Discussion Utilisateur:Markov
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[modifier] Quaoar and Sedna as 'Planète naine'
Hi there. ;-) I was making some interwikis between the Italian and French astronomical categories when I've noticed you have included in the brand new category 'Planète naine' the objects 50000 Quaoar and 90377 Sedna.
Just for information, I advice you to take a look at http://www.iau2006.org/mirror/www.iau.org/iau0603/index.html:
- The first members of the "dwarf planet" category are Ceres, Pluto and 2003 UB313 (temporary name). More "dwarf planets" are expected to be announced by the IAU in the coming months and years. Currently a dozen candidate "dwarf planets" are listed on IAU's "dwarf planet" watchlist, which keeps changing as new objects are found and the physics of the existing candidates becomes better known.
That's it. ;-) — WinstonSmith 24 août 2006 à 22:49 (CEST)
- Thank's ! --Markov (discut.) 24 août 2006 à 22:53 (CEST)
[modifier] Planète
Avec tout mon respect: Pas d'accord!!! La définition est un référence absolue. Problème on peut supprimer éventuellement planète naine mais on ne modifie pas une définition pour un style plus classique! Salutations .melusin 25 août 2006 à 13:38 (CEST) M:)
[modifier] Proposition de l'article sur le Lehi comme article de qualité
Bonjour, Je contact les rédacteurs des Portail:Palestine et de la Catégorie:Sionisme, pour une relecture de l'article sur le Lehi avant de présenter celui-ci comme article de qualité. Pour en parler (si tu est intéressé),voir ici Discuter:Lehi#Proposition article de qualité. Cordialement. Christophe Cagé - liste de mes articles 26 août 2006 à 12:19 (CEST)
[modifier] Demande d'aide
Encore une demande d'aide !
J'ai du mal avec la syntaxe des citations pour mettre en forme des poèmes. Voir page Aaron Nissenson que je suis en train de créer. Comment aller à la ligne proprement sans passer de ligne au sein d'une citation ? --D.N. 28 août 2006 à 14:13 (CEST)
- Salut,
- par <br/>. --Markov (discut.) 28 août 2006 à 14:16 (CEST)
- C'est très bête en effet. Merci beaucoup !
- Je voulais ton avis sur la limite des citations pour une notice sur un poète. Citer un extrait de poème est-il encyclopédique, selon toi ?
- Quelques pages où j'ai joué à ça. Dis-moi si cela te paraît correct : Daniel Lefèvre, David Scheinert, Avigdor Hameiri, Aaron Nissenson--D.N. 28 août 2006 à 17:38 (CEST)
- Mon avis à deux balles : en attendant la sortie de coma de Wikiquote (http://fr.wikiquote.org/wiki/Accueil), et même après, je trouve bien pour les poètes de mettre une ou deux citations. Lire en ce qui concerne la question des droits : courtes citations.--Markov (discut.) 29 août 2006 à 00:43 (CEST)
[modifier] Wikipédia:Prise de décision/Modification des critères de droit de vote aux élections du CAr
Le vote par section est buggué : lorsque j'essaie d'éditer une des sections du vote actuel, cela édite une des sections contenues dans al boîte déroulante. On pourrait laisser celle-ci, pour information, mais il faudrait remplacer les titres de section par des lignes commençant par ";". Sinon, archiver l'ancien vote dans Archive. Qu'en penses-tu ? Hégésippe | ±Θ± 29 août 2006 à 02:38 (CEST)
- Oui, j'avais vu ce bug, j'ai déplacé le premier vote en page de discussion, ca doit être bon maintenant. --Markov (discut.) 29 août 2006 à 02:39 (CEST)
[modifier] Éditorial de Philippe Val
Salut Markov. As-tu lu le Charlie Hebdo de ce matin ? L'éditorial est brillant, sans doute l'un de ses plus amers aussi (et pour cause !). Tshaw, Frank Renda 30 août 2006 à 22:16 (CEST)
- Non, par contre j'ai vu la une qui m'a bien fait rire ! C'était sur quoi l'édito ? --Markov (discut.) 30 août 2006 à 23:32 (CEST)
- Sur la direction d'ATTAC et sa pratique du bourrage des urnes. Frank Renda 31 août 2006 à 00:21 (CEST)
- Ah....Attac.. vieille histoire. Au fait, je ne sais pas si tu m'as répondu mais comme j'ai eu des problèmes avec ma messagerie les messages qu'on m'a envoyés ce w-e ne sont pas passés.--Markov (discut.) 31 août 2006 à 01:23 (CEST)
- Sur la direction d'ATTAC et sa pratique du bourrage des urnes. Frank Renda 31 août 2006 à 00:21 (CEST)
[modifier] France-Echos
Salut,
Je ne peux pas répondre à tes remarques concernant l'article sur France-Echos tant que la page de discusssion est protégée. --Markov (discut.) 4 septembre 2006 à 13:33 (CEST)
- Bonjour Markov !
