Wikipédia:Pages à supprimer/Modèle:Abus d'alcool

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[modifier] Modèle:Abus d'alcool

Proposé par : bsm15 8 décembre 2006 à 13:21 (CET)

Veuillez remplacer ce texte par la motivation de suppression

[modifier] Discussions

Wikipédia n'est censée faire de la publicité pour aucun produit alcoolisé ou jeu alcoolisant, ce bandeau est donc inutile. Les articles éventuellement bandeauisables par ce machin devraient être mis sur la liste des articles non-neutres, et non censuré décorés ainsi. --bsm15 8 décembre 2006 à 13:24 (CET)

Je ne veux pas casser le concensus, mais ça peut être un bandeau utile pour le projet Bar et Brasserie. Et les jeux à boire (ainsi que la catégorie qui va avec) sont loin d'être supprimés. Et qu'est ce qui m'empêcherai de le placer sur les articles sur les alcools ? Il y en a des tas ! saXon 8 décembre 2006 à 15:50 (CET)

S'il n'y a pas d'obligation légale, ce bandeau est inutile car Wiképédia n'est pas là pour apprendre aux gens à vivre correctement. Laurent N. 8 décembre 2006 à 15:57 (CET)

Le bandeau n'a pas pour fonction d’appendre aux gens à vivre correctement ou de leur dire ce qu’ils doivent ou ne doivent pas faire. Mais tout simplement rappeler que l’abus d’alcool est dangereux pour la santé. OccultuS ^(Discuter) 8 décembre 2006 à 17:19 (CET)

Si on devait généraliser ce genre de bandeau on arriverait à des situations absurdes et on dispose déjà d'avertissements généraux sur les pages. Voir la discussion sur le Bistro à ce sujet. --Sixsous 話 8 décembre 2006 à 17:48 (CET)

En quoi ce bandeau pose t’il un problème de neutralité. Je ne comprends pas bien. OccultuS ^(Discuter) 8 décembre 2006 à 17:59 (CET)

L'information 'abus d'alcool dangereux' est certes encyclopédique, mais en quoi elle devrait apparaitre avant les autres informations, encadré, et ailleurs que dans son article associé ? Au même titre que le nombre de tués sur les routes, et autres maladies en tout genre, faire passer une info avant une autre, pour moi ce n'est pas ce que j'appellerais une encyclopédie neutre. --Zedh msg 8 décembre 2006 à 20:45 (CET)

Les articles sur la pornographie ne font pas de publicité non plus, et pourtant possèdent un bandeau d'avertissement sur la pornographie... quel différence avec un bandeau sur l'abus d'alcool ? J'attend vos réactions avant de me prononcer sur ce bandeau à supprimer ou non, merci. Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 8 décembre 2006 à 20:14 (CET)

Ce modèle n'a rien à voir car il part du principe de pouvoir censurer les articles dits 'sensibles' : voir Discussion Modèle:Sensible. On retrouve tout de même la problématique identique : quels articles sont considérés comme 'sensibles' ? sur quelles coutumes, quelles religions, se base-ton pour dire qu'un article est sensible ? --Zedh msg 8 décembre 2006 à 20:51 (CET)

Donc, si des gosses de 13 ans tombent sur un article sur un jeu d'alcool sur wikipédia, et essai d'y jouer avec l'alcool du bar de papa, wikipédia n'est pas responsable ? ... Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 8 décembre 2006 à 21:04 (CET)

Tout à fait. D'ailleurs pourquoi papa laisserait-il de l'alcool traîner dans son bar quand ses gosses de 13 ans peuvent décider de jouer avec ? Et franchement il est hypocrite de croire qu'un quelconque bandeau les arrêtera. Et enfin au niveau légal, comme Wikipédia ne fait pas de la réclame, je ne crois pas qu'elle ait à mettre ce genre d'avertissement. Ajoutons à ça que l'alcool est également dangereux du fait de son inflammabilité mais étrangement personne ne s'en soucie. La question porte aussi sur la recette de la dynamite, de la nitroglycérine ou de la poudre noire, tout comme les nombreux articles dédiés à la torture. Wikipédia n'a certes pas à engager à la consommation, mais pas non plus à s'abstenir. Il y a une limite entre porter la connaissance aux gens et les prendre pour des imbéciles. --Sixsous 話 8 décembre 2006 à 23:16 (CET)

