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[modifier] Le Bistro/5 décembre 2006

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5 décembre 2006

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Sommaire 1 Le Bistro/5 décembre 2006 1.1 Anniversaires 1.2 Article du jour 1.3 Précision des données 1.4 Petit cri de ras le bol ... 1.5 Catégorisations 1.6 Vandalisme 1.6.1 réponse de 88.138.217.151 1.7 Liens vers Blogs et chats 1.8 Modèle:Lépidoptère 1.9 mdr 1.10 parcs nationaux, règles de nommage 1.11 L'article du jour (en fait non, mais voilà) 1.12 Liste utilisateur 1.13 Wikiquote 1.14 Du nouveau sur l'accueil 1.15 Ajout d'un apéro (deuxième) 1.16 Photo de Pink Floyd 1.17 Modèle:Sentier de Grande Randonnée GR4 1.18 Tournée générale ! 1.19 Question stupide du jour 1.20 Le petit Wikipedia illustré 1.21 Comté de ... 1.22 Compte unique pour les wiki 1.23 Question à 1000 points 1.24 Nicox : page supprimée 1.25 Ministère des finances - « Économie de l'immatériel » : un rapport ambigu 1.26 Encore Néron 1.27 Vous avez un gros disque dur ? 1.28 Allez, on continue ! 1.29 Vous aimez les bandeaux d'avetissement ? 1.30 Le saviez vous ? 1.31 Changement d'ordinateur 1.32 j'ai toujours rêve être roi 1.33 {{source republication}} 1.34 Articles de qualité, bons articles, propositions, contestations, procédure... 1.35 Sondage

[modifier] Anniversaires

Bon anniversaire à calvinh
Jylam
Adrienne où es tu ? Dingy 5 décembre 2006 à 09:27 (CET)

oh pardon, je le referai plus ... (j'étais dans le ER euh ER !)Adrienne ✉

[modifier] Article du jour

Charles Spaak Éclusette 5 décembre 2006 à 09:32 (CET)

[modifier] Précision des données

Bonjour à tous,

Je me suis rendu compte que certaines valeurs étaient données sur wikipédia avec des précision délirantes. Mexico avec ces coordonnées il est possible de localiser une vache, alors que la on parle d'une ville. Même chose pour les altitudes...

Bref l'idée est de données au contributeur des idées d'odre de grandeur pour boser. J'ai commencé cette page Utilisateur:Ludo29/Zonede travail perso-Métrologie. Je la laisse libre de toute modif, à ceux que ce sujet intéresse.

Voilà, bonne journée. Ludo 4 décembre 2006 à 23:17 (CET)

[modifier] Petit cri de ras le bol ...

En voyant la photo du jour, je n'ai qu'un mot à dire : vous faites chier. Alors, comme ça, non seulement on admet que des actrices porno aient leurs photos en ligne sur leurs articles respectifs sur Wikipédia et on interdit aux gens sérieux d'en avoir, mais en plus il faut se farcir une de leurs photos en image du jour ? Merde. Tout ça parce qu'on a interdit le fair use... C'est quoi cette encyclopédie ? Où est la part des choses ? À croire qui Wikipédia est la promotion de la pornographie sur le net ...

Ektoplastor, 00:17 CEST.

Vire cette ....... et tu auras toute ma bénédiction. Ludo 5 décembre 2006 à 00:18 (CET)

Arrêtez de jouer avec le gros bouton rouge, c'est pénible! :p

Gonioul 5 décembre 2006 à 01:00 (CET)

Il s'agit d'un vandalisme d'IP qui est passé inaperçu. Si même le bistro n'est plus un havre de paix protégé des controverses et du vandalisme sournois, où va cette encyclopédie ? Israfel (Discuter) 5 décembre 2006 à 02:25 (CET)

La sexualité fait partie de la vie et donc de l'encyclopédie, même ses côtés les plus décriés. Thrill {-_-} Seeker 5 décembre 2006 à 02:55 (CET)

HEY! On se calme! La fille, sur la photo, elle est jolie! Et c'est bien moins endormant qu'une photo d'une marguerite ou d'un banc de poisson-clown! Si la photo est libre de droit pourquoi pas???? Faut pas hurler au loup pour rien: faut pas être méchant contre les jolies filles!!! (Bestter, qui trouve que la galanterie se perd ) Bestter Discussion 5 décembre 2006 à 04:06 (CET)

En première lecture, j'avais cru que vous parliez de l'image du jour qui aujourd'hui, il est vrai, est très évocatrice ! Rell Canis 5 décembre 2006 à 07:38 (CET)

Ca ne risque pas (trop) d'arriver, mon bot semi-protège automatiquement toutes les images du jour qui sont sur l'accueil. Dake^@ 5 décembre 2006 à 10:40 (CET)

Moralité : avant de râler, toujours regarder l'historique :-) le Korrigan →bla 5 décembre 2006 à 09:21 (CET)

Et puis les seuls personnes interdites de photo sur leur article sont ceux qui refusent de nous en donner une suffisament libre. Bourbaki 5 décembre 2006 à 16:04 (CET)

Pour info, l'image avait été mise par une IP. <troll>Preuve, encore une fois, qu'il faut interdire l'édition aux Ips</troll> W maître cabalistique 5 décembre 2006 à 18:35 (CET)

[modifier] Catégorisations

Un article peut être placé dans un nombre arbitraire de catégorie, on est tous d'accord. Mais y a-t-il des critères de notoriété pour ajouter une catégorie? Voici un exemple qui fait peur (mais pas chez nous): http://en.wikipedia.org/wiki/Albert_Einstein Einstein "philosophe juif"? Assez juif pour être en danger en Allemagne nazie, mais pas vraiment de religion juive. A-t-on une règle générale? Quelque chose qui empèche de catégoriser Tintin "professeur de fiction" (ça existe, Catégorie:Professeur de fiction) sous prétexte qu'il a fait cours pendant 2 cases dans "Tintin au Congo". En science ça a été traité: celui qui ne franchit pas les critères pour être qualifié de scientifique n'a pas cette catégorie, même s'il mérite un article par ailleurs (exemple: les Bogdanoff). Et pour les autres personnalités, jusqu'où catégoriser par un aspect secondaire du personnage? Wolverine (des X-Men) doit-il être catégorisé "participant fictif de la seconde guerre mondiale", "bouddhiste fictif", "Canadien fictif", alors que ceux qui savent qu'il est Canadien sont déjà considèrés comme spécialistes? Bourbaki 5 décembre 2006 à 01:24 (CET)

Non, Wolverine (des X-men) doit être placé dans Catégorie:Mutant bouddhiste canadien fictif de la seconde guerre mondiale Ektoplastor, 2:37 CEST..

@ Bourbaki, euh non, la Pdd sur les critères de notoriété scientifique n'a pas encore été traitée, elle est controversée au sujet de son utilité. -- Perky♡ 5 décembre 2006 à 04:45 (CET)

Einstein philosophe? Thierry Lucas 5 décembre 2006 à 08:47 (CET)

Si, si ! R 5 décembre 2006 à 10:06 (CET)

Sauf que pas mal de philosophes de formation ont réagit en demandans aux physiciens de retourner à leurs particules.

Les critères scientifiques sont encore en discussion mais c'était une jurisprudence déjà en place de refuser de catégoriser "scientifique" celui qui n'a pas de publication dans une revue à comité de lecture, même s'il a mené des travaux en amateur. Pour Wolverine, je parlais également de la page anglophone bien entendu. Mais son cas est emblématique en ceci: faut-il vraiment catégoriser "participant fictif à la seconde guerre mondiale" un personnage dont cette participation a été précisée dans une BD et dont les actes des 70s' aux 2000s' s'étendent jusqu'à aujourd'hui. Heureusement nous n'en sommes pas à la caricature des anglophones.

Euh, on catégorise Hermione Granger militante syndicale? Bourbaki 5 décembre 2006 à 12:19 (CET)

« scientifique = personne qui a publier dans une revue à comité de lecture » !?! Ces modestes amateurs ne seraient donc pas des scientifiques ? Ils doivent se retourner dans leurs tombes... W maître cabalistique 5 décembre 2006 à 18:39 (CET)

NON, scientifique = personne qui est reconnue par toutes les personnes qui ont publié au moins une trentaine d'articles dans le même domaine scientifique dans au moins trois revues différentes à comité de relecture, et revues qui soient reconnues par toutes les personnes qui ont mis en prépublication électronique au moins une vingtaine d'articles différents dans le même domaine ... On va y arriver, les gars ! Ektoplastor, le 5 dec 2006, 21:33 CEST.

[modifier] Vandalisme

Ca c'est du vandalisme sournois : 88.138.217.151 Stefifou (jasons!) 5 décembre 2006 à 01:55 (CET) Ou pas

Ça m’en rappelle un vieux, tiens… Keriluamox 5 décembre 2006 à 01:59 (CET)

Un petit blocage par une personne compétente? Il continue ses bêtises, et moi je vais me coucher... Bonne nuitée à tous. Stefifou (jasons!) 5 décembre 2006 à 02:06 (CET)

Où est le vandalisme? Je ne sais pas pour les autres, mais pour Cohn-Bendit, il n'a fait que rajouter une info qui y était déjà, et pour Richard Berry, c'est vrai. Un problème de POV certes, mais pas de vandalisme - Éclusette 5 décembre 2006 à 03:57 (CET)

Je ne connais rien de cette histoire, mais je vous signale au passage qu'il s'est aussi manifesté ici. J'ai révoqué la première des deux contributions, qui faisait un peu trop dans le commentaire personnel au beau milieu d'un article. --BeatrixBelibaste 5 décembre 2006 à 04:06 (CET)

Pour CohnBendhit, j'avais aussi entendu l'info, jepense qu'il faut en parler et reformuler ça dans l'article. Pallas4 5 décembre 2006 à 08:56 (CET)

C'est déjà dans l'article, formulé de manière neutre. - Éclusette 5 décembre 2006 à 09:00 (CET)

alors j'ia mal lu :p Pallas4 5 décembre 2006 à 10:49 (CET)

[modifier] réponse de 88.138.217.151

déplacé de l'Oracle - Éclusette 5 décembre 2006 à 04:08 (CET)

[Bonsoir,m'interressant de prés a la vèritèe,j'ai mis sur wikipedia certains "vrais noms" d'hommes et femmes politiques ou de cinema.

Au résultat,je me suis fait traiter de: Vandale averti !!!!! et j'ai appris que mes information n'etaient pas constructives!

Je pense que constituer une encyclopedie resulte du fait d'ajouter un maximum de détailles aux fiches,permettant aux personnes consultants ces fiches d'ê^tre le mieux renseigne possible.

Pouvez-vous m'éclairer sur cette situation douteuse? user de la véritèe est-il interdit sur wikipédia? je ne le pense pas,au même titre que je ne pense pas être un "vandale"!!!

D'avance merci de votre reponse.Cordialement,R.LUBIN.

P.S: les informations que je fournies ne sont pas mises au hasard elle relève d'une vraie etude.]