- Effectivement, tu as raison, la page avait été protégée par Céréales, et il semblerait qu'il ait procédé à une déprotection infructueuse il y a quelques minutes (cf historique de la page de discussion en question).
- Bref, j'ai déprotégé la page en question !
- (Par contre, je vas devoir emmener ma chienne en urgence chez le véto, donc n'attend pas une réponse immédiate de ma part)
- Cordialement, Manchot ☺ 4 septembre 2006 à 13:40 (CEST)
[modifier] merci d'avoir essayé
C'est normal. J'ai eu affaire à l'individu. Sans cela, on ne peut pas comprendre. Elle te poursuit. Ce n'est pas admissible. Ceedjee contact 4 septembre 2006 à 18:42 (CEST)
[modifier] nouvelles catégories
Salut. Je t'informe de la création de :
- catégorie:organisation sioniste
- catégorie:organisation sioniste paramilitaire
- catégorie:antisionisme
- catégorie:implantation sioniste
et je porte à ton attention l'existence des catégories :
J'ai déjà rempli avec quelques articles mais d'autres pourraient être classés. J'ai laissé Likoud, Ligue de défense juive, Tagar, Baruch Goldstein, Kach et Kahane Chai et Albert Einstein uniquement dans la catégorie racine. Amha, ils devraient le rester jusqu'à consensus. Certains pourraient être classés dans une catégorie catégorie:sionisme aujourd'hui ou qqch du genre. Ceedjee contact 5 septembre 2006 à 21:05 (CEST)
[modifier] modif France-Echos
Bonsoir, dans ma modification, j'avais justement retiré ce qui consituait des pov non sourcées comme l'affirmation sur le nationalisme pro-americain et pro-israel, la non condamnation des discriminations. Concernant la critique des partis au pouvoir, ce n'est pas un element qui constitue un motif de classification extreme droite (tout le monde critique les partis au pouvoir) la gauche et l'extreme gauche sont autant, si ce n'est plus virulents que FE dans ce domaine ! Ensuite l'affirmation "hostile a l'immigration (surtout a l'immigration musulmane)" n'est pas juste, le site s'oppose uniquement a l'immigration musulmane et clandestine, je n'ai pas trouvé un seul article s'opposant a l'immigration legale des russes ou des chinois (on peut facilement faire une recherche grace a la fonction interne du site)! Si on doit retirait tout ce qui n'est pas sourcé, on doit retirer l'ensemble de la rubrique "le site internet" qui n'expose que des pov non sourcées ou des affirmations infondées. Ou alors il faut autoriser les opinions de tous, opposant comme sympathisants... L'article ne laisse apparaitre que les opinions non sourcés et les critiques infondées de ses adversaires, je trouve cela limite en terme de neutralité.
Ensuite concernant l'affirmation "le MRAP a decidé de porter plainte contre le site", la encore, il serait plus juste d'ecrire "le MRAP a declaré avoir l'intention de porter plainte contre le site", pour l'heure, aucune plainte n'a encore été deposée, le MRAP nous a suffisament habitué a ce genre d'effets d'annonces non suivi d'effet, pour ne pas se laisser prende au piege...
Ce serait bien que l'on confronte nos avis sur ces points afin de trouver un compromis allant dans le sens de la neutralité Hourryya 6 septembre 2006 à 20:36 (CEST)
[modifier] Lehi
Ramath Lehi, c'est le lieu ou samson a battu les philistins avec une machoir d'ane (si je ne m'abuse). Tu sais traduire cela, ou cela ne veut rien dire ? en:wikipedia dit "Lehi, a location in southwest Palestine/Israel mentioned in the story of Samson in the Bible. The place's name in full is Ramath Lehi = Jawbone Hill. " Tu confirme que lehi veut dire "os de machoir" (Jawbone) ? Christophe cagé
- Ramath c'est bien la colline, et Lehi (Lechi) la mâchoire.--Markov (discut.) 7 septembre 2006 à 13:26 (CEST)
- En fait, d'après les annotations bibliques, ramath est un jeu de mot sur "colline" et "jet" (en l'occurrence celui de la mâchoire), type de jeu de mot très fréquent dans la bible, donc ramath lehi c'est "la colline de la mâchoire" ou le "lancer de mâchoire", au choix.. --Markov (discut.) 7 septembre 2006 à 13:36 (CEST)
[modifier] CAr
Arf quelle rigolade ! ;D Alvaro 7 septembre 2006 à 15:59 (CEST)
[modifier] Dieudonné
Hello,
j'ai terminé de renommer les "Dieudonné M'bala M'bala" en "Dieudonné (humoriste)". J'ai fait attention de respecter l'apparence du lien (par exemple "[[Dieudonné M'bala M'bala]]" devenant "[[Dieudonné (humoriste)|Dieudonné M'bala M'bala]]").
Les seuls liens restant sont sur des pages de discussion et autres, mais plus rien dans l'espace encyclopédique.
Au passage j'ai aussi corrigé le redirect "Dieudonné M'bala m'bala" (avec la minuscule) qui pointait sur "Dieudonné M'bala M'bala" et pointe mantenant sur le bon.
Au fait, il me semble que l'usage est de catégoriser les redirects. Si c'est le cas, il faudrait peut-être les rajouter sur ces deux redirects (à vérifier).
Cordialement, Hexasoft (discuter) 14 septembre 2006 à 10:36 (CEST)
- Hello,
- heu... pour les catégories des redirects, il me semble que ca ne gène pas. Il faut essayer de mettre les plus pertinentes (dans ce cas par exemple humoriste français me parait pas mal). Par contre *je pense* (à voir avec d'autres) qu'il ne faut pas trop multiplier les catégories non plus (par exemple "naissance en XXXX", car sinon on trouve dans les listes 2 fois la même personne finalement).
- Il faudrait que tout cela soit précisé...
- Ah au fait, il y a peut-être une catégorie "redirection" ;)
- Cordialement, Hexasoft (discuter) 14 septembre 2006 à 11:52 (CEST)
[modifier] Passage en AdQ de l'article sur la guerre de 1948
Salut,
Je pense que le 1er volet de l'article : enjeux de la guerre israélo-arabe de 1948 est mûr pour un passage en AdQ.
Ton avis est le bienvenu sur la page de discussion.
A+, Ceedjee contact 16 septembre 2006 à 11:48 (CEST)
[modifier] Botz
Je signale aussi que le bot catégorise "Résistant français" Oriana Fallaci, qui est italienne... :-) --Markov (discut.) 18 septembre 2006 à 00:39 (CEST)
- Non ca c'est normal, le bot n'a fait que changer les articles de la catégorie:Résistant en catégorie:Résistant français, comme demandé car user:EdC se charge de faire le tri. Sebcaen | ☨ 18 septembre 2006 à 09:15 (CEST)
[modifier] Stange fruit / Ibarra
Je ne comprends pas ce qui se passe : l'objet du conflit concerne une accusation selon laquelle j'ai supprimé un passage anonyme qui provient d'un site religieux qui a été collé dans la page de discussion. Bon, le Car estime qu'il faut en discuter, et je suis prêt à reconnaitre que j'ai fait une erreur, j'aurais dû laisser ce paragraphe. Mea culpa, que faire de plus ? Mais voilà que, profitant de ce que le Car se réunit, l'accusateur introduit de nouvelles accusations et les arbitres embrayent dans son sens et acceptent d'en discuter ? L'accusateur est très habile, il a crée un second débat pour lequel le Car n'est pas convoqué et il entend qu'un jugement soit porté sur une autre question que celle pour laquelle le Car se réunit... Très habile de sa part, vraiment. (Ibarra) ...
pas glop, cf commentaire :-( Alvaro 20 septembre 2006 à 14:20 (CEST)
Re: Je suis désolé de ne pas comprendre l'expression "pas glop"... (Ibarra)
- Pas glop, c'est une référence bédéphile (marsupilami de Franquin), "pas cool", "pas content"...--Markov (discut.) 21 septembre 2006 à 11:08 (CEST)
[modifier] Liste de discussion privée du CAr
Bonjour,
Actuellement, la liste de discussion privée du CAr est fortement handicapée car sa gestion était assurée par Solensean (modération et ajout / retrait des adresses mails des arbitres). Comme il ne donne plus de nouvelles, il est très important d'en confier la gestion à quelqu'un d'autre afin que cette liste puisse de nouveau fonctionner.
Une requête a été déposée sur bugzilla:7382 afin de régler ce problème. Il faudrait que tu crées un compte sur bugzilla si tu n'en as pas, et que tu marques ton soutien en tant qu'arbitre. Inutile de dire que c'est assez pressé... :)
Merci. guillom 24 septembre 2006 à 14:04 (CEST)
[modifier] Merci
Merci pour ton vote. :-)
J'aurais besoin de ton esprit critique, encore une fois sur le titre. Plusieurs personnes critiquent le titre et je doit avouer que je ne peux pas leur donner tort. L'article ne parle pas trop des enjeux en définitive. Et des enjeux de taille manquent. Initialement, le sujet était situations politique et militaire au 30 novembre 1947 mais la scission de l'article a tout chamboullé.
J'aurais du y penser avant. :-(
Penses-tu que Protagonistes de la guerre de Palestine de 1948 conviendrait ? Ca me chatouille comme enjeux me chatouillait à l'époque et je crains que cela ne convienne pas parce que ce sont des pays et pas des individus...
Ceedjee contact 25 septembre 2006 à 23:51 (CEST)
[modifier] Lehi
Bonjour, le vote AdQ se termine en fin de semaine. A ce jour, il y a 7 votes pour, et 0 contre. Manque une voix, donc. L'article devrait passer au second tour, puisque 6 voix sufisent alors, mais à tout hasard, je refais un peu de pub 
pour gagner 1 mois. Bien sur, je ne te solicite que si tu pense que l'article est suffisament valable pour mériter un AdQ. Cordialement. Christophe Cagé - liste de mes articles 26 septembre 2006 à 20:02 (CEST)
[modifier] portail:Palestine
Salut. Le projet Palestine est vraiment très embryonnaire. Un portail a été créé suite à la suppression de la palette mais il est mal conçu (mélange projet et portail). Les articles sur la Palestine sont également vraiment peu développés voire pov et incorrects : [1]. Serais-tu intéressé par mettre de l'ordre la-dedans. Il y a un gros boulot : mise en forme du portail - réécriture de l'intro - liste des articles portant sur le sujet - relecture systématique des articles - liste des articles à créer - classement par ordre de priorité - écriture d'articles - ... ) Ceedjee contact 30 septembre 2006 à 21:05 (CEST)
[modifier] système de sourçage
Pour info : Utilisateur:Aliesin/projet/SRS - Système de Référencement de Sources. C'est peut être tôt pour wp mais amha le plus tôt est le mieux pour cette problématique qui concerne le fonctionnement global de wp. Ceedjee contact 1 octobre 2006 à 13:01 (CEST)
- Hello. Tu as écrit cela sur ton HD ? Sinon cela m'intéresse...
