שיחת משתמש:אביהו

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

תוכן עניינים 1 חסימה של זוכרת 2 כבש 3 תרגום השבוע 4 אוסקר גוטיירז 5 שמות אסורים 6 שכתוב 7 אביהו היקר, שלום ! 8 שיחה: אייזיק שטרן - העברה 9 שלום אביהו 10 חסרי זנב 11 לווייתן גדול סנפיר 12 ביקורת עמיתים 13 אבקש את השתתפותך כמגשר 14 חסרי זנב 15 שני דברים 16 רוח צה"ל 17 סופגניות 18 קנה מצוי 19 היי 20 electric fishing/Electrofishing 21 קורל

[עריכה] חסימה של זוכרת

אביהו, החסימה של הזוכרת היא לא לעניין. המדובר בחסימה בשל שימוש בביטוי פוליטי, שלדעתך אינו נכון, ולדעתה נכון. הכלי הנכון הוא לקבל החלטה ראויה באופן עקרוני לגבי השימוש בביטוי, אם צריך אז בהצבעה (ובמקרה כזה אציין, כי דעתי הייתה כדעתך שהשימוש במונח אינו מדוייק ואינו אובייקטיבי, אם כי המשמעות הנוספת של קריאה להשמדת המדינה אינה נראית לי) ולא לחסום. המבחן העילאי של הדמוקרטיה הוא בהתייחסות לדעה הקיצונית והמקוממת. אתה יודע את דעתי החיובית עליך, אבל אני לא בטוח שכולנו הצלחנו כאן במבחן הזה. אני מבקש ממך באופן ידידותי להסיר את החסימה, על מנת שנוכל להמשיך לדון בביטוי בו השתמשה, ובכלל בפעילות של המשתמשת הזו באווירה של שוויון דמוקרטי, ולא באווירה של שימוש בכוח. מההיכרות שלי אתך ועם המתינות של דרכיך עד עכשיו אני יכול להסיק מהי רמת הרוגז שעורר ודאי השימוש בביטוי. הפתרון הוא החלטה דמוקרטית ולא שימוש בכוח. שימוש בכוח אך משחק לידי המלעיזים, מתקני העולם מטעם עצמם, ושאר התופעות שלא חסרות לנו כאן. אציין כי אני הולך עכשיו ללמוד, וכנראה לא אציץ בדף זה עד מחר בשעות הבוקר, כך שאם תגיע תגובה, ולא אגיב עליה, הדבר אינו נובע מכל סיבה פרט ללימודים שלי. בידידות ובברכה אלמוג 21:32, 19 באוקטובר 2006 (IST)

אלמוג, אינני אוהב הצגת דעות פוליטיות במסווה של כתיבה אנציקלופדית. אני חושב שזה מקרה מובהק של התגרות מכוונת ולפי מה שהספקתי להכיר את התנהלותך, אתה היית חוסם מתגרים אחרים בסגנון זה ללא היסוס. מדוע היא זכאית להתחשבות יתרה? אני מפרש את סגנון כתיבתה, תוך שימוש במטבעות לשון אופיניות לשונאי ישראל, באותה דרך בה פירש זאת אביהו - הפגנת עוינות קיצונית למדינת ישראל. בברכה. ליש 21:53, 19 באוקטובר 2006 (IST)

לאלמוג שלום

בדף השיחה של זוכרת הסברתי כי אני רואה בביטוי שבו היא השתמשה ביטוי פוגעני והיו עוד כמה שחשבו כך, אפילו אתה בקשת ממנה שתחדל להשתמש בטרמינולוגיה של קול הרע"מ מקהיר. פעמיים כתבתי לה בדף השיחה ובקשתי כי לא תעשה שימוש בביטוי זה. בתגובה השתמשה זוכרת בביטוי בשני הערכים שהעלתה היום. מה זה אם לא יריקה בפרצוף?

החסימה שלה היא ליום אחד בלבד ולא יקרה נזק אם תבין שיש גם סנקציות כנגד התרסה. אביהו 22:02, 19 באוקטובר 2006 (IST)

ועדיין הדברים הם בגדר ויכוח (אם כי חצוף למדי מצד הזוכרת) על טרמינולוגיה פוליטית, ועדיין הדברים לא מחייבים חסימה. אלמוג 05:41, 20 באוקטובר 2006 (IST)

אני לא מרגיש כי מדובר בוויכוח. בוויכוח צד אחד מעלה טענה והצד השני עונה לו בטענה נגדית. אם תבדוק את דף השיחה של זוכרת תראה כי היא מעולם לא התייחסה לטענותי. הפעם הראשונה שכתבתי לה התייחסתי לעובדה שהיא קישרה בין ג'אלמה שהופיעה בערך מבצע יצחק וג'אלמה שהופעה בערך מצודות טגארט לבין הערך על הכפר ג'אלמה שהיא כתבה. מדובר כמובן בשלושה מקומות שונים. הערתי לה על כך וגם הצעתי פתרון (פירושונים). זוכרת לא כתבה על כך דבר! דוד שי שקרא את דף השיחה הוא שביצע את התיקון. דרך אגב, העובדה שלמישהי הכותבת באופן נרחב על ישובים ברחבי הארץ אין מושג איפה בדיוק נמצאת הג'אלמה הזו שעליה כתבה, ולכן אין בעיה שפתאום היא תופיע בדרך לג'נין, מעידה על האמינות שניתן לייחס לערכים שהיא מעלה. עובדה זו גם משמעותית לדעתי לגבי כוונותיה של זוכרת בוויקיפדיה, והאבחנה של ליש בנושא מדויקת. גם בנושא הכוחות הציוניים היא אינה מתייחסת אלי ישירות או לטענה שהעליתי בדבר הקונוטציה שיש לי מהבטוי, אלא מסבירה למה לדעתה הביטוי הוא תקין. לתגובה שלי כלפי טענה זו או להסבר הנפלא שנתן אביעד אחרי התגובה שלי אין שום התייחסות. סליחה, דווקא יש, בשני הערכים הבאים שהעלתה זוכרת נעשה שימוש בביטוי, כלומר אומרת זוכרת "תקפצו לי" (או כפי שהגיבה זוכרת רק לאחר החסימה "ההסבר לשאלה שהעלתי בתגובה לא סיפק אותי ולכן בחרתי לא לקבל את הבקשה" שזו אותו דבר רק בצורה מנומסת יותר). זה לא ויכוח, זה דיאלוג על פי ההגדרה של המורה הערבי לאנגלית במערכון של שייקה אופיר "Two persons are talking to themselves". אני יודע כי בעינייך חסימה במקרה זה היא צעד פזיז ולא מוצדק אבל אם תבדוק את ההיסטוריה הארוכה שלי כמפעיל תראה כי הפעם היחידה שחסמתי קודם מישהו היה כשחכם חנוכה החל להירשם בסיטונות בשמות משתמש פוגעניים.

אוסיף עוד משהו לגבי זוכרת והכתיבה שלה כאן. לזוכרת יש מטרות פוליטיות ברורות ואלה מחייבות בהכרח כתיבה המשמיטה עובדות חשובות או הצגת עובדות בצורה מעורפלת כאשר העובדות מתנגשות במטרות. כך למשל בערכים הראשונים שהעלתה היא הזכירה שכיום ערים שלמות יושבות על אדמות הכפרים שעליה כתבה. מהערות בדף השיחה התברר שבחלק גדול מהמקרים מדובר באדמות שנקנו כדין לפני קום המדינה. על כן תיקנה זוכרת את הערך וכתבה כי האדמות נקנו אומנם, אבל מאנשים שלא גרו בישוב (טענה גזענית לטעמי כי ברור שטענה כזו לא הייתה מועלית אם המכירה הייתה לערבי ולא ליהודי). בערך סלמה שהעלתה אתמול (תוך שימוש בביטוי כוחות ציוניים) היא בכוונה השמיטה את ניסיון הכיבוש של שכונת התקווה ב-8 בדצמבר 1947 (ובזיזת הבתים של התושבים היהודים שברחו) על ידי תושבי הכפר באמצעות המשפט המעורפל "כבר מראשית דצמבר 1947 החלו אירועים אלימים קשים באיזור" שלא ברור ממנו מי היה אלים כלפי מי. מכיוון שאני (ואני חושד שגם אתה) כאן בשביל הכיף, אין לי עניין או זמן לבדוק כל עובדה שזוכרת מעלה. ולכן ההערות שכתבתי בדף השיחה של זוכרת ופעולת החסימה ליום שבצעתי הן הפעולות האחרונות שאני מתכוון לנקוט בעניינה. אשמח אם תעקוב אחר פעולותיה ואני בטוח שאדר מסוגל אם ירצה (ככלות הכל גם הוא כאן בשביל הכיף) לתקן את פיסות התעמולה שהיא מעלה כאן כערכים.

שבת שלום אביהו 09:16, 20 באוקטובר 2006 (IST)

אין לי ויכוח אתך לגופו של עניין, אך בדיוק הערות אלו, באופן מרוכז וברור, ולא כליקוט של שיחות המפוזרות בכמה וכמה דפים, היה ראוי להעיר בצורה מפורשת לזוכרת בדף שיחתה לפני החסימה, ולא כהסבר לחסימה בדיעבד, על מנת לעמוד בכלל הגדול "אין עונשין אלא אם כן מזהירין". אלמוג 09:48, 20 באוקטובר 2006 (IST)

עם זה אני בהחלט מסכים. שבת שלום. אביהו 10:20, 20 באוקטובר 2006 (IST)

שלום, תוכל לעבור על הערך אל חיריה ולהשוות בין הגרסה של פילפילון (משתמש אלמוני) לזו של זכרות ולקבוע מי יותר מדויקת? בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 16:57, 26 באוקטובר 2006 (IST)

שלום מת'נייט,

אם תסתכל בסוף התגובה שלי לאלמוג תראה שכתבתי כי אינני מתכוון לטפל בזוכרת יותר. אני כאן בשביל הכיף. הטיפול בערכי זוכרת רחוק מלהיות כיף, ולא בגלל שהיא נוגעת בפצעים פתוחים, הנושא חשוב וראוי להעלותו לוויקיפדיה. הבעייה היא כאשר מישהו בא מראש עם תבנית חשיבה שבה רק צד אחד כולו טוב והצד השני כולו רע, בהכרח כל עובדה שתסתור את השקפת העולם היפה הזו, דינה להיות מושמטת, או שתוצג במשפטים מעורפלים. אם העובדות הן שתושבי כפר סלמה ניסו לכבוש את שכונת התקווה 9 ימים לאחר הכ"ט בנובמבר והחלו בביזה של בתי יהודים שהחלו לברוח. וי, וי, זה לא טוב לדימוי. הבה נכתוב "כבר מראשית דצמבר 1947 החלו אירועים אלימים קשים באיזור". משפט לתפארת. כל מילה בו אמת וכל מי שיקרא את הערך עד סופו ולא מכיר את הנושא יבין דבר אחד. היהודים החלו במעשיהם השפלים כבר בדצמבר 1947. אותי זה מגעיל ואין לי עניין להמשיך בכך. נסה לפנות לאדר שבוודאי יש לו מקורות כתובים. ואולי אורי רדלר שהפגין יותר נכונות לבצע מחקר בפרשת ביאר עדס ולהראות עד כמה הערכים של הככבה כתובים בצורה מוטה יהיה מוכן לחזור ולעשות זאת, אבל אני בספק.

שבת שלום. אביהו 19:08, 26 באוקטובר 2006 (IST)

תודה על התשובה. חבל שאתה לא פועל בעניין, כי אז אנו נשארים עם ערכי פרופוגנדה מוטים ולא מדויקים. לצערי, אין לי ידע בנושא כך שמרחב הפעולה שלי מוגבל מאוד. תיקנתי את הערך סלמה לפי הערותיך ואני אפנה למשתמש:אדר, אולי ממנו תבוא הישועה. בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 19:14, 26 באוקטובר 2006 (IST)

[עריכה] כבש

שלום אביהו. עיינתי בערך (הנאה ביותר) כבש, והבנתי שכנראה אתה כתבת אות (אם כי התעצלתי לבדוק בדיוק מה היה בדף הגרסאות האחרונות). רציתי לשאול: הערך מדבר על הסוג Avis; מה מקום יש בו לדיון אודות מינים המכונים כבש שאינם בני הסוג הזה? דודס • שיחה 09:29, 27 באוקטובר 2006 (IST)

שאלה טובה. הערך אינו דן במין Ovis אלא בכל היצורים המכונים כבש וביניהם יש כאלה המשתייכים למינים אחרים. אני מחקה בכך את השיטה שראיתי באנציקלופדיה העברית, ולמען האמת הערך מוקדש ברובו לכבש הבית על זניו השונים. יש לך הצעה לפרוק הערך? אביהו 16:00, 27 באוקטובר 2006 (IST)

נראה לי שאין דרך טובה לפירוק הערך מאשר לכתוב ערכים (אפילו קצרמרים) על המינים האחרים. האם המין "עבדקן הרעמה" נקרא באחת מן השפות "כבש"? אגב, נראה לי שכדאי להעביר את הפיסקה "מונחים הקשורים לכבשים" לסוף הערך, לפחות לאחר פירוט המינים והפיזיולוגיה. תודה - דודס • שיחה 01:34, 29 באוקטובר 2006 (IST)

לגבי "עבדקן הרעמה", זה השם שנתן בן הטבע למין שאני מצאתי בספרות (נדמה לי באנציקלופדיה העברית) כ"כבש הרעמה" והוא קרוי באנגלית "כבש ברברי". עשיתי לי מנהג לא להתווכח עם בן הטבע, בוודאי לא בנושא שמות בעלי חיים. לגבי השאר אתה מוזמן להתעלל בערך לפי ראות עיניך. אביהו 07:09, 29 באוקטובר 2006 (IST)

שלום. ברשותך הסרתי מהערך כבש את הפסקה אודות מינים המכונים כבש שאינם וכו', הוספתי הערת פירוש נוסף בראש הערך המפנה לכבש (פירושונים) - בו שמתי את מרבית הפסקה הנ"ל. כמו כן כתבתי את הערך המינימלי כבש המושק. לגבי שני המינים האחרים - איני יודע עליהם מאומה. אני מקווה שהשינויים לרוחך. בכבוד - דודס • שיחה 12:43, 29 באוקטובר 2006 (IST)

כיוון שגישתך היא מכיוון הסיווג הטקסונומי אני מציע להמשיך. את תחילת הערך כבש לפרק לערך הדן רק במין כבש (הערך האנגלי המקביל en:Ovis) ואת השאר להעביר לערך חדש כבש הבית (מקביל ל-en:Domestic sheep). כמובן שצריך יהיה לכתוב את פסקת הפתיחה מחדש בשני הערכים. כבש (פירושונים) יפנה לשני הערכים. דרך אגב, כל המינים שהיה בערך במקור שייכים לתת המשפחה יעלים ותוכל לראות שם את הסיווג הנרחב יותר. אביהו 20:02, 29 באוקטובר 2006 (IST)

דומני שאין לי מספיק ידע כדי לעשות זאת באופן הטוב ביותר, אך אנסה בל"נ. לגבי היעלים, אכן שמתי לב לכך. תודה - דודס • שיחה 20:06, 29 באוקטובר 2006 (IST)

יש נושא שתצטרך לטפל בו בעדינות. שים לב שלגבי המופלון יש חילוקי דעות בין בן הטבע לבין כל מקור כתוב אחר שראיתי (תוכל לראות רמז לכך בדף השיחה הסוער של הערך כבש). בכל אופן ויקיפדיה באנגלית ממש לא סגורה האם הוא Ovis musimon או Ovis ammon musimon או שמא Ovis orientalis. אביהו 20:15, 29 באוקטובר 2006 (IST)

שלום. ביצעתי את הפירוק כהמלצתך. השארתי את התוכן לפי הסטטוס קוו, השינויים הם בסדר ועריכה בלבד. ביצעתי שינוי תוכני אחד, ע"פ דף השיחה שם, שנראה לי שהוא היה מוסכם על כולם ונכתב כך כשגגה היוצאה מפי השליט: בפסקת הפתיחה היה כתוב שכבש הבית הוא זן במין מופלון, שיניתי את זה כך שהוא תת-מין במין מופלון. אם לדעתך זה לא נכון, תוכל לתקן את זה בערך כבש. בכבוד - דודס • שיחה 00:17, 30 באוקטובר 2006 (IST)

יפה מאוד. אביהו 07:04, 30 באוקטובר 2006 (IST)

[עריכה] תרגום השבוע

שלום אביהו. מאוד הייתי רוצה להתנסות בתרגום, תוכל בבקשה להודיעני כאשר יהיה ערך לתרגום ברוסית? דודס • שיחה 11:58, 1 בנובמבר 2006 (IST)

הי דודס,

חוששני שאם תרצה שערך ברוסית יהיה מועמד לתרגום השבוע תצטרך להציעו בעצמך. כרגע יש ברשימת המועמדים לתרגום השבוע 36 ערכים, רובם מוויקיפדיה באנגלית ואף לא אחד מוויקיפדיה ברוסית (לא נורא אין גם מוויקיפדיה בעברית). לשם כך אתה צריך להרשם באתר מטא-ויקי ולהשתתף בהצבעה. לצערך האתר כולו באנגלית. אביהו 21:51, 1 בנובמבר 2006 (IST)

תודה. תשנה בבקשה בתבנית:ברוך הבא בפסקה דפי שיחה "כדי להתחיל נושא חדשה". תודה.

בוצע. אביהו 18:08, 3 בנובמבר 2006 (IST)

[עריכה] אוסקר גוטיירז

הועבר על פי העצה של דוד להלן לדף שיחת הערך. אביהו 19:16, 4 בנובמבר 2006 (IST)

ה"לא אוכל ולא שותה" הזה קיבל כאן סעודת מלכים. אני מציע להעביר דיון זה לדף השיחה של הערך, שם מקומו. דוד שי 19:07, 4 בנובמבר 2006 (IST)

[עריכה] שמות אסורים

אחר צהריים טובים. אודה לך אם תגיב על השאלה שהעלתי בדף השיחה של הערך, בברכה--יום טוב 16:47, 7 בנובמבר 2006 (IST)

ערב טוב, עניתי שם. אביהו 21:10, 7 בנובמבר 2006 (IST)

[עריכה] שכתוב

היי אביהו, כחובב מינרלים, התוכל להציל את כבוד הגאולוגיה? לא נאה שערך בסיס יהיה במצב כזה... תודה, ‏odedee • שיחה 03:38, 9 בנובמבר 2006 (IST)

כנראה שאגיע לכך למרות שבהיותי חובב הייתי מעדיף שמקצוען יטפל בנושא. אביהו 06:39, 9 בנובמבר 2006 (IST)

תודה. יום אחד יגיע גם המקצוען, אבל עד אז שלא נתפדח :) ‏odedee • שיחה 06:55, 9 בנובמבר 2006 (IST)

[עריכה] אביהו היקר, שלום !

לאחר שקראתי את דף השיחה שלי, בניסיון לראות אם התנהגותי הייתה פסולה באחת השיחות, שמתי לב לשיחה שלנו ב-8 באוקטובר. אם אינך זוכר, תוכל לבקר בדף שיחתי. עשיתי עליך בירור קצר וגיליתי כי אתה בערך בגילו של אבי. ה'אביהו' היחיד אותו אני מכיר הוא ילד בן 20, פזיז ולא מבריק במיוחד (כעת הוא משרת בשטחים, מסתבר שלא צריך להיות גאון גדול כדי לעמוד במחסום של צה"ל). כאשר שוחחתי איתך השם שלך העלה אותו בזכרוני וחשבתי שאני מדבר עם בחור צעיר בן גילי. התנצלתי כבר על התקרית (אם זכרוני אינו מטעני), אך אעשה זאת שוב. לו היה לי מושג כי אני מדבר אל אדם מבוגר, מובן שלא הייתי נוהג כך. זוהי בדיוק ההתנהגות של 'הישראלי המגעיל' ממנה אני כה סולד. אני מבקש את סליחתך בשנית. בברכה, אביעד הידוע גם כ-‏Gridge ۩ שיחה 21:32, 11 בנובמבר 2006 (IST).

נשכח ונסלח. אביהו • שיחה 21:36, 11 בנובמבר 2006 (IST)

[עריכה] שיחה: אייזיק שטרן - העברה

שלום אביהו,
אנא הצץ בדף השיחה וחווה דעתך על רצוננו להעביר את הערך. אלדד • שיחה 11:10, 15 בנובמבר 2006 (IST)

[עריכה] שלום אביהו

שלחתי אליך מייל. בברכה, סקרלט 22:36, 18 בנובמבר 2006 (IST)

קיבלתי אביהו • שיחה 23:10, 18 בנובמבר 2006 (IST)

[עריכה] חסרי זנב

שלום אביהו,
באשר להערותיך על הערך: את ההערות המוסתרות הורדתי והערך תוקן בהתאם, בעזרת הידע החדש שיש ברשותי. פסקת חסרי הזנב בישראל הוספה תחת פסקת ה"תפוצה ומצב שימור", והערך עבר עריכה לשונית על-ידי זהר. אשמח אם תשקול שוב את הצבעתך בהתאם להתפתחויות. בברכה, ירון 22:29, 25 בנובמבר 2006 (IST)

אני מקווה שאגיע לכך מחר. אביהו • שיחה 22:31, 25 בנובמבר 2006 (IST)

אני מתנצל, אבל הערב רק הספקתי לעיין בפסקה על חסרי הזנב בישראל. אני מבין שממילא הערך הוסר מרשימת הערכים המומלצים, אבל כיוון שטפלת בהערות החבויות וזהר עבר על הערך מבחינה לשונית אני אתמוך בערך לכשיעלה מחדש להצבעה. דרך אגב, עצה לשיפור הערך. נסה לשכנע את אלדד או את Magister או את דוד שי לעבור על הערך. כל אחד מהם שיעבור על הערך יקדם אותו עוד קצת. בהצלחה אביהו • שיחה 22:31, 26 בנובמבר 2006 (IST)

[עריכה] לווייתן גדול סנפיר

אביהו שלום,
פתחתי את הערך שמתבסס על תרגום מוויקיפדיה האנגלית ומקורות אינטרנטיים נוספים. הפרק "תקשורת (שירת הלווייתן)" מועתק מהערך שירת הלווייתן שכתבת. אשמח מאוד לכל עריכה, הערה או הארה שלך. בברכה, ‏pacman • שיחה 21:14, 26 בנובמבר 2006 (IST)

אשמח לעיין בערך. דרך אגב, אתה מחלק לי מחמאה שאינה מגיעה לי. את הערך שירת הלוויתן תרגמתי בלבד במסגרת "תרגום השבוע", כך שקשה לומר ש"כתבתי" אותו. אביהו • שיחה 21:50, 26 בנובמבר 2006 (IST)

לעתים, מלאכת התרגום לא קלה יותר מכתיבה "יש מאין". (-: ‏pacman • שיחה 21:57, 26 בנובמבר 2006 (IST)

אני איני סבור כך. אישית, לי לוקח לתרגם ערך שבריר מהזמן הנדרש לכתוב ערך חדש ("יש מאין" הוא ביטוי קיצוני במקצת) שבו אני מבצע מחקר, מצליב מקורות וקורא לעתים ספר שלם בנושא (ירושלים סגל הצריך קריאה של מעל 400 עמ' של ספר אוטוביוגרפי, שנודה על האמת, קראתי מעניינים ממנו). רק כאשר הערך שאותו אני מתרגם במסגרת "תרגום השבוע" מצליח להרגיז אותי בדלותו אני משקיע קצת יותר מאשר תרגום גרידא (כמו למשל בערך נו). אביהו • שיחה 22:10, 26 בנובמבר 2006 (IST)

תודה על העריכה! ‏pacman • שיחה 20:40, 29 בנובמבר 2006 (IST)

בשמחה. האמת שכמעט שאין לי הערות לערך. נראה לי שהצלחת להקיף את הנושא מכל צדיו ואני מתלבט להיכן לנסוע האם לאורגון, או שמא לוושינגטון, ונקובר, ניופאונדלנד, אלסקה, מפרץ ביסקיי, מערב צרפת, צפון סידני, בריזביין, ניו זילנד, טונגה, מערב איסלנד ונהר סנט לורנס. אביהו • שיחה 20:45, 29 בנובמבר 2006 (IST)

כן, אולי הרשימה הזו באמת קצת מיותרת (-: האמת היא שניתן עדיין להרחיב את הערך רבות, ואשתדל לעשות זאת בקרוב, לאט-לאט. ‏pacman • שיחה 20:54, 29 בנובמבר 2006 (IST)

אני ממש מצטער אם זה הרושם שקבלת מדברי. הרשימה לא מיותרת. ברשימת הדברים שהייתי רוצה לעשות בחיי בהחלט נמצאת גם צפיה בלווייתנים. אביהו • שיחה 05:41, 30 בנובמבר 2006 (IST)

[עריכה] ביקורת עמיתים

שלום אביהו,

תהיתי אם תוכל להעיף מבט על קרב גאוגמלה. האם לדעתך הערך ראוי להיות מומלץ? אם כן, אעלה אותו בגאים להציג. אם לא, אשמח לשמוע מדוע לא ומה היית רוצה שאתקן. תודה, גילגמש • שיחה 16:54, 27 בנובמבר 2006 (IST)

גילגמש, אכן ערך מצוין. במקרה קראתי אותו אתמול בלילה ותקנתי כמה פרטים קטנים. לפני המלצה צריך:

1. לעבור עליו מבחינה לשונית ושגיאות כתיב ותקלדות.
2. לנקות אותו מקשורים אדומים, יש יותר מדי ומהותיים.
3. להוסיף כמה הפניות. למשל רעי המלך לא מספיק הערת שוליים, ביחוד שהיא מפנה לקשור אדום.
4. גם צריך לבדוק את הנתונים - אתם יותר מומחים. אחרי שדריווש אבד כל כך הרבה אנשים בקרב איסוס עוד נשארו לו 100,000 רגלים? חגי אדלר 17:32, 27 בנובמבר 2006 (IST)

אני מבקש לרשום את ההערות בדף שיחת הערך על מנת לא להעמיס על דף השיחה של אביהו. ככה גם אנשים אחרים יכולים לשים לב לזה. גילגמש • שיחה 17:34, 27 בנובמבר 2006 (IST)

אשמח לעיין בערך, אחרי שאקרא את לוויתן גדול סנפיר שהתחייבתי קודם לפקמן. אביהו • שיחה 20:59, 27 בנובמבר 2006 (IST)

[עריכה] אבקש את השתתפותך כמגשר

במלחמת העריכה שבערך אורית פוקס לגבי הופעת פרט מסוים בביוגרפיה שלה. אשמח אם תעתר לבקשתי. בן ה. 00:37, 30 בנובמבר 2006 (IST)

הבנתי שבינתיים סקרלט הציעה את מגיסטר והסכמת. אביהו • שיחה 05:44, 30 בנובמבר 2006 (IST)

זה נכון. תודה רבה לך בכל מקרה. בן ה. 12:07, 30 בנובמבר 2006 (IST)

[עריכה] חסרי זנב

שלום אביהו, ראיתי שהתלבטותך מנעה את בחירתו של חסרי זנב לערך מומלץ. לדעתי הבעיות שהעלית תוקנו. אני מציע שתציץ בערך, ואם אתה מצטרף לדעתי, העלה אותו מחדש להצבעה למומלץ. דוד שי 18:22, 1 בדצמבר 2006 (IST)

[עריכה] שני דברים

שלום אביהו,

שני דברים לי אליך:

1. בקשר למפגש - רותם ואני מארגנים את האוכל למפגש. כתבת שאתה מצטרף להראל בקניית סופגניות. האם אתה עדיין רוצה לעשות את זה או שאתה רוצה להביא משהו או שאתה לא רוצה להביא כלום. אם כן, אני צריך לדעת את זה על מנת להעביר את הקניה על מישהו אחר.
2. בקשר לקרב גאוגמלה: האם יש צורך, לפי דעתך, בערכים על פרשים קלים, פרשים כבדים והרחבת הערך על חיל רגלים קל? גילגמש • שיחה 13:01, 3 בדצמבר 2006 (IST)

שלום גילגמש,

1. אני בהחלט רוצה להשתתף ברכישת הסופגניות (הבנתי מהראל שהוא יקנה אותן).
2. לגבי קרב גאוגמלה, אני זקוק לזמן והרבה - קריאת הערך מחדש , קריאת הערך המקביל באנגלית וקריאת הערכים אליהם הפנית, ולכן לא תהיה לי תשובה לפני סוף השבוע הבא. אני מציע שתפנה בינתיים גם למגיסטר. בלי קשר לנושא תוכן הערך, יש עדיין בעיות אחידות בשמות. אני מניח ששמת לב שהחלטתי שפלנקס הוא זכר על פי הערך שלו ותיקנתי בערך קרב גאוגמלה בהתאם. אנחנו עדיין צריכים להחליט על מוקדון או מקדון וכן על פארמניון - פארמיניון - פרמיניון - פרמניון, וההחלטה צריכה להיות בכל הערכים בוויקיפדיה. שנפנה למומחים לתעתיק (אלדד, המתעתק והאנס) ונשאל לדעתם? אביהו • שיחה 18:22, 3 בדצמבר 2006 (IST)

זאת לא השאלה. ברור שנפנה אליהם, אבל זה בסוף התהליך. השאלה היא אחרת. האם לדעתך, לצורך הבנת הערך יש צורך בערכים שציינתי. כתבת שהחלוקה ל"קלים" ו"כבדים" לא ברורה לך די הצורך. השאלה היא כזאת: האם כתיבת הערכים האלה תעזור לצורך העניין או שזה יותר מדי וצריך לפשט את הטקסט או להסביר בגופו. לגבי הערך עצמו: צמצמתי את הרקע וארחיב את החלק הצבאי, כך שאין עדיין גרסה סופית. גילגמש • שיחה 18:31, 3 בדצמבר 2006 (IST)

ערכים על משמעות קל, בינוני וכבד כפי שהוא מתייחס לצבאות העולם העתיק בהחלט יעזרו לי ואני מניח שגם לאחרים. עד שקראתי את הערכים הקודמים שכתבת ובהם כבר השתמשת במונחים אלה הכרתי את החלוקה לקל בינוני וכבד רק לגבי סוגי טנקים, שבהם קל להבין את המושגים שכן מדובר בחלוקה למשקל בטונות שהיא נגזרת ישירה של גודל הטנק ועובי השיריון. אביהו • שיחה 18:40, 3 בדצמבר 2006 (IST)

טוב, ראה בבקשה את הערך טיפוסי חיילים (השם אחרי התייעצות עם חגי אדלר). האם הוא עונה על הצורך או שהוא לא מספיק ברור או בכלל מיותר? גילגמש • שיחה 11:21, 4 בדצמבר 2006 (IST)

אם לתמצת את מה שכתוב בערך הוא שההתייחסות לחייל כאל קל, בינוני או כבד היא בעצם התייחסות למשקל השריון שהוא נושא עליו. משום מה היה לי רושם שההתייחסות היא גם לסוג החימוש שהוא נושא. אני מבין גם שפרש קל, בינוני וכבד קשור שוב למשקל השריון על גופו. אם הבנתי נכון ורק משקל השריון קובע אזי אני הייתי מעדיף שבמקום לכתוב חיילים קלים היית כותב חיילים לובשי שריון קל. נכון שזה ניסוח מעט מסורבל אבל לקורא מזדמן הוא יהיה ברור הרבה יותר. בקריאה ראשונה של ערכיך כשקראתי על חיילים קלים ישר עלה בדימיוני גדוד של שחיפים וחיילים כבדים העלו בדימיוני את קבוצת "לרדת בגדול". לגבי הערך טיפוסי חיילים, השם צורם לי. גם החיבור בין חיילים סדירים וההסבר על משקל השריון (ועוד יותר מזה ההפניה לסוגי טנקים ב"ראו גם") נראה לי מלאכותי. אין ספק שכל המידע הכתוב בערך חייב להופיע בוויקיפדיה רק צריך לחשוב טוב יותר באילו ערכים. (הסתכלת במקרה איך עשו זאת הגויים?) אביהו • שיחה 21:02, 4 בדצמבר 2006 (IST)

המונח "חיל רגלים קל" הוא המונח שמופיע בספרות ולא ניתן להשתמש במונח אחר. אשתדל לשפר את הערך כך שיהיה מובן יותר. הכוונה בהחלט בראש ובראשונה לסוג השריון, אבל צריך להבין שמהשריון נגזר גם הנשק. כלומר, חייל בעל שריון כבד לא ירוץ וינופף בקלע או ינסה להטיל כידון, הוא ילחם במערך צפוף. אשתדל להבהיר את הנקודה. לא מצאתי ערך מגביל אצל האנגלים. האם שם הערך "טיפוסי חיילים" נראה לך סביר או שהיית משנה? גילגמש • שיחה 21:26, 4 בדצמבר 2006 (IST)

כאן אני מסכים איתך. שים לב שכתבת "חיל רגלים קל" ולא "חיל רגלים קלים". בראשון ברור שמדובר על סוג של חיילים ובשני האסוציאציה היא למשקלם של החיילים ולא לשיריונם או חימושם. עד כמה שהספקתי לראות כבר הכנת ערכים שהבהירו מהו חיל רגלים קל ומהו חיל רגלים כבד (נותרת עם "חיל רגלים בינוני"), ולכן הערך טיפוסי חיילים הוא כפילות מיותרת בהקשר זה. כמו כן השם נראה לי צורם. בחיל פרשים אתה עדיין צריך לטפל שכן נעשה בו שימוש במונח "פרשים כבדים" עוד לפני שמסבירים מה הם. אביהו • שיחה 21:44, 4 בדצמבר 2006 (IST)

לא הבהרתי את עצמי. משתמשים במונחים הבאים: חיל רגלים קל, חי"ר קל, רגלים קלים וחיילים קלים. חוץ מזה, אתה חושב שהערך המשותף מיותר? אם כן, צריך למחוק אותו כי הוא נועד לאנשים כמוך בעיקר ואם אתה חושב שהוא מיותר, הרי שהוא לא משרת את מטרתו. גילגמש • שיחה 21:46, 4 בדצמבר 2006 (IST)

[עריכה] רוח צה"ל

בערך זה התפתח דף שיחה של כמה עשרות KB שעיקרו תוספת שהכנסתי בשם "התאמת הקוד למציאות" וסברתם של משתתפים אחרים (הבולט מביניהם עוזי ו.) כי התוספת שגויה מעיקרה, וכי יש למחוק אותה כליל או לשנות באופן רדיקלי כמה מהניסוחים שבה. בהסכמה ביני ובין עוזי אני פונה אליך לשמש כבורר בנוגע לערך זה - אנא קרא את דף השיחה, ושנה את התוספת כהבנתך. המנדט שלך בלתי מוגבל. אתה יכול לשנות כל מילה וכל ניסוח או אף למחוק את התוספת כליל. אין ברצוני לחזור על עיקרי המחלוקת כי הם מאוד מפורטים בדף השיחה. הצהרתי בפני עוזי כי אקבל כל הכרעה שלך בעניין זה, מכיוון שהפינג פונג המילולי ביני ובינו הגיע למבוי סתום. אודה לך אם תיקח על עצמך משימה (מייגעת ללא ספק) זו. אלמוג 15:18, 4 בדצמבר 2006 (IST) אני מצטרף לבקשה. עוזי ו. 15:34, 4 בדצמבר 2006 (IST)

מכיוון שאני בתהליכים של מעבר דירה (עכשיו חזרתי מהדירה החדשה, ואני מקווה שאנחנו רואים את האור בקצה המנהרה והוא לא רכבת) זמני מוגבל. לכן אני מבקש שתתאזרו בסבלנות לפחות עד סוף השבוע (וגם אז זה תלוי בהבטחה קודמת שנתתי לגילגמש) או שתפנו לבורר אחר. לשיקולכם. אביהו • שיחה 21:09, 4 בדצמבר 2006 (IST)

מזל טוב על המעבר לדירה החדשה. אין לי בעייה להמתין, הדבר החשוב הוא איכות הבוררות ולא לוח הזמנים. אלמוג 07:02, 5 בדצמבר 2006 (IST)

לאלמוג שלום

אני מודה שקבלתי את המשימה שהטלת עלי בלב כבד. במשך השנים נוצרה כאן קהילה שדעתה חשובה לי ושלא הייתי רוצה לפגוע באיש מתוכה. משימת בוררות עלולה להשאיר לפחות צד אחד נפגע ולא הייתי רוצה שעוזי או אתה תיפגעו מהחלטותיי.

לגבי הערך. אתה צודק בכך שאין טעם בערך שכל כולו סיכום של המסמך הצה"לי. לשם כך מספיק לבצע קישור מתוך הערך צה"ל לאתר צה"ל או לויקיטקסט (לאחר שיעלו שם את המסמך). הבעיה היא איך מתייחסים לתופעות שעומדות לכאורה בסתירה עם הקוד האתי הצה"לי? אתה העלית שורת טענות, שאף שהן מסווגות כטענות, נראות יותר ככתב אישום. אני העדפתי להפוך את הטענות שאין ספק לגבי העובדות שבבסיסם לשאלות שכל קורא יחליט עם עצמו האם הוא רואה סתירה בין העובדות המועלות בשאלות לבין הקוד הצהלי. צורת הצגה זו חייבה להוריד את הדוגמאות הספציפיות.

לגבי הנקודות:

• התנהגות חיילי צה"ל במחסומים. אני אומנם העליתי אותו כשאלה, אבל זהו נושא מאוד לא פשוט. אין ספק שהיו מקרים של התעללות ואין גם ספק שהיו מקרים שבהם ניסו להבריח אמצעי חבלה על גופם של ילדים או בתוך אמבולנס. אז היכן עובר הגבול בין שמירה על כבוד האדם ובין הדבקות במטרה (מניעת הוצאת פיגועים)? זוהי סיטואציה מקוללת.
• וידוא הריגה. – החלטתי להוריד משום שאם מדובר על נוהג שאינו קיים היום אין להזכירו. טענה מסוג "עדיין ישנם הנוהגים לפיו ומחנכים לו" דורשת הוכחה.
• סיכול ממוקד – העליתי כשאלה.
• ירי לעבר אזורים מאוכלסים העליתי כשאלה.
• סיפור מדחת יוסף – מדובר בסיפור עצוב ומרגיז, אבל שהוא מקרה חד פעמי. מולו אפשר להעמיד מאות מקרים הפוכים. החלטתי להוריד.
• מלחמת לבנון השנייה – הורדתי. האבק עוד לא שקע. אם החלטות ועדת וינוגרד ייתמכו בטענות שהעלית אפשר יהיה להחזיר.
• תוכנית ההתנתקות – השארתי כדוגמה לשאלה מהכיוון הפוליטי ההפוך.

בברכה אביהו • שיחה 22:23, 9 בדצמבר 2006 (IST)

כמו שכתבתי, אני מקבל על עצמי מראש כל תיקון שלך לערך זה, ואין לי כל טענה. אנא העבר דין ודברים זה לדף השיחה של הערך, למניעת השחתתו בעתיד. אלמוג 06:16, 10 בדצמבר 2006 (IST)

תודה על המאמץ; כאלמוג, גם אני הסכמתי לקבל מראש כל החלטה, ובפרט כשהיא מנומקת באופן כזה. עוזי ו. 13:37, 11 בדצמבר 2006 (IST)

[עריכה] סופגניות

שלום אביהו,

מבירור שערכתי עם שלוש מאפיות מצויינות בירושלים - לחם תושיה, קונדיטוריה בן עמי, מאפיית אנג'ל (ה"עממית" למדי) - מחיר סופגניה בהזמנה של 60 סופגניות הוא 3.5 ש"ח - בכל המקומות. זה יוצא 210 ש"ח - סכום לא כ"כ קטן. אני חושב שאפשר לעשות אחד מאלה: לגייס ארבעה שותפים (או יותר?) - 55 ש"ח לאדם זה לא נורא כ"כ, לשים קערה שבה יתבקש הציבור לתרום 3.5 ש"ח לכל סופגניה שהוא צורך, או לחלופין לקנות פחות סופגניות או במקום זול יותר (בסופר? כמה זה עולה שם?). ‏Harel‏ • שיחה 10:02, 5 בדצמבר 2006 (IST)

שלום הראל,

לדעתי האופציה הריאלית היחידה היא לגייס שני שותפים נוספים. הרעיון עם הקערה נראה לי לא מכובד, והמרחק בין סתם קרטון טבול בשמן לבין סופגניות מהסופר לא גדול. אביהו • שיחה 20:51, 5 בדצמבר 2006 (IST)

אני מסכים. איפה שני האמיצים הנדיבים? איפה גאידמק? ‏Harel‏ • שיחה 20:53, 5 בדצמבר 2006 (IST)

אני אארגן את זה, לא לדאוג. גילגמש • שיחה 20:56, 5 בדצמבר 2006 (IST)

[עריכה] קנה מצוי

לא התכוונתי להתנכל לערך שכתבת. בתור הכותב, אני מניח שתוכל להבהיר את העניין. כפי שאמרתי, קנה מצוי הוא מין בתוך הסוג קנה. הערך קצת מערבב בין השניים אני חושב (למשל פסקת מקור השם- מהמקרא, מדברת על הקנה, ולא על הקנה המצוי). שוב- לא התכוונתי להתנכל לערך. ירון 21:22, 5 בדצמבר 2006 (IST)

ירון, אני צריך להתנצל, לא אתה. אתה צודק ב-100%. יש להפוך את הערך קנה (אין צורך להוסיף סוג לשם הערך) שכיום הוא הפנייה לערך קנה מצוי לערך על הסוג. כל מה שכתבתי בדף של דודס נעשה עם חצי חיוך וצר לי אם הבנת כי נפגעתי מההצעה שלך. אני רק מקווה שדודס שכבר עשה דבר דומה (הפך את הערך כבש שרובו היה בעצם כבש הבית לשלושה ערכים שונים ודף הפנייה) לא יקח את דברי ברצינות רבה מדי. אביהו • שיחה 21:32, 5 בדצמבר 2006 (IST)

חחחח אני שמח :-) . לגבי השמות- אני לא בטוח, אתה בטח יותר מבין בזה ממני- אם בעברית כשאומרים קנה מתכוונים לקנה מצוי, אז אולי כדאי להשאיר את קנה כהפניה לקנה מצוי, והערך על הסוג יהיה קנה (סוג). ירון 21:35, 5 בדצמבר 2006 (IST)

[עריכה] היי

שלום אביהו, אודה לך אם תוכל לבדוק את זה ולחוות דעה, מנסיונך, האם מדובר ברפאל לירז. תודה, ‏odedee • שיחה 10:57, 9 בדצמבר 2006 (IST)

שלום עודדי,

כן, כך זה נראה. ללירז יש שני תחומי התעניינות, חלל וזמר ישראלי מהתקופה שעד שנות התשעים. המידע שהוא מעלה בתחום הזמר הישראלי הוא בדרך כלל נכון, אם כי יש לו נטייה לגלוש פעמים רבות לטריוויה מיותרת. לצערי, למרות שהעירו לו על כך עשרות פעמים (ואני לא מגזים), הוא לא הצליח להטמיע את כללי הפיסוק העברי ועובדה זו מסגירה אותו מייד בכל ערך שהוא מעלה תחת שלל שמות משתמש. בקריאה ראשונה נראה לי הערך על אלונה טוראל מדויק. אני עצמי ראיתי את טוראל מלווה את חוה אלברשטין כקלידנית. לכן אני לא רואה נזק בפעולתו אם יתמקד רק בנושא זמר ישראלי למרות שהוא יאלץ ויקיפדים אחרים לנקות אחריו. (אם תשאל את Eman שפתח נגדו מסע צלב פרטי תקבל תשובה אחרת לגמרי). אביהו • שיחה 11:13, 9 בדצמבר 2006 (IST)

תודה על התשובה. טריוויה אין בעיה להוציא מהערך. מה שמטריד אותי הוא כתיבה שמבוססת על זיכרון בלי שום בדיקה. אם אי אפשר לסמוך על התוכן, יש בעיה. את דעת עמנואל אני יודע, ואם אראה שם ערכי קוסמולוגיה הם לא יזכו לרחמים. ‏odedee • שיחה 11:18, 9 בדצמבר 2006 (IST)

[עריכה] electric fishing/Electrofishing

בתור כותב הערך דיג חשבתי שאולי תדע איך לתרגם את המונח? ירון 13:28, 17 בדצמבר 2006 (IST)

נראה לי שדיג בעזרת חשמל הוא תרגום סביר. אני יודע על שתי שיטות לדיג בעזרת חשמל. האחת על ידי שימוש בהלם חשמלי על מנת להמום את הדג. והשנייה על ידי יצירת שדה חשמלי שגרם לדגים להמשך אל האנודה ואז להילכד ברשת רגילה. שתי השיטות עובדות רק במי נהרות או אגמים. המוליכות הגדולה של מי הים המלוחים מונעת שימוש באמצעים אלו בים. להבנתי התרגום הנכון לערך דולפין נהרות סיני הוא דיג בעזרת הלם חשמלי. תוכל לראות את ההסבר בוויקיפדיה האנגלית בקישור אליו הם שולחים אותך מהערך על הדולפין הסיני, כמו גם באתר שבו יש הסבר על השיטות השונות לדיג בעזרת חשמל ובאתר המוכר ציוד לדיג בעזרת הלם חשמלי כולל תמונות ודיאגרמות. אביהו • שיחה 19:44, 17 בדצמבר 2006 (IST)

[עריכה] קורל

שלום אביהו, אני מניח שבערך אלמוגים אני יכול למצוא את התשובה, אבל אני עצלן. מדוע "קורל" מפנה ל"אלמוגים"? תודה רבה, תומאס שיחה 19:38, 18 בדצמבר 2006 (IST)

coral הוא אלמוג באנגלית. ‏pacman • שיחה 19:40, 18 בדצמבר 2006 (IST)

הרבה תודה, לא ידעתי (ואני חשבתי על יוהן סבסטיאן באך) תומאס שיחה 19:41, 18 בדצמבר 2006 (IST)