Je suis d'accord, j'aimerais que l'on m'explique maintenant pourquoi ce discours (auquel j'adhère) est différent sur wikipédia concernant la pornographie, qui n'est pas plus illégal chez soi que de boire de l'alcool, mais tout aussi interdit dans les lieux publics ? Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 8 décembre 2006 à 23:28 (CET)

Justement, je ne vois pas tellement de différence. Mais je crois que si tu veux absolument les arguments de ceux qui militent pour la conservation du bandeau d'avertissement pornographique, il faudrait le proposer à la surpression. --Sixsous 話 8 décembre 2006 à 23:51 (CET)

Tiens, j'avais pas vu l'argument de Ben2 plus bas qui est effectivement assez pertinant. --Sixsous 話 8 décembre 2006 à 23:52 (CET)

Vu l'argument de Ben2, je vais pouvoir voter... merci à tous Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 10 décembre 2006 à 22:47 (CET)

[modifier] Avis

Format : Motivation, signature

[modifier] Conserver

1.  Conserver S'il est recréé souvent, c'est qu'il y a un besoin qui se conçoit très bien : il y a beaucoup d'articles sur l'alcool, les vins, les bars etc. saXon 8 décembre 2006 à 15:53 (CET)
2.  Conserver Ce bandeau peut être utilisé sur les articles qui parlent des boissons alcoolisées. OccultuS ^(Discuter) 8 décembre 2006 à 17:05 (CET)
3.  Conserver Fabusnow 8 décembre 2006 à 19:19 (CET)
4. Je ne vois pas ce qu'il y a de génant à le conserver. Romary 9 décembre 2006 à 08:48 (CET)
5. Il ne faut évidemment pas tomber dans l'abus de bandeaux mais celui-ci me parait aussi légitime que celui sur la pornographie car il rentre dans un cadre légal. --TwoWings (jraf) ^{Wanna talk? ;-)} 9 décembre 2006 à 11:55 (CET)

[modifier] Supprimer

1.  SupprimerDonc
2.  Supprimer Ludo 8 décembre 2006 à 13:28 (CET)
3. Accord avec le proposant. <troll>Si on pouvait faire sauter les spoilers au passage…</troll> Keriluamox 8 décembre 2006 à 13:37 (CET)

   Vis à vis du projet:cinéma, les spoilers nous sont important dans les cas de résumé (et non synopsis) de film (mais bon ce débat ne doit pas commencer sur cette page ;) mais si tu fais un appel pour ça, je me dois de faire un contre-appel ;) Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 10 décembre 2006 à 22:51 (CET) )

4.  Supprimer, évidemment. Arnaudus 8 décembre 2006 à 13:40 (CET)
5.  Supprimer Rémih ^·)) 8 décembre 2006 à 13:47 (CET)
6.  Supprimer depuis quand wikipédia doit dire au gens ce qu'ils doivent faire ou pas? meme si trop boire, c'est en effet pas bien -- Maloq ^causer 8 décembre 2006 à 13:56 (CET)
7.  Supprimer Duloup 8 décembre 2006 à 14:00 (CET)
8.  Supprimer. Ollamh 8 décembre 2006 à 14:03 (CET)
9.  Supprimer Wikipédia étant censée être neutre, ce bandeau n'est pas nécessaire. Donc suppression. فاب | so‘hbət | 8 décembre 2006 à 14:26 (CET)
10.  Supprimer idem proposant. Tieum512 8 décembre 2006 à 14:31 (CET)
11.  Supprimer. Pareil. --NeuCeu 8 décembre 2006 à 14:57 (CET)
12. Ça a déjà été supprimé dans le passé. Même plusieurs fois il me semble. Je n'ai jamais vu un modèle contre l'abus de connerie en revanche ^ ^. Marc Mongenet 8 décembre 2006 à 15:16 (CET)

    c'est impossible de faire une overdose, la barre est tellement haute... Oblic blabla 8 décembre 2006 à 15:50 (CET)