- Pour le reste, Dr Cee a renoncé à participer aux articles traitant de l'antisémitisme. Et il a conseillé à Mr Djee de ne plus intervenir non plus. Ce n'est pas bon pour leur image :-).
- Mais cela ne m'empêche pas de conserver la même vision du problème. La société wikipédienne est biaisée. Soit. Quand le biais se porte sur dessein intelligent cela me fait sourire. Quand il s'agit d'une mise en pratique d'un nouvel antisémitisme, je ne ris plus. Et comme ma rancoeur est
inversémentvoila ce qui arrive quand on utilise des phrases toutes faites sans réfléchir proportionelle à l'intelligence de l'interlocuteur, cela peut tourner à l'aigre. - Mais c'est prévisible. C'était annoncé sur ma page d'accueil.
- Le Dr Cee prévoit que quand Mr Djee abordera le sujet, il devrait continuer à y pratiquer le terrorisme intellectuel. Mais note qu'à la lecture de mon aigreur, on devrait se poser des questions sur ce quoi doit être le ressentiment de Juifs sur le sujet.
- Sur ce, c'est une encyclopédie virtuelle ici. Il y a à mon avis des sujets plus intéressants à traiter. Je n'ai toujours pas assimilé ta remarque sur l'objectivité. Plus j'y pense et plus j'y suis plutôt perplexe. Je pense que le concept de NdPV est justement le seul réellement objectif qui soit. Mais je me méfie de ce que tu mets et de ce que je mets (et de ce qu'on peut mettre) derrière le mot "objectivité".
- A+ Ceedjee contact 2 octobre 2006 à 14:12 (CEST)
-
- Hello. Merci pour ta réponse. :-)
- Je pense que nous partageons le même point de vue sur la neutralité de point de vue.
- D'où les éventuelles nuances que tu pourrais avoir m'intéressent.
- Inutile de m'envoyer un email sur l'autre sujet. Je ne répondrai ni ne lirai (comme j'ai fait pour les autres messages)... :-(
- A+, Ceedjee contact 2 octobre 2006 à 16:21 (CEST)
[modifier] lashon hara
Tu ignores ce qu'est le Lashon Hara ? C'est faire un mauvais usage du don de la parole et de l'écriture (et par extrapolation de la conscience et de l'intelligence) que nous a donné HaChem. J'ai utilisé deux fois le termes lors de nos discussions. Une fois en janvier. Et l'autre fois aujourd'hui, jour du Kippour. Cela signifie simplement que continuer la discussion sur les sujets en question n'apportera rien de bon.
Je ne pensais pas nécessaire de le souligner mais je ne pense pas que la personne qui signe sous le pseudo Markov soit antisémite.
Ceedjee contact 2 octobre 2006 à 21:24 (CEST)
-
- Pour moi, ça serait un comble ! PS : je ne pense pas que la personne qui signe Ceedjee le soit non plus. Pour Lashon Hara, j'ai eu un aperçu, mais je ne savais pas si tu adressais la référence à moi, ou à nous deux. Je ne te cache pas que tu es parfois difficile à suivre. --Markov (discut.) 2 octobre 2006 à 22:25 (CEST)
- PS:ce que penses Ceedjee, tu devrais n'en avoir strictement rien à fourtre. Tu n'as aucun soucis plus intéressant ?! A+ Ceedjee contact 2 octobre 2006 à 21:25 (CEST)
- Pour la collaboration à l'écriture d'article, effectivement non, mais y'a des personnes derrière les pseudos, parfois envie d'en savoir plus. --Markov (discut.) 2 octobre 2006 à 22:25 (CEST)
- PS2 : tiens, je viens de voir que tu évoquais "né en 17..." sur la page de discussion de Baruch. coïncidence des références. --Markov (discut.) 2 octobre 2006 à 22:25 (CEST)
- Salut Markov. Divine Comedy est il aussi dans tes références ?