Pouvez-vous m'indiquer des sources pour le nom de jeune fille Lévy de Corinne Lepage? Je l'ai connue au lycée et elle s'appelait déjà Lepage. Tella 5 décembre 2006 à 04:21 (CET)

J'ai envie de rajouter "Et toc !". Simplement, si ces modifications sont le fruit d'une recherche, ça a sa place sur wikipédia s'il y a des sources crédibles et que ces sources sont citées ; sinon c'est un essai personnel et ça n'y a pas sa place. Rell Canis 5 décembre 2006 à 11:15 (CET) Et je rajoute que google n'a jamais entendu parlé d'une "Marie-George Koselek" ni d'une "Corinne Levy" Rell Canis 5 décembre 2006 à 11:21 (CET)

Si j'en crois RTL, le nom de jeune fille de Mme Buffet figurait sur la liste présentée par le parti communiste aux élections européennes. Teofilo ◯ 5 décembre 2006 à 12:19 (CET)

Ces interventions sont à gerber. Faire passer de l'antisémitisme et la "dénonciation du Juif" pour de la recherche de vérité, c'est vraiment immonde. --NeuCeu 5 décembre 2006 à 08:46 (CET)

Sources ou pas, je trouve moi aussi que les interventions de cet IP sont répugnantes et abjectes !

Adrienne ✉ 5 décembre 2006 à 11:42 (CET)

Je n'ai rien contre l'idée de donner les vrais noms des personnes du moment que l'info vient d'une source fiable et dont les procèdés d'information ne constituent pas une atteinte à la vie privée. Sauf qu'il est tout à fait inacceptable de les présenter en titre de manière à les dénoncer comme cachant leur nom. Je m'interroge aussi sur le sens de "vrai nom" ici: on peut préciser le nom d'état civil d'une star utilisant un nom de scène créé de toutes pièces, mais s'il y a eu changement d'état civil alors cette IP n'a ajouté que des erreurs.

Et encore, là je parle dans le cas d'un nom ajouté qui a effectivement été le nom d'état civil à un moment donné. Mais selon saint google certains noms sont inventés.Bourbaki 5 décembre 2006 à 12:29 (CET)

Il faut voir au cas par cas. Si la personne rend publique elle-même son ancienne identité, il n'y a pas d'atteinte à la vie privée. Si la source d'information n'est pas autorisée par la personne elle-même, elle risque d'en faire grief à Wikipédia pour atteinte à sa vie privée. La loi protégeant la vie privée, les actes datés de moins de cent ans, à l’exception des actes de décès, ne sont pas accessibles aux personnes ne pouvant justifier d’une filiation directe avec l’individu mentionné dans l’acte.source. Teofilo ◯ 5 décembre 2006 à 12:51 (CET)

Remise des pendules à l'heure, en se référant aux textes légaux et réglementaires :

Si les ayants-droits (intéressé(s), conjoint, ascendants et descendants) sont seuls à pouvoir se voir délivrer une copie intégrale des actes de naissance et de mariage dans un délai inférieur à cent ans après la date de l'acte, un contenu allégé de l'acte reste accessible à n'importe quelle personne, en fournissant la date de l'acte, son type et le nom du ou des intéressés. Cet extrait d'acte comportera lesdits renseignements minimaux, plus

1. dans un acte de naissance, les mentions marginales (éventuels rectification d'état civil, mariage(s) avec nom du conjoint, divorce, décès, inscription au répértoire civil, mention « mort pour la France » et (à vérifier) mention d'un éventuel pacte civil de solidarité),
2. dans un acte de mariage, date et lieu de naissance des contractants, mention de l'éventuel divorce).

Voir sur Legifrance la version consolidée au 31 octobre 2004 du décret n°62-921 du 3 août 1962, modifiant certaines règles relatives aux actes de l'état civil sinon, dans n'importe quelle mairie française, l’Instruction générale relative à l'état civil, qui reprend et détaille les dispositions en question. La controverse périodique sur la typographie du nom complet de Nicolas Sarkozy, par exemple, peut être rapidement éteinte via une simple demande d'extrait d'acte de naissance auprès de la mairie du XVIIe arrondissement de Paris, celle sur le nom de naissance de Corinne Lepage en faisant pareil auprès de la mairie de Boulogne-Billancourt et celle sur l'identité de naissance d'Anne Sinclair (pour les ceusses que la question obsèderait) auprès du Ministère des Affaires étrangères, Service central de l'état civil, 11 rue de la Maison-Blanche, 44941 NANTES CEDEX 09. Divulguer ces renseignements ne saurait en tout cas (quel que soit le motif supposé du « divulgateur ») être considéré comme une atteinte au principe énoncé par le premier alinéa de l'article 9 du code civil (« Chacun a droit au respect de sa vie privée. ») puisque c'est l'État français lui-même qui organise, dans ce cas de figure, la divulgation de ce type d'information.
Hégésippe | ±Θ± 5 décembre 2006 à 13:43 (CET)

instruction générale relative à l'État civil du 11 mai 1999, référence NOR du texte : JUSX9903625J, ainsi que je l'ai indiqué dans l'article Généalogie Gloran 6 décembre 2006 à 15:21 (CET)

Et pour l'orthographe de « Tokyo », à quel service faut-il s'adresser ? Touriste * (Discuter) 5 décembre 2006 à 13:44 (CET)

Les discussions sur le sujet n'ont pas manqué précédemment, mon cher, comme tu ne l'ignores pas : on pourrait presque envisager la création d'une Catégorie:Wikipédia:Controverse sur la typographie Tokyo/Tōkyō. Hégésippe | ±Θ± 5 décembre 2006 à 13:50 (CET)

Touriste : pour tentative de troll dèjà multi-utilisé je t'invite à aller voir dehors si j'y suis. Ludo 5 décembre 2006 à 14:47 (CET)

Le lien entre divulgation par les services de l'Etat et non-atteinte à la vie privée doit être analysé avec des pincettes, puisque la CNIL recommande une anonymisation de la jurisprudence en ligne, sans remettre en question le principe de la publicité complète des décisions de justice par les moyens traditionnels (copie sur papier délivrée par le greffe du tribunal). Teofilo ◯ 5 décembre 2006 à 15:00 (CET)

On peut difficilement comparer le contenu des décisions de justice avec celui des actes d'état civil : dans le cas des décisions de justice, on peut se trouver face à un arrêt qui porterait atteinte, après la période normale de réhabilitation de la personne, à sa réputation. Il faudrait largement triturer les faits pour considérer qur la publication du nom intégral ou du nom initial d'une personne révélé par un extrait de son acte de naissance peuvent porter atteinte à la réputation de la personne, surtout lorsque cette identité est connue depuis belle lurette. Hégésippe | ±Θ± 5 décembre 2006 à 18:25 (CET)

Attendez, ce n'est pas parce qu'on a pas d'acte de naissance scanné sur Wikmédia qu'on va supprimer le nom Jean-Philippe Smet, si? Bourbaki 5 décembre 2006 à 15:05 (CET)

Pour Marie-Georges Buffet, on trouve son nom de jeune fille sur le JO donc c'est une info assez peu confidentielle [1]; plus généralement, il faudrait plutôt se poser la question de l'intérêt de donner le nom de jeune fille pour les personnalités féminines (je n'ai pas de réponse) p-e 5 décembre 2006 à 15:09 (CET)

C'est vrai, mais du coup on se rend compte que l'IP dont on parle de tout à l'heure a mal orthographié son nom de jeune fille (ce qui explique que google n'ait pas pu confirmer ses dires). Mais c'est vrai que ce terme de "vrai nom" fait assez bizarre ; moi je pensais que c'était un terme plus employé en mysticisme ou en démonologie ! ;-) Rell Canis 5 décembre 2006 à 17:12 (CET)

En matière de droit de la famille, le nom de "jeune fille" est le nom réel d'une femme. Le nom de son mari n'est qu'un nom "d'usage". Et je ne pense pas que le nom d'un personne publique soit une information confidentiel. --PoM 5 décembre 2006 à 17:43 (CET)

La personne qui est connue, c'est Richard Berry ou Richard Benguigui? Si l'information était donnée discrètement, et légalement, pourquoi pas mais les méthodes de cette IP ne sont pas mesurées, pour être poli. --Cqui 5 décembre 2006 à 19:33 (CET)

Oulalah ! D'emblée, je m'excuse déjà pour ces révocations qui ont pu paraître peu réfléchies, j'en suis vraiment désolé...Mais le doute m'avait poussé à faire quelques recherches sur plusieurs des personnalités en question, et je n'ai effectivement trouvé aucune confirmation de ces informations où que ce soit (sur internet). J'ai donc généralisé en pensant à du « vandalisme sournois », et révoquer en bloc toutes ces modifications a peut-être été un peu abusif, mais ce n'était aucunement inconsidéré. Il est vrai qu'en plus de l'absence de sources qui auraient été judicieuses pour des informations aussi précises, certaines modifications comme ceciou celam'avaient quelque peu conforté dans le bien fondé de mes actes... Je laisserai donc à l'avenir d'autres personnes plus compétentes s'occuper de ce genre de cas, ou du moins j'en parlerais ici-même avant d'agir. L'erreur est humaine. Stefifou (jasons!)5 décembre 2006 à 19:36 (CET)

Non tu n'as certainement pas à t'excuser. Face à un éditeur qui met sur le même plan les accusations de complaisance envers la pédophilie portées envers une personnalité et les sonorités juives (authentiques ou supposées) du nom de cinq ou six autres personnalités, la révocation en masse était une excellente attitude. Á supposer _vraies_ les informations apportées, il resterait à me convaincre qu'elles sont pertinentes, et on en est loin surtout si on décode les motivations des gens qui dressent ce genre de listes. Touriste * (Discuter) 5 décembre 2006 à 19:46 (CET)

Tout pareil, le tir groupé et la façon même de formuler de l'IP justifient tout à fait tes actes, Stefifou p-e 5 décembre 2006 à 19:51 (CET)

pareil aussi, je soutiens ta vigilance Stefifou . je rappelle qu'en principe on doit referencer si c'est une info peu accessible. --Julianedm | ðΔ 5 décembre 2006 à 22:41 (CET)

je viens de travailler un peu sur l'article Richard Berry. C'est encore people. Si un cinéphile voulait développer la carrière cinématographique de Richard Berry, ce serait pas mal. J'avais rajouté son changement de nom mais finalement cela ne me semble pas franchement pertinent. Jeffdelonge _{Discuter avec un dino} 5 décembre 2006 à 22:14 (CET)

Je rejoins les autres wikipédiens sur le sujet, ta réaction était normale puisque la personne effectuais des modifications qui, pour certaines, s'apparentaient à des remarques qui auraient dû figurer en page de discussion. De ce point de vue, il me semble préférable d'annuler pour réintégrer proprement les infos. Maintenant, sur le fond, que la personne soit d'origine juive ou autre, qu'elle vienne du guiliguilikistan ou d'antarctique, peu importe. Si l'information sur le nom de jeune fille, nom de naissance dans un pays étranger (lequel n'a pas forcément les mêmes normes de dénomination que nous d'où l'intérêt de l'info) est vraie, elle doit figurer dans wikipédia, il n'y a aucune raison de la supprimer à cause de son origine. Gloran 6 décembre 2006 à 15:40 (CET)

[modifier] Liens vers Blogs et chats

La comparaison des liens externes des articles sur Annecy et Lyon montre que la pratique dans ce domaine est très différente suivant les cas, sobre et limitée (par exemple Lyon) ou largement ouverte aux blogs ou chats (Annecy). Ne serait pas bon de règlementer cela (ou d'appliquer une règle si elle existe mais je l'ignore) ? Dingy 5 décembre 2006 à 07:22 (CET)

Tu peux essayer de rouvrir ça, bon courage...Esprit Fugace causer 5 décembre 2006 à 10:29 (CET)

[2] Libre à vous de remettre tous les trucs de tourisme et d'associations diverses, mais je pense que ça n'a pas du tout sa place, de même que le blog du maire : on est une encyclopédie, pas un guide de voyage ou un portail sur la ville avec les rubriques Où acheter son pain, Où faire du vélo, etc. P.Vigué ^{par ici !} 5 décembre 2006 à 12:22 (CET) Je lance les paris que dans moins d'une heure, quelqu'un me rv en bloc, en disant que c'est encyclopédique d'avoir le blog du 1er adjoint au maire.

Je dis que : c'est encyclopédique d'avoir le blog du 1er adjoint au maire.

Voilà c'est fait. Ludo 5 décembre 2006 à 12:27 (CET)

les blogs peuvent être des sources d'informations intéressantes, mettre un lien dans l'article d'un homme politique (Juppé par exemple) cela se défend, mais mettre le lien d'un blog personnel sur l'article d'une ville c'est autre chose: la pré-campagne de 2007. Dingy 5 décembre 2006 à 12:28 (CET)

[modifier] Modèle:Lépidoptère

que ce passe t'il avec ce modèle qui ne s'affiche plus chez moi ? je comprends pas Jeffdelonge _{Discuter avec un dino} 5 décembre 2006 à 07:55 (CET)

Pas de problème chez moi... sur quelle page il ne s'affiche pas ? le Korrigan →bla 5 décembre 2006 à 09:25 (CET)

[modifier] mdr

en lisant la rubrique le saviez-vous ? Aujourd'hui on vous parle de Ronald Reagan, puis juste en-dessous du lémur aux yeux turquoise (Eulemur macaco flavifrons) est le seul primate non humain à avoir les yeux bleus.

Je suis désolé pour la très mauvaise association d'idée que j'ai faite. Ludo 5 décembre 2006 à 07:55 (CET)

Ce n'est pas une mauvaise association d'idées. Il faut juste garder à l'esprit, pour éviter toute confusion, que lémur aux yeux turquoise n'a jamais été président des États-Unis et qu'il s'agit d'une espèce en voie de disparition, tandis que Ronald Reagan est complètement éteint, lui. --jodelet 5 décembre 2006 à 10:26 (CET)

Je suis désolé pour la très mauvaise association d'idée que j'ai faite. En effet, tu devrais t'excuser auprès de tous les lémurs aux yeux turquoises. Rémih ^·)) 5 décembre 2006 à 11:43 (CET)

[modifier] parcs nationaux, règles de nommage

Salut, je suis lancé depuis qq jours avec l'aide significative de Rémih dans un tri des catégories, ébauches, bandeaux de portails... sur les parcs nationaux et autres réserves naturelles. Mais il y a pas mal d'incohérences dans les nommages de parcs, en particulier avec les pays anglophones. Certains sont totalement traduits (Parc national de la Vallée de la mort, d'autres à moitié (parc national de nom original), et d'autres (la majorité) pas du tout, Gates of the Arctic National Park and Preserve par exemple. C'est valable aux US, en Inde, en Tanzanie, Kenya, mais bizarrement pas dans les pays non anglophones (je n'ai pas trouve de Parque nacional, de Kansallispuisto ou autre...). Aucune cohérence pour le même pays, même comme lorsqu'il y a deux articles (comme en Tanzanie) !

• Premiére question: y a-t-il une règle?
• Deuxième question: faut il renommer (sans se précipiter, il vaut mieux un minimum de concertation)?
• Troisième question: comment renommer? S'il n'y a pas de règle j'opterais plus pour "Parc national et réserve Gates of the Arctic" car si on traduit par des portes de l'Arctique ca fait un peu bizarre c'est un nom propre après tout (La traduction partielle est le choix qu'ont fait wikipédia en finnois (trés systématique), et avec un peu moins de systématisme wikipedia en allemand). Mais le wikipédia espagnol a lui tout traduit (Parque y Reserva Nacional Puertas del Ártico).

Qu'en pensez vous? Clem23 5 décembre 2006 à 10:45 (CET)

Il faut lancer une PDD. *BAFFE* Aïeuh ! — Poulpy 5 décembre 2006 à 10:56 (CET)

Première question: il y a une règle qui est de ne jamais traduire les noms venant de l'anglais mais les autres on peut le faire *BAFFE* Aïeuh ! Mais on dit bien Nouvelle-Orléans et pas New-Orléans car ça viens du français ! re-*BAFFE* re-Aïeuh ! Rémih ^·)) 5 décembre 2006 à 11:23 (CET)

Plus sérieusement, je pense que l'on peut traduire National Park par Parc national. Après, c'est un nom propre comme tu le dis. Donc si on utilise la traduction française pour le nom propre (cf Vallée de la Mort), c'est valable pour le parc naturel. Si on utilise le nom propre non traduit, on laisse tel quel dans le nom du parc. Rémih ^·)) 5 décembre 2006 à 11:29 (CET) Je trouve ça joli moi Parc national et réserve des Portes de l'Arctique, c'est plus poétique que le nom anglais

Enfin Lago del Cráter à la place de Crater Lake, c'est un peu poussé ! Et que pensez vous d'utiliser le nom seul, et après (parc national) si jamais il y a une ambigüité (ex:Aberdare (parc national)). Perso je trouve ça vraiment pas top, mais c'est la formule qui a été choisie dans 15-20% des cas. Je n'ai trouvé aucune règle existante qui puisse s'appliquer dans ce cas, et la seule PDD ayant un trés vague lien serait celle qui a eu lieu récemment sur les clubs de Hockey au Canada. Mais peut être quelqu'un a-t-il une meilleure mémoire que moi? En fait c'est juste le foutoir, tout le monde fait ce qu'il veut sur le sujet, et quand l'un crée un article Parc national du Kilimanjaro il se voit renommé en Kilimanjaro National Park, et des fois c'est dans l'autre sens. Mais si on peut échapper à la PDD c'est sympa car ça ne risque pas de passionner les foules... Clem23 5 décembre 2006 à 13:06 (CET)

+1. C'est le genre de PdD qui passera inaperçu et qui en fera raler plus ultérieurement. Je la lance quand ? VIGNERON * ^discut. 5 décembre 2006 à 13:16 (CET)

Régler le problème oui mais sans foutre une pagaille encore plus grande. Franchement je ne suis pas non plus favorable à la PDD, mais à condition qu'on trouve une solution. Il y a déjá plusieurs centaines d'articles concernés, plus de 100 qui pourraient avoir à ëtre renommés et en ce moment la catégorie croît assez vite. Je préfère en renommer 150 rapidement que 500 dans 6 mois. Clem23 5 décembre 2006 à 13:23 (CET)

Perso, laisser Kilimanjaro National Park au lieu de Parc national du Kilimanjaro me choque autant que d'intituler l'article Parc national de la Petite montagne du démon du froid. Il y a traduction et traduction. Je pense que le mieux est d'utiliser l'expression la plus naturelle en français ou celle la plus utilisée (Parc naturel de la Vallée de la Mort et non Parc naturel de la Death Valley par exemple). Pour la formule Aberdare (parc national), je trouve ça pas terrible parce que c'est pas naturel et ça ne règle pas le problème de la traduction. Rémih ^·)) 5 décembre 2006 à 14:12 (CET)

Une autre solution (pas seulement pour les parcs nationaux) : respecter la volonté du créateur ou contributeur principal de l'article, car s'il écrit sur la question on peut espérer qu'il sait un minimum de quoi il parle et qu'il a pris le temps d'y réfléchir. GL 5 décembre 2006 à 14:17 (CET)

Perso je ne suis qu'à moitié d'accord avec toi. Je pense que dans ce cas précis il y a nécessité de règles de cohérence. La logique des créateurs peut être différente d'un cas à l'autre et on aboutit dans le même pays à Parc national du Serengeti et Kilimanjaro National Park. Et puis certains n'arrivent pas à trouver un titre approprié, butent sur la question de la traduction, et se disent qu'avec le nom original au moins il n'y aura pas de problème. Et pourtant... Clem23 5 décembre 2006 à 14:47 (CET)

Je profite de la discussion et avant de créer l'article : titre de ce parc? jpm2112 5 décembre 2006 à 14:18 (CET)

Parc national du récif corallien John Pennekamp ? Ca sonne mal en français mais ça doit faire le même effet en anglais. Rémih ^·)) 5 décembre 2006 à 14:27 (CET)

La volonté du créateur de l'article, je pense pas que ce soit une référence, y'a qu'à voir tous les articles mal nommés ou la cacophonie sur des titres du genre : Comté de Springfield ; Springfield (comté de) ; Springfiel, comté de ; etc. Sans concertation, il ne peut y avoir harmonisation.

Comment nomme-t'on les parcs en France ? Parc national du Mercantour, etc. Comment les appellent les anglais ? Mercantour National Park, etc. Bon, je vois qu'ils ont nommé le Parc naturel régional du Haut-Languedoc sans le traduire. Mais c'est le seul des parcs régionaux français qu'ils ont, c'est surement dù à une méconnaissance. Rémih ^·)) 5 décembre 2006 à 14:38 (CET)

Tu as passé 20 minutes à chercher le pire exemple possible ou tu comptes vraiment créer l'article? Perso je renommerais Capitol Reef National Park en Parc national de Capitol Reef. Donc pour être cohérent on pourrait avoir Parc d'État (de) John Pennekamp Coral Reef, si on considère que le récif de corail fait partie du nom. Je sais c'est très moche. Mais après faut-il préciser dans le titre qu'il s'agit d'un parc d'Etat de Floride, car les règles des State Parks sont différentes d'un État à l'autre? Je pense que non, ce serait sur-traduire mais pas certain non plus. Un exemple bien vicieux qui montre au moins que c'est tout sauf simple. Au fait, pense à créer la catégorie Parc d'État de Floride (par contre celle là doit s'appeler comme ca, pas de doute au vu des autres). Clem23 5 décembre 2006 à 14:47 (CET)

vois Parc d'État de l'Historic Union Pacific Rail Trail, ça me semble pas mal et colle avec ce que je disais un peu plus tôt. Clem23 5 décembre 2006 à 15:34 (CET)

Rien n'empêche de réfléchir à la meilleure façon de s'y prendre et de donner des indication à ceux qui hésitent mais ma proposition consistait précisément à renoncer à harmoniser les titres parce que c'est impossible (surtout entre les pays), souvent arbitraire et qu'il est toujours pénible de voir quelqu'un qui n'a pas contribué à un article pontifier sur la nécessité vitale de traduire ou de ne pas traduire comme ci ou comme ça. GL 5 décembre 2006 à 14:56 (CET)

Perso j'ai rédigé 10 articles sur les parcs nationaux de Finlande. Aurais-tu apprécié des titres du style Itäisen Suomenlahden kansallispuisto (kansallisquoi?) ou est-ce que Parc national du Golfe de Finlande oriental te semble plus clair? C'est peut être difficile (mais pas impossible avec de la volonté) d'harmoniser entre les pays, mais au sein du même pays (en l'occurence j'ai déjà mentionné les US, le Kenya et la Tanzanie) je pense que c'est une erreur de ne pas le faire, du moins en essayant de me mettre à la place non pas de celui qui écrit mais de celui qui utilise. Clem23 5 décembre 2006 à 15:18 (CET)

très personnellement je conseillerais de voir dans les publications en français comment sont nommés ces parcs. J'aime bien la cohérence (et c'est peu de le dire ^^) mais on n'a pas forcément vocation à créer des noms utilisés nulle part ailleurs juste pour rester cohérents avec nous mêmes. Globalement si tel parc avec un nom à coucher dehors est connu par les francophones avec son nom en VO et tel autre avec un nom basique est connu sous sa traduction, ça me choquerait pas qu'on utilise des formes différentes si elles sont justifiées par l'usage. Maintenant mon intérêt pour les parcs nationaux étant très limité c'est juste une suggestion en l'air :D Hervée(blabla) 5 décembre 2006 à 15:01 (CET)

Ce n'est pas un parc national (quoique) mais l'article en: sur paris, il est sur wager ou bet? Plus sérieusement, ce n'est pas parce que beaucoup comprennent l'anglais qu'il faut imposer aux autres de traduire ce dont on parle quand c'est utile (national park...). d'autre part, death valley ou yellow stones sont maintenant des noms propres mais si j'ai toujours entendu le second en anglais (il est célèbre pour ses geysers, pas ses pierre jaunes), le premier est généralement traduit (l'intérêt principal pour les touristes de la vallée est justement qu'on y est en danger de mort). --Cqui 5 décembre 2006 à 20:00 (CET)

Sur le fait de traduire systématiquement National Park, National Monument ou autres State Parks je ne vois pas en quoi ça pourrait bloquer, qui s'y opposerait ici sur le principe? (je ne vais pas le faire dans l'instant, mais si quelqu'un s'y oppose j'aimerais vraiment le savoir quand même).

Sur le nom lui même... Oui c'est vrai il y a le problème du nom d'usage, comme pour les villes. Si le parc est très connu (il n'y a pas des masses d'exemples) alors il existe souvent un nom français. S'il n'y en a pas, ça se discute. Honnêtement je n'ai pas d'avis définitif, même si je serais plutôt défavorable à la traduction car c'est souvent un nom propre, sauf à la rigueur si ça décrit un attribut géographique précis (lac, rivière, vallée, archipel, mont...). Et là encore c'est discutable car des fois ça aussi devient un nom propre (j'ai toujours entendu parler de Crater Lake, jamais, ou alors pas souvent, du parc national du lac de Cratère). La vallée de la Mort est très connue en France, et son nom français est donc largement accepté. Pour les autres... A mon avis il y a 80% de cas évidents et maxi 20 cas litigieux. Multipliez ce nombre par 3 dans 6 mois si rien ne bouge. Clem23 5 décembre 2006 à 20:54 (CET)

Sa parraît simple. Pensez au touriste qui va sur place voir ces fameux parcs, si nous traduisons tout en français il n'aura aucune chance de les retrouver sur les itinéraires locaux! J'ai déjà mis 1/4h à réaliser l'autre jour qu'en Belgique la ville d'Anvers sur les panneaux s'écrit Antwerpen!... La solution mixte: Parc national, régional, etc. (c'est une encyclopédie francophone) + nom local (celui des cartes locales) me semble donc la plus appropriée pour la compréhension de tous et une indication de la langue locale ce qui ne fait pas de mal à la culture générale. Une petite traduction littérale en intro pourra toujours en clarifier le sens si nécessaire. Ce n'est pas parce que nos ancètres avaient la manie de tout renommer que nous devons continuer, mondialisation oblige! L'appellation locale (après tout, ils sont les mieux placés pour la savoir) devrait toujours être à la géographie ce que le latin est aux biologistes --Amicalement, Salix 6 décembre 2006 à 01:10 (CET)

Là par contre je suis 100% d'accord. Hormis quelques cas très particuliers où il y a un nom d'usage en Français très largement accepté, je suis tout à fait pour Parc national de "nom original", avec bien entendu en intro son nom complet dans la langue du pays. Et bien finalement il avance ce débat! Clem23 6 décembre 2006 à 11:03 (CET)

[modifier] L'article du jour (en fait non, mais voilà)

Lançons un troll : nous n'avons aucune traduction de en:2006 Fijian coup d'état. C'est mal. — Poulpy 5 décembre 2006 à 11:25 (CET)

Une partie du titre est déjà en français, c'est pratique Rémih ^·)) 5 décembre 2006 à 11:29 (CET)

Coup d'état de 2006 à Fidji ? Ludo 5 décembre 2006 à 11:32 (CET)

Après le lancer du poids, le lancer du marteau, et le lancer du javelot, voici une nouvelle discipline (olympique ?) : le lancer du troll !! Est-ce qu'il faut avoir huit bras pour concourir ? TED 5 décembre 2006 à 11:33 (CET)

Non, huit tentacules ! Rémih ^·)) 5 décembre 2006 à 11:36 (CET)

On trolle ici ? J'accours ! On ferait mieux d'enrichir les ébauches existantes plutôt que de créer des articles pour le simple plaisir de la création. Touriste * (Discuter) 5 décembre 2006 à 11:37 (CET)

Ou alors troller sur wikinews parce que c'est là-bas qu'il devrait aller en premier lieu. Ca évitera une PàS qui aboutira sur une demande à chaque contributeur si l'article peut bien être transféré sur WN. Rémih ^·)) 5 décembre 2006 à 11:39 (CET)

Vie politique fidjienne vient d'être créé. Ludo 5 décembre 2006 à 11:46 (CET)

Renommé en Politique des Fidji. Rémih ^·)) 5 décembre 2006 à 11:56 (CET)

Oui, viendez sur Wikinews, le projet est un peu léthargique faute de combattants. Grimlock 5 décembre 2006 à 15:12 (CET)

putch fidjien de 2006 --Cqui 5 décembre 2006 à 20:06 (CET)

On a aussi en stock le lancer de nain, lancer de rayon, lancer de cartes, lancer de couteaux, lancer de dés... manque plus que la page d'homonymie lancer de.Jef-Infojef 5 décembre 2006 à 20:45 (CET)

[modifier] Liste utilisateur

Existe t-il une liste avec tous les wikipédiens?? Je cherche un utilisateur et je n'arrive pas a retrouver le pseudo exacte. Mr Lord-_-' ^m'écrire 5 décembre 2006 à 11:38 (CET)

Fais une recherche google avec une partie du nom. Ludo 5 décembre 2006 à 11:40 (CET)

Buaaaaaaaa je vais essayer. Merci à toi ^^Mr Lord-_-' ^m'écrire 5 décembre 2006 à 11:46 (CET)

Tu te souviens de quoi dans le nom utilisateur ? Ludo 5 décembre 2006 à 11:47 (CET)

Oh la la Mr Lord ! t'as déjà oublié mon nom ? Adrienne ✉ 5 décembre 2006 à 11:47 (CET)

Bonjour Adrienne, ça va aujourd'hui ? Ludo 5 décembre 2006 à 11:50 (CET)

Si tu connais le début du pseudo tu peux essayer : Special:Listusers (attention les signatures sont parfois trompeuses) Sinon en fonction des cas tu peux essayer de depouiller l'histo d'une page où tu es sûr de l'avoir croisé ou de tes contribs sur l'espace Discussion Utilisateur: si tu lui a déjà parlé etc Hervée(blabla) 5 décembre 2006 à 11:49 (CET)

lol non je t'ai pas oublier Adrienne. A midi j'offre une grosse beuverie sur le bistro mais chut le dis à personne Cet utilisateur à son pseudo qui commence par un R et finis par i3L c'est Rasi3L ou un truc dans le genre. je ne sais pas Mr Lord-_-' ^m'écrire 5 décembre 2006 à 11:52 (CET)

Utilisateur:Raiz3n ? Ludo 5 décembre 2006 à 11:56 (CET)

lol non désolé c'est plutot style Reazi3L ou Rasi3L. Et je n'ai jamais parler à cet utilisateur car je voulais le faire mais je ne trouve plus le pseudo exacte Mr Lord-_-' ^m'écrire 5 décembre 2006 à 11:57 (CET) C bon je l'ai trouvé Utilisateur:Razi3L m'enfin merci à tous les participants Mr Lord-_-' ^m'écrire 5 décembre 2006 à 12:04 (CET)

[modifier] Wikiquote

Rémih ^·)) 5 décembre 2006 à 12:04 (CET)

Pfffffffffffffffffffffffff. franchement à quoi sert Wikiquote ? (à part les problèmes juridiques). VIGNERON * ^discut. 5 décembre 2006 à 13:17 (CET)

Perso j'aime bien l'idée, comme les dicos de citation, c'est parfois très amusant ou intéressant. Pallas4 5 décembre 2006 à 13:22 (CET)

Je te rassure. Notre présidente à toutes et à tous veille au grain et a exigé des garanties claires et nettes. La Fondation impose des directives claires et non négociables en matière de contribution lesquelles doivent figurent dans une Charte qui est auparavant approuvée par le Board. Les Cerbères de wikiquote sont dressés et prêts à mordre les copyvioteurs.-- Bertrand GRONDIN → ^(écrire) 5 décembre 2006 à 13:25 (CET)

Bonne idée d'avoir commencé par notre père spirituel à tous. (Diderot). Bourbaki 5 décembre 2006 à 13:42 (CET)

Quelqu'un a-t-il pensé à ajouter : « Les milliers de photons que nous sommes entreraient alors en cohérence et on passera de l'âge du filament à celui du laser. » (Ceedjee, bistro d'hier) ? Grasyop ^✉ 5 décembre 2006 à 16:07 (CET)

J'aimais bien Wikiquote et avais l'habitude de contribuer, mais c'est dommage d'avoir tout perdu. Je dois dire que j'aurais un peu de difficulté à recommencer. Nov@ 5 décembre 2006 à 21:50 (CET) (oublié de signer)

[modifier] Du nouveau sur l'accueil

Depuis hier, j'ai rajouté une fonctionnalité sur MediaWiki:monobook.js qui permet, depuis l'accueil, d'avoir un lien vers la liste complète des Wikipédias dans la boîte "Autres langues". Si vous voulez suggérer quelques améliorations, vous pouvez m'en parler sur ma pg de discussion. ♦ Bix? (ℹ) 5 décembre 2006 à 12:07 (CET)

Les points de suspension, c'est pas génial. Plutôt un texte comme "Autres langues", non ? le Korrigan →bla 5 décembre 2006 à 23:23 (CET)

Idem Korrigan, mais ce script est très bien, ça permet d'apporter une solution à un problème qui est souvent revenu.. Dake^@ 5 décembre 2006 à 23:50 (CET)

Le problème de "Autres langues", c'est justement que c'est en français, et que ceux qui ne comprennent pas le français ne comprendront pas "autres langues" ! ♦ Bix? (ℹ) 6 décembre 2006 à 09:49 (CET)

Le symbole "+" réunit peut-être la double condition de signifier "plus" et d'être universellement reconnu. Teofilo ◯ 6 décembre 2006 à 10:24 (CET)

[modifier] Ajout d'un apéro (deuxième)

Allez j'offre ma deuxième tournée pour les personnes qui m'ont aider à trouver un utilisateur ;)

(réservé à Adrienne)	vidé dans le bac à fleurs	Gloup TED (quelle idée de faire un apéro après le repas ! Tu es dans quel fuseau horaire ?)	un réservé plus un deuxième parce que j'ai soif ! Adrienne ✉ 5 décembre 2006 à 12:50 (CET)
pris par le bac à fleur qui devient ivrogne	volé par une IP vandale !	un troisième pour la route Adrienne ✉ 5 décembre 2006 à 12:52 (CET)	Ludo
Ludo qui s'en garde sous le coude pour l'après-midi	Ludo qui s'en garde sous le coude pour l'après-midi	Ludo qui s'en garde sous le coude pour l'après-midi	Ludo qui s'en garde sous le coude pour l'après-midi
Adrienne ✉ qui prend ses précautions avant que le bac à fleur rafle tout !	Adrienne ✉ qui prend ses précautions encore avant que l'IP vandale vole tout !	Adrienne ✉ qui prend ses précautions parce que face à Ludo elle ne fait pas le poids !	Merci ! Svartkell - ? 5 décembre 2006 à 13:30 (CET) Je sais, je n'ai pas aidé mais je ne peux pas résister.
Merci beaucoup ! Bu cul sec, pour des raison de "sécurité" ! --Rogilbert ­­­­­­∞	jbdeparis Déjà que je rentre du boulot bourré !!!	Pour oublier... Stefifou	Il était un peu chaud à attendre comme ça mais merçi de me l'avoir laissé.--Cqui 5 décembre 2006 à 20:12 (CET)

En y a PUS ??? Adrienne ✉ 5 décembre 2006 à 13:55 (CET)

Voir plus bas ! --Rogilbert ^{­­­­­­∞} 5 décembre 2006 à 14:01 (CET)

Le service des contributions ne marche pas est-ce normal? Mr Lord-_-' ^m'écrire 5 décembre 2006 à 12:09 (CET)

Oui, ca devrait aller dans 18 heures. Le problème, c'est que le chiffre n'a pas changé depuis 11h30 du matin ! Je peut prendre un petit verre ?--Rogilbert ^{­­­­­­∞} 5 décembre 2006 à 13:35 (CET)

Bien sur prend le dernier verre si une certtaine personne t'en laisse Mr Lord-_-' ^m'écrire 5 décembre 2006 à 13:39 (CET)

Pour le service des contributions, c'est là : [3] -Rled44 ^blabla 5 décembre 2006 à 14:04 (CET) (à votre service, milord)

au lieu de dire des trucs sérieux va boir un peu Rled44 !!tiens t'as un brère jumeau??? Dans mes bras........blam...m**de il à disparus quand je l'ai bris dans mes bras...flûte Mr Lord-_-' ^m'écrire 5 décembre 2006 à 14:06 (CET)

[modifier] Photo de Pink Floyd

Bonjour,

je voudrais attirer votre attention dans la section "La photo!" et connaître votre opinion.

Merci, Franci9 | ✍ Discutez avec le héros | le 5 décembre 2006 à 12:54 (CET)

Répondu. Il y a suffisamment de possibilités pour obtenir des images libres : images déjà sur Commons, autres photos perso : il n'y a qu'à faire les démarches ! Des courriers-types sont sur Wikipédia:Demande d'image libre, ça ne demande qu'un peu d'investissement personnel. le Korrigan →bla 5 décembre 2006 à 13:08 (CET)

[modifier] Modèle:Sentier de Grande Randonnée GR4

Bonjour

la page Modèle:Sentier_de_Grande_Randonnée_GR4 permet de mettre un tableau dans toutes les communes traversées par le GR4. Je trouve ce modèle relativement bien fait et donc trouve sa place sur les pages de communes ce qui permet à une personne effectuant cette GR de trouver les points remarquables à voir, en restant le plus encyclopédique quand même (pas de texte et d'info du style, logé ici c'est pas chère, restauré vous là c'est bien)

Je me propose de modifier le modèle Modèle:Sentier_de_Grande_Randonnée_GR4 afin de le rendre compatible avec tous les GR et donc de le rennomer Modèle:Sentier_de_Grande_Randonnée tout simplement et de procéder aux chamgement du tableau et des pages utilisant le tableau.

Cela aurat, je l'espère, l'effet d'améliorer la pages des GR qui semble un peu pauvre pour le moment

Qu'elle est votre opinion la dessus ?

Crochet.david 5 décembre 2006 à 13:48 (CET)

Épouvante. Le passage du GR 4 à travers Cognac ou Manosque est profondémen anecdotique par rapport à l'histoire de ces villes. Á la rigueur, on peut envisager de le trouver significatif pour les petits patelins où il doit avoir une certaine importance économique, à Crocq ou Cipières (et encore !) mais surtout pas parler du GR 4 dans les articles sur les communes traversées, et encore moins en parler via un modèle. (Sans parler du problème des modifications régulières de tracé des GRs, qui va rendre le truc difficile à gérer). Touriste * (Discuter) 5 décembre 2006 à 13:53 (CET)

(Et sans parler du problème du franco-centrisme, n'oublions pas l'existence d'un GR 4 espagnol, en Catalogne, entre Montserrat et Puigcerda). Touriste * (Discuter) 5 décembre 2006 à 13:55 (CET)

Ces modifications, elles sont relativement nombreuses pour que cela interfères avec les infos ?

Pour le franc-ocentrisme, j'ai déja mis le sous titre "France", ce qui permettra, je l'espère, la mise des GR d'autres pays

Crochet.david 5 décembre 2006 à 14:06 (CET)

Les modifications, il y en a tout le temps, parfois significatives. Sur le GR 4 je n'en ai pas en tête, mais par exemple le GR 12 a été complètement retracé assez récemment dans sa traversé des Ardennes. De toutes façons la question de fond c'est que des infos qui sont intéressantes du point de vue du lecteur de la page GR 4 ne le sont pas pour le lecteur de la page Saint-Flour : offrir un clic vers « Saint-Flour » dans une page consacrée au sentier, OK, mais le contraire non non et non. (Sans parler du problème des communes touchées à la marge, dans un petit coin de forêt voire sur un sentier frontalier entre deux communes). Touriste * (Discuter) 5 décembre 2006 à 14:15 (CET)

<troll>Où est-ce qu'on vote pour la suppression du modèle ?</troll> --bsm15 5 décembre 2006 à 13:54 (CET)

ou une améliorations possible (remplacement du modèle par une infos textuelle sous son propore titre style ===Randonées===)

Crochet.david 5 décembre 2006 à 14:06 (CET)

Ce genre de modèle c'est un peu la porte ouverte à toutes les fenêtres. On va ensuite faire la même chose pour l'autoroute A6, pour la LGV Est, pour la Loire .... On a pas fini. Ludo 5 décembre 2006 à 14:20 (CET)

Note que ça existe déjà pour certains chemins de Saint-Jacques, et que ça me semble en effet surcharger des articles : voir par exemple sur Ondres pour voir ce que ça donne sur un article presque vide ou Bayonne pour voir ce que ça donne sur un article où c'est profondément anecdotique. Touriste * (Discuter) 5 décembre 2006 à 14:24 (CET)

Ce collage de modèle me fait penser à l'affichage sauvage (voire aux graffitis), plaie des petites et grandes villes. ;) Marc Mongenet 5 décembre 2006 à 15:15 (CET)

Pour Paris, je vous propose un modèle :

• pour le GR1
• pour le GR2
• pour les routes de Saint-Jacques
• pour la Seine
• pour l'autoroute A1
• pour l'autoroute A4
• pour l'autoroute A6
• pour l'autoroute A10

Ludo 5 décembre 2006 à 15:21 (CET)

Alors, le meilleur compromis serait-il le suivant :

• Pas de modèle bandeau/tableau mis dans les pages communes traversées ou supportant un GR (le modèle serait mis en PàS)
• Une page rassemblant tous les GR tel qu'il existe actuellement, mais a dévelloper afin d'au moins lister tous les GR
• Une page par GR, devellopé, (utilisant les liens rouges de la page précédente)
• une ville utilisé par un GR aura un wikilien vers la page du GR dans la rubrique ==Voir aussi==

c'est mieux comme ca ? Crochet.david 5 décembre 2006 à 17:06 (CET)

Cette proposition me parait plutôt bonne. Ludo 5 décembre 2006 à 17:08 (CET)

Je suis un peu méfiant pour les pages sur les GRs car je crains le manque de sources. J'avais pu écrire l'article en:Heaphy Track parce qu'il y avait des infos précises dans des guides touristiques sur l'histoire du sentier et les paysages traversés, mais je crains que pour la plupart des GRs français (et en mettant de côté quelques cas spécifiques comme les chemins de Saint-Jacques ou le GR 10) les sources se résument à des topo-guides et infos cartographiques qui ne permettront pas de dépasser une info de type « annuaire » (le GR xxx passe dans les communes de (longue énumération))... Donc scepticisme mais pas opposition nette et franche. Touriste * (Discuter) 5 décembre 2006 à 17:34 (CET)

On va se retrouver dans la même situation que les articles sur les Route nationale de France, que les communes de France. beaucoup seront "vides" au départ. Crochet.david 5 décembre 2006 à 17:42 (CET)

Oui après c'est une question de goût. Je ne propose pas à la suppression ce genre d'articles parce que je sais que je serais minoritaire sur ce genre de demande et que je ferais perdre du temps à tout le monde, mais ils me semblent nuisibles. Mais surtout évitons de lancer un troll sur le sujet "faut-il des articles sur chaque route"... Bon courage pour les articles sur les GRs ! Touriste * (Discuter) 5 décembre 2006 à 17:45 (CET)

Sauf qu'on (enfin moi ;-) imagine assez facilement le contenu et les sources qui peuvent alimenter un article sur une commune… Il n'est pas absurde d'espèrer que d'ici un ou deux ans, on trouve un wikipédien par ville francophone de 10 000 habitants prêt à compléter les articles sur les communes de son arrondissement/district/je ne m'aventurerais dans les subdivisions belges que sous la torture. Sur chaque GR ou route nationale en tant que tel ? GL 5 décembre 2006 à 17:49 (CET)

Un article sur chaque route ? Hmm... C'est une idée... — Poulpy 5 décembre 2006 à 17:52 (CET)

Je savais que tu allais être tenté ;-) GL 5 décembre 2006 à 17:57 (CET)

Il aurait fallu censurer cette partie avant que Poulpy ne la voit. Ludo 5 décembre 2006 à 17:59 (CET)

Ce qu'il faut, c'est un modèle:Desservi par applicable à chaque lieu (commune, localité, voire maison) et qui condense les liens sur les articles sur les routes, sentiers, chemins de fer, aéroports, ports, etc. qui desservent le lieu. Ainsi, en consultant une page de lieu, en un coup d'œil, on voit les moyens de transport du coin. Marc Mongenet 5 décembre 2006 à 17:52 (CET)

{{GL est desservi par le tram numéro 1 de la HTM.}} GL 5 décembre 2006 à 17:57 (CET)

{{Cqui est desservi par le tram numéro 1 de la HTM.}}

On serait 2 sur la page, c'est suffisant?--Cqui 5 décembre 2006 à 20:23 (CET)

[modifier] Tournée générale !

Pour comrpendre, voir ici

Réservé à Meodudlyebu	Réservé à Adrienne	Réservé à bibibu	un de pluch pour la réserve hips!!m'enfin pourquoi ya 2 portes au même endroit....boum...zzzzzzz
A votre santé ! (j'ai pris l'un des 2 jus d'ananas) -Rled44 blabla 5 décembre 2006 à 14:08 (CET)	pour bibi	pour bibi	pour bibi
pour bibi	je suis un vandal voleur de verre de vin pour	jbdeparis je bois tout ce qui traîne - hic -burp !	J'ai enfin réussi à en avoir un !
Réservé à Deadhoax en apéro non alcoolisé. Mangé *blurp*

--Rogilbert ^{­­­­­­∞} 5 décembre 2006 à 13:58 (CET)

[modifier] Question stupide du jour

As-t-on pensé à déclarer notre bistro, je n'ai pas vu l'écriteau Licence 4. Ludo 5 décembre 2006 à 14:08 (CET)

Finalement, ta spécialité, c'est le cassage d'ambiance !... --Rled44 ^blabla 5 décembre 2006 à 14:14 (CET)

Tu dois t'y connaitre en fraude fiscale, t'as moyen de nous arranger le coup. Ludo 5 décembre 2006 à 14:15 (CET)

Le bistor wikipédin est autoriché à faire boire tous membre achoiffé se présentant en ce lieu. Il permet de boire de se saouler de faire des braudes niscale

voila le règlement. (moi j'ai rien compris mais bon le règlement c'est la règlement)Mr Lord-_-' ^m'écrire 5 décembre 2006 à 14:18 (CET)

J'écarte un peu l'autre pilier de Bistro pour t'interdire de douter de ma moralité. Non mais sans blague... --Rled44 ^blabla 5 décembre 2006 à 14:22 (CET) Rled44l'aut figuier de misstrop ? on m'a appelée ? Adrienne ✉

Zut !... vais souffler dans un petit ballon, moi... --Rled44 ^blabla 5 décembre 2006 à 14:25 (CET)

Rouge d'indignation ou d'... je préfère pas finir. Ludo 5 décembre 2006 à 14:28 (CET)

C'est vrai, il a la licence 4 le bistro de Wikipédia? Bourbaki 5 décembre 2006 à 15:06 (CET)

Non il a la GFDL ou GNU licence mais ca suffis Mr Lord-_-' ^m'écrire 5 décembre 2006 à 15:15 (CET)

Cadeau d'un bar breton maritime (costarmoricain). Mais en prêt...car elle ne doit pas changer de commune, la Licence IV.

Donc, et pour ceux qui se posaient encore la question, le Bistro du port est situé dans les Côtes d'Armor. CQFD, merci Michel !... -- Rled44 ^blabla 5 décembre 2006 à 17:56 (CET)

Oh les enfants arrêtez de vous disputer ou j'appelle la police ! Bon, tout le monde est calmé ? la véritable question qu'y faut pas oublier de se la poser, c'est celle-là : Quand esque kon mange ? passsque si on mange, on boit ! Adrienne ✉ 5 décembre 2006 à 18:00 (CET)

Dites, si les serveurs sont en californie, on est sous la loi qui limite à 21ans la fréquentation des débits de boisson?--Cqui 5 décembre 2006 à 20:33 (CET)

Si le serveur est en californie, ça va faire loin pour chercher mon verre. le Korrigan →bla 6 décembre 2006 à 01:38 (CET) porte, vous avez dit porte ?

[modifier] Le petit Wikipedia illustré

Résumé : Hammerspace (« le monde des marteaux ») est un lieu fictif servant de repositoire à toutes sortes d'objets contondants que les personnages de bandes dessinées ou de mangas ont le pouvoir de faire apparaître comme par magie. Une zone Hammerspace peut exister derrière un tronc d'arbre ou un rocher, ce qui permet à un personnage de dessin animé de se cacher derrière un objet beaucoup plus petit que lui...
(en) Pour d'autres exemples et plus de détails sur le projet, voir ici ou là. - Mu 5 décembre 2006 à 14:12 (CET)

C'est une référence aux conversations guerres de tranchées de Bistro qui réapparaissent régulièrement ?... --Rled44 ^blabla 5 décembre 2006 à 14:17 (CET)

Un "répositoire", ça donne des rimes pas forcément très heureuses :-) le Korrigan →bla 5 décembre 2006 à 14:20 (CET)

J'avoue que j'ai rien compris ^^" — Tavernier 5 décembre 2006 à 14:28 (CET)

C'est pas une référence au bistro; la page anglophone a plus d'un an. Bon, Tavernier, jamais vu Nicky Larson ou Tom et Jerry? Par exemple dans Nicky Larson dès que Nicky aborde une femme de manière peu convenable un marteau apparaît dans les mains de la dame (généralement il y a marqué "1 tonne" sur le marteau). Mais d'où vient ce marteau? Quelqu'un a imaginé un monde parallèle où sont stockés les marteaux, dans lequel puisent les persos de cartoons.

Mu vient de nous montrer l'adaptation de l'article anglophone de Wikipédia sur ce sujet en bande dessinée. C'est un projet récent et qui ne concerne encore que quelques articles. Bourbaki 5 décembre 2006 à 15:02 (CET)

C'est la loi n°37 des anime -Ash - (ᚫ) 5 décembre 2006 à 18:27 (CET)

Notons que le Hammerspace est également employé dans pas mal de jeux vidéo : vous ne vous êtes jamais demandé comment Clad Strife faisait pour transporter une vingtaine d'épées à deux mains, 80 potions, une trentaine de tentes et accessoirement ses compagnons ? Ou comment un personnage moyen de Baldur's Gate 2 peut porter trois peaux de dragons et quatre armures complètes dans son sac à dos ? Rell Canis 5 décembre 2006 à 17:18 (CET)

Depuis que j'ai vu une marchande au marché de Cap-Haïtien portant une douzaine de chaises imbriquées sur sa tête, je suis blasé par les personnages de jeux vidéo :-D le Korrigan →bla 5 décembre 2006 à 17:38 (CET)

Je suis d'accord. On n'a qu'à voir le marchand ambulant de crabes à Kourou, celui qui s'amuse à aller en vélo sans casque et sans toucher le guidon et avec quatre grands filets pleins de crabes de sale humeur attachés derrière son siège, pour savoir que le Hammerspace existe ! Marialadouce | parlami 5 décembre 2006 à 18:39 (CET) Sérieusement, c'est comme si le type n'avait pas du tout besoin du guidon. Il a l'air tout neuf.

[modifier] Comté de ...

Puisque personne n'a réagi sur Discussion Projet:États-Unis d'Amérique, j'invite les visiteurs du bistro à aller eux-mêmes jeter un coup d'œil à la Catégorie:Comté de l'État de New York : regardez juste aux lettres C et E ... • Chaoborus 5 décembre 2006 à 16:44 (CET)

Qu'est-ce qu'on doit y voir ? — Poulpy 5 décembre 2006 à 17:50 (CET)

ça, ça et enfin ça. Pallas4 5 décembre 2006 à 18:15 (CET)

Et là question est ? Laquelle choisir ? Moi je choisis Comté d'Erie (New York) ! VIGNERON * ^discut. 5 décembre 2006 à 18:25 (CET)

Bon. C'est réglé. • Chaoborus 5 décembre 2006 à 19:12 (CET)

Vu que le nom se rapport au lac, ça ne devrait pas plutôt être le comté d'Érié ? — Poulpy 5 décembre 2006 à 22:41 (CET)

[modifier] Compte unique pour les wiki

Je réagis aux propos de Korrigan qui nous disait que bientôt nous pourrions avoir un compte unique sur tous les wikipédia. J'ai un petit cas particulier. Utilisateur:Mr Lord est un bon contributeur sur fr. Mais le compte en:User:Mr Lord existe déjà et il s'agit d'un vandale. Comment ça se passe alors ? Ludo 5 décembre 2006 à 16:57 (CET)

Ben... On lui demande d'être aussi sérieux sur en:wp qu'il l'est sur fr:wp... --Rled44 ^blabla 5 décembre 2006 à 17:12 (CET) OK... je sais : la porte...

Oui je suis d'accord. Mais sachez un détail le compte en Fr à servis aussi à vandaliser. Et oui j'ai le côté obscur qui est en moi ^^.Mais à l'heure actuelle je connais la lumière de la force Sérieusement si tu contribus correctement yaura aucun problème avec un autre wikiMr Lord-_-' ^m'écrire 5 décembre 2006 à 17:14 (CET)

Mais le vandale de en: qui arrive sur fr: et vandalise. Comment distinguer qu'il s'agit bien du vandale et non du contributeur honnete ? Avec un vérificateur d'IP ? Je vois pas où est l'avancée sur ce plan là. Rémih ^·)) 5 décembre 2006 à 17:22 (CET)

Faut bloquer l'utilisateur et attendre. Et puis en général c'est rare un vandale qui se sert de pseudo utiliser dans un autre wiki(sauf nom célèbre). Mr Lord-_-' ^m'écrire 5 décembre 2006 à 17:23 (CET)

A propos de compte voilà ce que j'ai mis en page d'accueil comme ça personne ne peux me dire que j'ai vandalisé un autre wikiédia(pt,es,cz ..etc). Mr Lord-_-' ^m'écrire 5 décembre 2006 à 17:41 (CET)

[modifier] Question à 1000 points

Je viens de créer Lux Aeterna (homonymie) mais j'ai un doute sur la typographie du titre de cette article. Doit-on écrire Lux aeterna, Lux æterna, Lux Aeterna ou bien Lux Æterna : avec ou sans capitale, avec ou sans ligature ? Et pourquoi ? 1000 points à celui qui trouve la réponse (qui n'existe pas, autant le dire tout de suite ^^) VIGNERON * ^discut. 5 décembre 2006 à 18:20 (CET)

Je passe par la casse départ sans empocher 20 000. Ludo 5 décembre 2006 à 18:28 (CET)

On créé plein de redirect ! MagnetiK 5 décembre 2006 à 18:31 (CET) A moi les points !!

Je dirais Lux Æterna en majuscule et avec ligature. Quoique la traduction au français serait "Lumière éternelle", la phrase reste en latin, où je crois que les adjectifs après le premier mot d'un titre ne sont pas capitalisés. Mais je ne suis pas sûre, hein...

Et oui, plein de redirects. Marialadouce | parlami 5 décembre 2006 à 18:34 (CET)

Évidemment plein de redirect mais vers quoi ? Là est toute la question, je pense que la ligature s'impose (je ne l'ai pas mis dans un réflexe de bonté envers ceux qui ne savent pas se servir d'un clavier) par contre pour la capitale, il y a un latiniste dans la salle ? VIGNERON * ^discut. 5 décembre 2006 à 18:51 (CET)

Les redirect les uns derrière les autres pour visiter toute les orthographes d'un coup. MagnetiK 5 décembre 2006 à 19:17 (CET)

je pense qu'il n'y a pas de ligature en latin (d'après mon expérience des noms latins en Biologie) Jeffdelonge _{Discuter avec un dino} 5 décembre 2006 à 19:47 (CET)

Effectivement les romains n'utilisaient pas la ligature (dans le marbre c'est plus dur ^^) mais toutes ces œuvres datent de l'époque moderne, donc je ne sais pas si on peut/doit appliquer la ligature. VIGNERON * ^discut. 6 décembre 2006 à 07:48 (CET)

Vous pouvez aussi essayer de chanter cette belle œuvre de Ligeti. ArcAne17 6 décembre 2006 à 12:24 (CET)

[modifier] Nicox : page supprimée

Bonjour,

J'avais rédigé une page présentant la société de biopharmacie Nicox ; or, elle a été supprimée. A quoi est-ce dû ? Merci.

5 décembre 2006 à 11:19 Esprit Fugace (Discuter | Contributions | Bloquer) a effacé « Nicox » (pub), VIGNERON * ^discut. 5 décembre 2006 à 18:42 (CET)

Pour toute demande de restauration (qui entraînera automatiquement un débat communautaire conforme à la législation en vigueur, voir avec Esprit Fugace (d · c · b) ou faire une demande argumentée sur cette page. Démocrite (Discuter) 5 décembre 2006 à 18:49 (CET)

Extrait : "A fin 2006, la société dispose d'un portefeuille de 7 produits en développement clinique (un en phase 1, cinq en phase 2 et un en phase 3). " Il s'agissait d'une page de "présentation" d'une société pharmamceutique, la phrase extraite démontrant à elle seule que le sujet ne répondait pas aux Critères d'admissibilité des articles. Certes, c'était bien présenté, mais c'est insuffisant. Esprit Fugace causer 5 décembre 2006 à 18:55 (CET)

Merci pour l'explication. Je tiens à préciser que je ne suis pas un salarié de Nicox :o) / Mais cette société me semble travailler sur des futurs médicaments très importants. Je voudrais récupérer le texte pour essayer de l'améliorer - par exemple en mentionnant davantage les recherches qui ont valu un Prix Nobel à l'un des membres du conseil d'administration ? Si c'est le cas, où puis-je récupérer le texte et, si nécessaire, comment le faire "agréer" avant sa mise en ligne ?

Merci, Siegmund

Ici : Utilisateur:Siegmund/Nicox. Pour la validation, je ne sais pas trop. Une PàS pour les piranhas ? VIGNERON * ^discut. 5 décembre 2006 à 19:17 (CET)

Nicox est quoté à la bourse de Paris (Eurolist compartiment C),sa notoriété est importante dans le milieu financier Jef-Infojef 5 décembre 2006 à 20:34 (CET)

J'ai modifié la page (http://fr.wikipedia.org/wiki/Utilisateur:Siegmund/Nicox). Merci de m'indiquer si elle est wikicompatible pour pouvoir la mettre en ligne. On peut aussi mesurer la notoriété de Nicox via google (plus de 1,1 million d'occurrences). Siegmund 5 décembre 2006 à 23:26 (CET)

Pour moi c'est ok, on verra bien s'il faut une PàS pour déterminer si oui ou non c'est wikiencyclocompatible Jef-Infojef 5 décembre 2006 à 23:41 (CET)

[modifier] Ministère des finances - « Économie de l'immatériel » : un rapport ambigu

Réunie sous l'égide du ministère des finances, la Commission sur l'économie de l'immatériel a rendu son rapport disponible ici communiqué de presse discours du ministre résumé en anglais.

Il est ambigu à cause de l'ambiguité du terme "valoriser". S'agit-il de valoriser par de l'économie marchande payante, ou par du gratuit ?

Je suis obligé de m'arrêter là, car sinon je vais être coupable de copyvio. Ne manquez pas la fin du rapport où il est question du logiciel libre. J'ai le sentiment qu'entre les deux (musée payant et logiciel libre) il y a encore de la pédagogie à faire pour faire émerger le concept de culture libre. Teofilo ◯ 5 décembre 2006 à 18:49 (CET)

[modifier] Encore Néron

Une IP a remplacé, pour le grandpère paternel, Gnaeus Domitius Ahenobarbus l'Ancien par Cneis Domitius Ahenobarbus l'Ancien. Pour les cours d'histoire, j'étais à coté du radiateur...--Cqui 5 décembre 2006 à 19:05 (CET)

Euh cneis c'est un cognomen  ? (ou bien je sais plus quoi là, moi aussi j'aimais bien le radiateur ^^). En tout cas Cneis Domitius est inconnu sur Google (ce qui est un indice mais pas une preuve !). VIGNERON * ^discut. 5 décembre 2006 à 19:14 (CET)

Moi, non plus, il ne me dit rien, celui-là. Suspect. • Chaoborus 5 décembre 2006 à 19:16 (CET)

Par contre il existe un Cneius, et un Cneuis qui correspondent à la période.. :) Emirix۞ 5 décembre 2006 à 20:15 (CET)

[modifier] Vous avez un gros disque dur ?

... alors vous pourrez télécharger la version statique de Wikipédia au format HTML. Histoire de la mettre sur un DVD et de l'avoir partout avec vous, même au fin fond du Rajikistan. le Korrigan →bla 5 décembre 2006 à 21:08 (CET)

Ouaih mais au fin fond du Rajikistan, y'a pas d'électricité, alors le PC. Ludo 5 décembre 2006 à 21:10 (CET)

Meuh si y'a l'électricité partout dans le monde maintenant. Comment tu veux recharger ton téléphone portable et regarder la télé sinon ? (le pire c'est que je déconne pas) le Korrigan →bla 5 décembre 2006 à 21:18 (CET)

A ce propos petite colle !! Quelle île (qui porte bien son nom) est la dernière électrifiée de france ? Ludo 5 décembre 2006 à 21:20 (CET)

Parce que toutes les îles sont électrifiées, peut-être ? :-) le Korrigan →bla 5 décembre 2006 à 22:21 (CET)

En france toutes les îles habitées sont électrifiées, non ? Ludo 5 décembre 2006 à 22:23 (CET)

Les Tuamotu aussi ? ;D le Korrigan →bla 5 décembre 2006 à 23:01 (CET)

Pour le Korrigan qui tatillonne : Quelle île habitée, de france métropolitaine,(qui porte bien son nom) est la dernière électrifiée ?

Comment ça marche ce truc ? Où sont les historiques ? Touriste * (Discuter) 5 décembre 2006 à 21:12 (CET)

Ben c'est juste Wikipédia, mais dans sa version d'il y a une ou deux semaines, figée. Achtung : pour utilisation personnelle seulement, notamment à cause de l'absence d'historique (donc pas bon pour GFDL). le Korrigan →bla 5 décembre 2006 à 21:18 (CET)

Heu... la version papier ne sera libre sous la gfdl que s'il y a l'historique ? Ceedjee ^contact 5 décembre 2006 à 21:30 (CET)

Ben, oui. Et la reproduction in-extenso de la licence. -Ash - (ᚫ) 5 décembre 2006 à 22:08 (CET)

J'ai bien compris. Pour respecter la GFDL, l'ensemble des historiques devront être imprimés aussi ? Ceedjee ^contact 5 décembre 2006 à 22:13 (CET)

Au moins la liste des auteurs, ce qui est déjà plus compact. le Korrigan →bla 5 décembre 2006 à 22:17 (CET)

Heu il y avait eu une discussion il y a longtemps de ça, me semble que l'on devait nommer les auteurs (pas certain du tout), ou du moins renvoyer vers le site wikipédia qui contient l'historique. Shai 5 décembre 2006 à 22:45 (CET)

Si vraiment il y a un problème avec la licence, alors Wikipédia viole les droits d'auteur de ses contributeurs en diffusant cette version statique. Il n'y a pas d'histoire d'usage personnel qui tienne. Marc Mongenet 6 décembre 2006 à 02:19 (CET)

Heu à propos comment on peut faire une version statique personnalisée si on le souhaite ? :D Shai 5 décembre 2006 à 22:45 (CET)

Tu m'ôtes les mots du clavier : il manque un onglet "modifier", une fois l'import fait, pour se faire "son" encyclo perso avec juste les "articles intéressants" :D Esprit Fugace causer 5 décembre 2006 à 23:09 (CET)

J'imagine la frustration, au fin fond du Rajikistan, de ne pas trouver l'onglet "modifier" en butant à chaque fois sur la même faute d'orthographe... le Korrigan →bla 5 décembre 2006 à 23:20 (CET)

Question con. Le domaine static.wikipedia.org sera indexé par les moteurs de recherche, ou il existe un robots.txt qui leur dit que non, il faut pas ? Les résultats étant suffisamment pollués par Wikipedia lors de nos propres recherches (entre le site officiel et tous les miroirs), alors si maintenant on a droit en plus à diverses versions de l'encyclopédie... Okki (discuter) 5 décembre 2006 à 23:54 (CET)

Ca fait un moment que static.wikimedia existe, avec des dumps vieux d'il y a plus d'un an. Je ne me souviens pas y être tombé pendant mes recherches... le Korrigan →bla 6 décembre 2006 à 00:05 (CET)

Je vous signale d'ailleurs la version CD (à refaire sur une base plus récente). David.Monniaux 6 décembre 2006 à 00:34 (CET)

[modifier] Allez, on continue !

La page de discussion du Portail Maroc n'étant pas plus active que le celle du projet:États-Unis d'Amérique (voir + haut), je repose ma question du 30 novembre ici :

La Province s'appelle province de Tanger, la ville s'appelle Tanger... Pourquoi la catégorie s'appelle-t-elle Catégorie:Ville de Tangier-Tétouan, et non pas Tanger-Tétouan ? Ai-je tort de m'interroger ? • Chaoborus 5 décembre 2006 à 21:12 (CET)

• non. Ludo 5 décembre 2006 à 21:13 (CET)

Merci, ludo, tu m'aides beaucoup ... • Chaoborus 5 décembre 2006 à 23:19 (CET)

Catégorie corrigée. Cordialement, Educa33^e 6 décembre 2006 à 22:06 (CET)

[modifier] Vous aimez les bandeaux d'avetissement ?