13.  Supprimer, modèle non-neutre, incitation à ne pas boire (mwouarf). Oblic blabla 8 décembre 2006 à 15:50 (CET)
14. Pour la n-ième fois... R 8 décembre 2006 à 17:17 (CET)
15.  Supprimer Bandeau non-neutre. --Sixsous 話 8 décembre 2006 à 17:50 (CET)
16.  Supprimer. Motivation : je ne sais pas ce que veut dire "non neutre" mais ce bandeau est hors de propos dans une encyclopédie--Sonusfaber 8 décembre 2006 à 18:51 (CET)
17.  Supprimer On ne fait pas de la pub; cette mention est donc inutile. Chris93 8 décembre 2006 à 19:55 (CET)
18.  Supprimer • Chaoborus 8 décembre 2006 à 20:04 (CET)
19.  Supprimer bandeau sans réelle utilité. Graoully 8 décembre 2006 à 20:24 (CET)
20.  Supprimer aussi utile que {{spoiler}}. — Régis Lachaume ✍ 8 décembre 2006 à 20:37 (CET)
21.  Supprimer cf. discussion --Zedh msg 8 décembre 2006 à 20:53 (CET)
22.  Supprimer même avis qu'oblic :D -Ash - (ᚫ) 8 décembre 2006 à 21:05 (CET)
23. Supprimer : modèle inutile (comme d'autres, dont l'insupportable modèle signalé par Régis Lachaume). Hégésippe | ±Θ± 8 décembre 2006 à 21:35 (CET)
24.  Supprimer Ceci est une encyclopédie. On donne donc des informations sur les boissons, histoire, composition, etc. impossible de boire cela (avez vous déjà vu des bandeaux dans des encyclopédies papier? En allemand on appelle cette façon de faire "obéissance par anticipation". (nouvelle tendance française inquiétante) Traumrune 8 décembre 2006 à 23:01 (CET)

    Tout à fait d'accord, donc faire de même avec les avertissements sur la pornographie (mais là c'est bizarre tout le monde bloc) Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 8 décembre 2006 à 23:12 (CET)

    Il y a une différence évidente : l'alcool se boit, la pornographie est vissuelle. Lire un article sur une boisson alcoolisée, n’est pas consommer de l’alcool. Lire un article sur la pornographie, et suivre les différents liens vers des sites porno, est consommer de la pornographie… Ben2 8 décembre 2006 à 23:38 (CET)

25.  Supprimer hors sujet Ben2 8 décembre 2006 à 23:38 (CET)
26. PoppyYou're welcome 9 décembre 2006 à 01:54 (CET)
27.  Supprimer Ridicule. --Arnaudh 9 décembre 2006 à 07:44 (CET)
28. *soupir* comme si on n'avait pas déjà assez de bandeaux... « Cet article est à considérer à titre informatif. » Ah bon ? on est censé le considérer comment sinon ? guillom 9 décembre 2006 à 13:49 (CET)
29.  Supprimer suite à l'argument de Ben2 Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 10 décembre 2006 à 22:47 (CET)
30.  Supprimer Légalement, le bandeau serait à conserver si WP faisait de la publicité pour l'alcool, ce qui n'est bien sûr pas le cas. (En ce qui concerne la pornographie, je ne bois pas comment on peut comparer : le fait de simplement montrer une image pornographique à un mineur est répréhensible) Mézigues 11 décembre 2006 à 00:51 (CET)
31.  Supprimer Je ne vois pas de quelle autorité Wikipedia devrait dire aux gens de boire ou ne pas boire. Moutarde 11 décembre 2006 à 04:41 (CET)

[modifier] Neutre

1.  Neutre Je pense malheureusement que la décision d'utiliser ou non ce bandeau ne doit pas se faire sur une page de vote, étant donné la dimension légale de ce genre d'avertissement. On n'a pas à dire si on est contre ou pour, on devrait se baser sur la législation et éventuellement sur l'obligation morale dont pourrait devoir répondre Wikipédia. Muphin – (blabla) 9 décembre 2006 à 12:52 (CET) PS : A l'origine, j'avais créé ce bandeau dans l'unique but de le disposer sur les articles concernant les jeux à boire.

[modifier] Avis divers non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :