Frankrijk aan te maken, dit ruimt de categorie ridderorden dan flink op! Met vriendelijke groet, dryke 5 dec 2006 17:03 (CET)
- Beste Dryke, We moeten eens goed nadenken over het indelen van de Ridderorden. Ik ben van plan ze alle 1000 of zo te beschrijven en dan is de indeling erg belangrijk. Zonder een goede indeling vindt je ze niet in een encyclopædie. Ook de beginletter is belangrijk . Een Orde doe zich de "Heilige Militaire en Constantinische Orde van Sint George" noemt moet onder de "G" worden gevonden. Ook onder de naam van het land (Napels) moeten ze te vinden zijn. Dan is er de "O" van Orde nog al is die niet erg bruikbaar. Zal ik de Franse Orden maar een categorie "subcategorie Ridderorden in Frankrijk" geven? Dat is een kwartiertje werk. Het nadeel is dat de subcategorieën dan allemaal met "R" beginnen en ik zal minstens een vijftigtal landen gaan beschrijven.Dan kun je Hohenlohe en Anhalt Zerbst nog steeds moeilijk vinden...
Zelf ben ik wel te spreken over de "Lijst van Historische Orden van Frankrijk" en "Lijst van ridderorden van Beieren" omdat ze een historisch perspectief geven. Nadeel is dat de lijsten ook dan niet op de alfabetische volgorde van het land staan... Wanneer alle Orden in subcategoriën van het land dtaan is de categorie Ridderorden inderdaad veel overzichtelijker. Heb ik voor het creëren van (sub)categoriën niet de tussenkomst van een moderator nodig? In ieder geval stof tot nadenken. Ik ben benieuwd naar je reactie. Fijne Sinterklaas! Robert
- Het aanmaken van subcategoriën kan iedereen. Wanneer je een subcategorie wil aanmaken, kun je dat doen door in een artikel die categorie toe te wijzen. Deze categorie kun je vervolgens aanklikken en de categorie kun je dan weer categoriseren in de hoofdcategorie. dryke 7 dec 2006 20:08 (CET)
- Ik heb je lijst alvast in de nieuwe categorie: Categorie:Ridderorde in Frankrijk gezet, nu de rest nog, ik zal alvast wat artikelen hercategoriseren. mvg, dryke 7 dec 2006 20:13 (CET)
- Ik heb alvast de ordes uit de Historische lijst van Franse ridderordes in de subcategorie Ridderordes in Frankrijk geplaatst (man oh man, wat verzinnen die Fransen voor een ordes!). Bij het categoriseren kun je per categorie trouwens aangeven welke "Catalogusnaam" je wilt gebruiken, zo staan ze dus niet allemaal onder de R, maar onder de naam "Stekelvarken" of iets dergelijks. Tenslotte wil ik nog melden dat de aangemaakte redirects ook gecategoriseerd waren, zodat heel veel ridderordes dubbel in de categorie Ridderorde stonden. Deze categoriën heb ik verwijderd, omdat ze niet nodig zijn. In ieder geval met vriendelijke groet en veel succes met het schrijven van nieuwe artikelen. dryke 7 dec 2006 22:50 (CET)
Bedankt voor de aanmoediging Dryke! Ik heb wat moeite met de categorieindeling. Dat de Redirect ook gecategoriseerd was dat was om een orde onder de beginletter van het land te zetten. Bij subcategorieën is dat niet nodig. Tenzij al die subcategoriën straks met "S" beginnen natuurlijk... Robert Prummel 7 dec 2006 23:09 (CET)
- Lijkt het je wat om meer subcategoriën naar land aan te maken, bijvoorbeeld voor Nederland, Spanje en andere landen waar er meerdere ordes in voorkomen? dryke 7 dec 2006 23:18 (CET)
[bewerk] Orde van de Lelies
Bedankt voor het aanmaken van dit artikel, maar wat bedoel je met "Dit is een sjabloon", dat is namelijk helemaal geen sjabloon, maar een tekst dat het een sjabloon is :-)... Als je wilt aangeven dat je ermee bezig bent, kun je het "echte" sjabloon {{wiu2}} zelf aanbrengen. Iedereen ziet dan dat je ermee bezig bent en dat er geen verwijderingsnominatie volgt (in ieder geval niet de komende tijd). Met vriendelijke groet, dryke 7 dec 2006 19:51 (CET)
Het is nu klaar Dryke! De tekst zelf is en sjabloon die ik geregeld gebreuik. Dan staan de koningsnamen, categorie en de aanhef er alvast in. Hoe vind je het geworden?
- Weer ontzettend netjes! Zie trouwens overleg hierboven, lijkt de subcategorie je wat? Deze kan misschien ook nog worden onderverdeeld. Ik heb trouwens alle orden met "Heilig" gewoon onder de "H" gecatalogiseerd, ik weet niet of dat misschien onder de naam van de heilige zelf moet. mvg, dryke 7 dec 2006 23:11 (CET)
-
- Dat van die redirects is ook niet zo'n slecht idee, totdat inderdaad een nieuwe subcategorie en/óf lijst wordt gemaakt van de ridderordes, dan zijn de gecategoriseerde redirects niet meer nodig. dryke 7 dec 2006 23:13 (CET)
- Ik vind het een prachtige pagina/subcategorie!Wat het trefwoord betreft, daar lijkt het logisch om op de eerste letter van de Heilige in kwestie te selecteren. komt nog wel....Robert Prummel 7 dec 2006 23:17 (CET)
[bewerk] Rouwbord
[bewerk] Rouwbord
Termen als rijkversierde en typisch zijn mijns inziens niet een POV, maar geven een indruk van de mate waarin de versiering centraal staat in de afbeelding, danwel in hoeverre een voorwerp tot een bepaalde categorie behoort. Hoewel je natuurlijk kunt stellen dat dat een subjectief oordeel is, is de omschrijving als rijkversierd bij de afbeelding op de rouwbord een relevante toevoeging. Het onderscheidt het rouwbord van eenvoudig versierde voorwerpen. Waar de grens tussen eenvoudig en rijkversierd ligt is m.i. een afweging die naar redelijkheid gemaakt zou moeten worden.
Overigens viel het me op dat je voor de tweede keer een afbeelding van een ovaal rouwbord vervangt door een ruit. Hoewel de door jou gebruikte afbeelding iets groter is c.q. een hogere resolutie heeft, verarmt het m.i. het artikel omdat er nu alleen maar ruitvormige rouwborden worden afgebeeld. Frederik Beuk 9 dec 2006 04:39 (CET)
Dag Carolus!
Je foto's zijn erg fraai en ik blij dat je ze op Wiki zet. Ik heb een klein bezwaar tegen de door je gekozen illustraties:
- Het kleine fotootje van een 17e eeuws bord is belangrijk omdat het een gaaf voorbeeld is van de in de tekst genoemde sobere borden uit die tijd.
- Het bord uit de 19e eeuw is mooi maar het is een anachronisme.
- De borden staan nu op chronologische volgorde onder elkaar.
Wanneer het artikel nòg langer wordt, en eerlijk gezegd heb ik er veel opvulsel in gezet om genoeg tekst bij de plaatjes te krijgen, is er weer ruimte. Het rouwbord van de bisschop, weet je meer van de man?, is erg fraai en heeft dus een mooie plek in het artikel en in de tekst gekregen. Wat vindt jij?
- Het artikel is nog te "noord-nederlands", kun je iets over Vlaamse tradities schrijven?
Met vriendelijke groet,
Robert Prummel 9 dec 2006 04:39 (CET)
Ik ben eens met op de Engelse Wiki in discussie geraakt met de Wiki "aartsvader". Hij was streng en wilde voor werkelijk alles een bron. Nu kost het geen enkele moeite om ergens te vinden dat een later bord "rijker versierd" is dan een vroeg bord. Sommige dingen zijn evident. En er zijn typen rouwborden die een mode volgden. Is er een bron nodig om te kunnen schrijven dat de Gotiek meer versieringen gebruikte dan de romaanse bouwkunst? Een bron heb ik wel in de kast maar het is onnodig werk. In het artikel staat ook proza; dat je "tijdens de preek rond kunt kijken en de muren kunt lezen" is ook evident en en grapje van Godfried Bomans. Het houdt het artikel leesbaar. Ik had ook "men versierde uit familie- en burgertrots zijn eigen parochiekerk" kunnen schrijven. Robert Prummel 9 dec 2006 04:53 (CET)
- bij ons in vlaanderen puilen de kerken uit van de rouwborden, tot op vandaag (in gent honderden)! zelfs op de begrafenis van Kardinaal joos; werden er kleine minirouwbordjes rond de kaarsen op het altaar gehangen in de kathedraal. In vlaandren zijn alle rouwborden ruitervormig, buiten deze van de keizers en koningen van het gulden vlies die langwerpig zijn (brugge)en gebeeldhouwd zijn! op jouw foto zie ik helemaal niets, die is veel te klein. ik weet niet wat in nederland de gewoonte is , maar in vlaanderen is deze traditie nog steeds levend in grote adelijke familie's en dehoge clerus, zo hangen de rouwborden van koning boudewijn en andere leden van de koninklijke familie nog steeds in brussel! ik vind die foto van de oranje-zever onnodig , ik zie alles op dat schilderij behalve rouwborden, laat staan heraldiek en bovendien beslaat hij zowat de hele pagina! Bovendien zijn de onderschriften naar de lange kant en vind ik pov terug, je moet alles zakelijk houden, hoe zeer dat tegen je zin is... ik verzoek je dus om dit artikel volledig uit te kuisen, je hebt fraaie lemma's over orde's, maar dit lemma trekt op niets. Carolus 9 dec 2006 13:00 (CET)
- (ps) ik verzoek jhe om zelf fot's te maken zodat je een duidelijk beeld kunt brengen.
 |
 |
 |
 |
Beste Carolus, Het bericht over de traditie van rouwborden in Vlaanderen is een mooie opmaat voor een aanvullend, nee, gelijkwaardig, hoofdstuk over Vlaamse (of Belgische? is er een verschil met Wallonië?) rouwborden. Dat de door mij gevonden afbeelding aan de kleine kant onderschrijgf ik maar het is de enige foto van een 17e eeuws rouwbord die ik kon vinden! Wanneer we een betere foto hebben van een rouwbord uit die periode dan vervangen we de foto toch gewoon? De afbeelding van de Nieuwe Kerk in Delft illustreert de overladenheid van de kerken vóór 1795. De illustratie laatook zien welke historische schat kapot gemaakt is. Wanneer hij kleiner wordt zijn de details waar het om gaat, de borden, onzichtbaar. Het gaat niet om heraldiek en bij een artikel over heraldiek had ik een grotere afbeelding zoals op Helmteken van de Koning der Nederlanden gekozen. Ik ben kunsthistoricus en afgezien van het vermeden woord "mooi" bestaat er geen kunsthistorische verhandelijng zonder kwalificaties als "archaïsch", "rijkversierd", "overladen", "gotisch", "erotisch", "rijk bewerkt", of zelfs "elitair". Hoe beschrijf jij de klank van een orgel zonder termen als " diep, galmend, helder van toon en wat dies meer zij? Cultuurgeschiedenis is nu eenmaal geen wiskunde. voor kuisen voel ik nog niet veel, ik stel voor dat er een belangwekkend stuj over de Vlaamse rouwborden wordt toegevoegd. Dan kan de mooie verdwenen foto ook weer terug als een voorbeeld van de continuïteit van de vormen en tradities in vlaanderen. Met vriendelijke groet, Robert Prummel 9 dec 2006 15:48 (CET) P.S. Ik zal eens wat vaker zijn foto-toestel bij me dragen.
-
- iets anders, op Ceremonieel protocol staat werk in uitvoering...Carolus 10 dec 2006 01:53 (CET) nu niet meer, veel plezier ermee Carolus!Robert Prummel 10 dec 2006 02:10 (CET)
[bewerk] Nieuwjaarsborrel
Dag Robert,
Op 6 januari a.s. word er in Utrecht een Wikipedia-nieuwjaarsborrel gehouden. Heb je zin om ook te komen? Zie Wikipedia:Ontmoeten. Lijkt me leuk om eens in levende lijve over onderscheidingen te bomen! Groeten, Tjipke de Vries 18 dec 2006 10:33 (CET)