... Vous allez adorer ceux-là ! le Korrigan →bla 5 décembre 2006 à 21:16 (CET)

Extraordinaire. PoppyYou're welcome 5 décembre 2006 à 21:47 (CET)

Ils ont de l'humour, quand-même... Cordialement, iAlex (Ici ou là), le 5 décembre 2006 à 22:32 (CET)

Je dois dire que le bandeau shitty local band serait parfois très utile ici... Dake^@ 5 décembre 2006 à 23:48 (CET)

[modifier] Le saviez vous ?

S'agissant de l'un des rares éléments susceptibles d'évoluer rapidement sur la page d'accueil, qui est par ailleurs fort statique, je pense que le modèle Le saviez-vous ? gagnerait à être davantage modifié par les utilisateurs. C'est pourquoi je propose que l'on fonctionne à peu près comme sur la version anglophone, sans pour autant tomber dans leur logique très bureaucratique. Il s'agirait de consacrer le modèle aux nouveaux articles de bonne facture parmi lesquels quelques utilisateurs feraient un tri chaque jour. Je suis prêt à y prendre part. D'autres personnes sont-elles intéressés ? Thierry Caro 5 décembre 2006 à 21:20 (CET)

En fait il y a des fois où ce cadre change tous les jours, et d'autres où il reste figé pendant presque une semaine. En général, si on en parle au bistro y'a du monjde qui s'y précipite pour y mettre son article :-) le Korrigan →bla 5 décembre 2006 à 22:23 (CET)

Parfois j'ai l'impression d'être le seul à m'en soucier. Et j'ai peur de fatiguer tout le monde avec mes articles sur les Mascareignes. Il faudrait que le champ des articles présentés soit plus vaste et les sélectionneurs plus nombreux. Thierry Caro 6 décembre 2006 à 07:17 (CET)

Je pensais à un autre système. Préparer les sujets à l'avance pour les mois à venir dans des pages, et laisser un bot faire un tirage au sort aléatoire (genre un changement de la page toutes les 2h). Si les sujets sont présentés dans une liste, c'est très facile à faire. Dake^@ 6 décembre 2006 à 23:09 (CET)

Je suis d'accord. Thierry Caro 8 décembre 2006 à 23:12 (CET)

[modifier] Changement d'ordinateur

Je viens de changer d'ordinateur : comment récupérer mon pseudo ? Merci.Siegmund

Bonjour, votre pseudo n'est pas spécifique à votre ordinateur. Quand vous aurez votre nouvel ordinateur, cliquez sur Créer un compte ou se connecter en haut à droite de la fenêtre internet quand vous êtes sous Wikipédia. Là vous rentrez votre mot de passe et votre pseudo. Et vous voilà connecté. Pallas4 5 décembre 2006 à 22:10 (CET)

Ok, merci ! Mais j'ai quand même un problème pour signer en "bleu"... Siegmund

Pour signer, normalement, c'est 4 tildes, comme ça : ~~~~. Là, ce que tu fais, c'est un lieu vers l'article Siegmund, pas vers ta page Utilisateur:Siegmund. Esprit Fugace causer 5 décembre 2006 à 23:11 (CET)

Tiens, du coup je t'offre le lien bleu :D Esprit Fugace causer 5 décembre 2006 à 23:15 (CET)

Oups ! 15 jours d'absence et j'oublie les bases ! Merci et désolé pour le dérangement Siegmund 5 décembre 2006 à 23:17 (CET)

[modifier] j'ai toujours rêve être roi

(Troll supprimé. --Gribeco ► 5 décembre 2006 à 22:45 (CET))

Euh ? Le lien fourni par le "troll" en question, pour être excessif, n'en est pas moins intéressant. Tu es sûr que ta suppression est vraiment justifiée ? (Et accessoirement c'est qui ce blogueur, c'est un banni célèbre de Wikipédia ? Y'a bien un pseudo qui me vient à l'esprit, mais que je n'ai jamais croisé de près, c'est effectivement elle ?) Touriste * (Discuter) 5 décembre 2006 à 22:48 (CET)

Gribeco, tu as noté plus haut un message lancé par Poulpy intitulé "trollons un peu"... ? Ceedjee ^contact 5 décembre 2006 à 22:55 (CET)

Ce n'est pas le lien qui me dérange, mais les attaques personnelles envers d'autres participants. --Gribeco ► 5 décembre 2006 à 23:31 (CET)

Touriste. Je ne pense pas que ce soit elle. Mais ce sont typiquement des gens qui n'aiment pas l'Islam et qui ont des problèmes sur wp. Entre parenthèses, les remarques sur l'article de Fabienkhan ne sont pas dénuées d'intérêt. Ceedjee ^contact 5 décembre 2006 à 22:55 (CET)

Note : j'ai fait une bavure pour ce message ; je croyais qu'il était lié à l'IP qui beuglait sur Pie XII plus haut (traces supprimées par Korrigan, faut se farcir l'historique). --Gribeco ► 6 décembre 2006 à 01:29 (CET)

Appelons d'ailleurs l'IP Pie XII par son nom d'utilisateur (quand il ne joue pas sous IP les prix de vertu brimés par les méchants z'intégristes), soit GRINDIN, d'« agréable » mémoire. Hégésippe | ±Θ± 6 décembre 2006 à 01:35 (CET)

Euh, le message, au fait :
Markov et Ceedjee règnent sur tout ce qui touche à Israël et à l'antisionisme et l'antisémitisme etc.[4]... Mais on parle aussi de Bradipus, de Moez, de Shaolin, de Fabienkhan (z'ont pas digéré l'AdQ Droits de l'homme en Iran), de Poncelo (Pontocelo en fait) et de wikipedia en général. Ceedjee ^contact 5 décembre 2006 à 22:33 (CET) Et bien sur : la plupart du temps des administrateurs ou membres de la police interne à wikipedia ! :-)

[modifier] {{source republication}}

Je voudrais créer un modèle similaire à {{Traduction/Référence}}, mais pour signaler la republication d’un texte, et à {{autorisation-OTRS-GFDL}}, mais dans le corps de l’article. Ça ne dispenserait pas de la procédure OTRS, évidemment. Certaines pages le font déjà, sans modèle.

Le code :

* Cet article est partiellement ou en totalité issu du site ''[{{{1}}} {{{2}}}]'', les textes ayant été placés par l’auteur ou le responsable de publication sous la [[licence de documentation libre GNU]] ou une licence compatible.

Ça donnerait par exemple sur Le Signe de la Licorne :

• Cet article est partiellement ou en totalité issu du site Arnheim, les textes ayant été placés par l’auteur ou le responsable de publication sous la licence de documentation libre GNU ou une licence compatible.

Ça permettrait d’indiquer clairement l’origine d’une partie du texte, et indiquerait peut-être à des contributeurs novices qu’une republication doit être accompagné d’un placement sous une certaine licence. Des avis ? Keriluamox 5 décembre 2006 à 23:01 (CET)

Bonne idée. -Ash - (ᚫ) 5 décembre 2006 à 23:54 (CET)

[modifier] Articles de qualité, bons articles, propositions, contestations, procédure...

Chers amis,

Suite à l'annonce faite dimanche 3 décembre, à la création du modèle {{bon article}}, etc., j'ai créé sur une sous-page personnelle, une proposition de rénovation de Wikipédia:Proposition articles de qualité. Cette présentation tient compte du résultat de la PDD et intègre donc tout ce qui est relatif aux Bons articles. En revanche, elle ne prend pas encore en compte les innovations de Glotz concernant les sous-pages.

La nouvelle page se trouve ici : Utilisateur:O. Morand/Proposition Articles de qualité. Bien qu'il s'agisse d'une page personnelle, chacun peut rajouter, retirer des choses, corriger, reformuler... ou discuter dans la page de discussion associée. Pour l'essentiel, je n'ai fait que traduire les idées générales de la prise de décision.

N'hésitez pas à aller faire un tour !

O. Morand 5 décembre 2006 à 23:45 (CET)

Certains demandent aussi les critères du Bon article. J'ai créé une page à ce sujet : Wikipédia:Qu'est-ce qu'un bon article ?. Je précise que si je suis le créateur de la page, les critères ne sortent pas directement de mon imagination. Ils proviennent d'une proposition que j'avais faite en examinant les critères de l'article de qualité (Wikipédia:Qu'est-ce qu'un article de qualité ?), en regardant ceux des « Lesenswerte Artikel » de la Wikipédia en allemand, et d'après les discussions qui avaient eu cours sur la page de discussion de la prise de décision relative à un label alternatif (on trouve aussi dans cette discussion une traduction des critères allemands auxquels je viens de faire allusion). Ensuite, le tout a été soumis au vote pout déterminer les critères les moins fondamentaux pour un Bon article. Et voilà. O. Morand 6 décembre 2006 à 00:07 (CET)

Rien à redire, hormis ceci : le modèle {{bon article}} devrait pouvoir se distinguer du premier coup d'oeil du modèle {{article de qualité}}. Or, ce n'est pas le cas. --jodelet 6 décembre 2006 à 00:26 (CET)

Est-ce qu'on pourrait supprimer ces bandeaux et laisser AdQ et BA dans un catégorie ? Parce que franchement :

Je suis d'accord sur le fait que le bandeau ressemble trop au bandeau d'article de qualité. De toute façon ce n'est pas moi qui l'ai créé donc je peux être d'accord avec Jodelet. En revanche le fait qu'il y ait bandeau ne me gène pas, d'autant que cela permet de mettre un lien vers la page de vote, mais cela pourrait faire l'objet d'une plus ample discussion. O. Morand 6 décembre 2006 à 00:36 (CET)

Le jour où on croulera sous les bandeaux AdQ ou Bon article sera un bon jour pour Wikipédia. C'est pas demain la veille... Et puis, tellement de bandeaux pour dire que quelque chose ne va pas... Là, c'est l'inverse, on ne va pas se gêner, si ?...--jodelet 6 décembre 2006 à 00:39 (CET)

Supprimer les bandeaux AdQ n'aura qu'un effet anecdotique. Il faut frapper un grand coup et supprimer tous les bandeaux « ébauche » et « portail ». On peut également supprimer les portails eux-mêmes et faire d'une pierre deux coups. Si tu le fais, ne va pas dire que c'est moi qui l'ai suggéré ; je nierais tout en bloc ! GL 6 décembre 2006 à 01:09 (CET)

[modifier] Sondage

Bonjour, vous avez certainement remarqué le bandeau {{junior}} apposé dans les pages de discussions de certains articles (par ex : Discuter:Première Guerre mondiale). Vous avez peut-être remarqué l'ajout d'un lien qui y a été fait, suite à l'ouverture d'un wiki pour 8-13 ans, projet incubé par le Projet:Wikipédia Junior. Ce nouveau wiki étant indépendant de Wikipédia et Wikimédia, un sondage est lancé à cette page : Wikipédia:Sondage/Wikipédia Junior et Vikidia pour discuter du maintien de ce lien. Voilà, merci de votre attention. Astirmays 6 décembre 2006 à 00:28 (CET)