- "Leaving is uneasy, no need to make it harder"
- Je veux dire par là que je pense que tu perds de vue la réalité virtuelle de wp...
- (-:
- Au sujet de "né en 17 à Leidenstadt", chacun réagit à une référence en fonction de son propre vécu.
- J'ai le sentiment que pour toi cela signifie que Goldman pardonne et qu'il n'en reste pas aigri.
- Personnellement, je ressens plutôt qu'il comprend les réactions humaines devant les événements qui ont mené l'Allemagne au pouvoir ("bercé d'humilation, de haine, de reveange") et qu'il se questionne sur lui, et l'individu en général, par rapport aux mouvements de masse ("aurais-je été meilleur ou pire que ces gens, larme au milieu d'un torrent").
- Un livre que je considère magnifique et qui tourne autour du sujet est le court essai d'Amos Oz ("comment guérir un fanatique") où il aborde par la porte de l'empathie la problématique du conflit israélo-palestinien (je souligne le "qu'il aborde" mais cela reste très intéressant). Toutefois, le sujet mériterait d'être approfondi.
- Sinon, tu as tout à fait raison; je l'admets volontiers : je suis souvent difficile à suivre :-) Ceedjee contact 3 octobre 2006 à 07:55 (CEST)
- "pardonne et qu'il n'en reste pas aigri" Pas nécessairement. Plutôt qu'il s'abstient de grandes leçons de morale. Cependant, je ne le suis plus dans l'idéalisme du dernier complet. Sinon, non, The Divine Comedy pas dans mes références. Autrement, je prolongerais bien le sujet par mails plutôt qu'ici, mais tu ne veux pas les lire, donc tant pis.--Markov (discut.) 3 octobre 2006 à 10:07 (CEST)
[modifier] Ibarra/strange fruit
Bonjour, J'ai pris connaissance de votre proposition.
Vous avez commis une erreur intellectuelle doublée d'une erreur de Droit : En effet vous avez introduit un attendu qui n'a pas fait l'objet d'une recevabilité. Ainsi, vous avez crée l'amalgame de deux accusations dont seule la première a fait l'objet de la procédure réglementaire. Le second attendu, introduit après le délai de recevabilité, n'est pas, du point de vue du Droit, acceptable.
Les usagers de Wikipaedia s'en apercevront.
[modifier] spam CAr
plop Alvaro 4 octobre 2006 à 13:10 (CEST)
[modifier] Falasha
Bonjour. Je vais proposer rapidement Falashas en AdQ. Je manque un peu de photo. J'ai farfouillé sur le net, mais pas simple d'avoir des choses libres de droit. Pourrais-tu jeter un oeil sur l'article falashas sur la wikipedia en hébreu, et voir s'il y a des images utilisable ? ensuite, il suffit de me mettre le lien vers la page de l'article sur ma page de discussion, et je me débrouillerais. Par ailleurs, si tu veux participer à la relecture de l'article, tu est le bienvenu. Cordialement. Christophe Cagé - liste de mes articles 8 octobre 2006 à 20:28 (CEST)
- Merci de ton aide. Christophe Cagé - liste de mes articles 9 octobre 2006 à 11:51 (CEST)
[modifier] Arbitrage
Heuuu, tu m'a remplacé par Alain_r. D'après le roulement, cet arbitrage devait utiliser la liste 2 (que j'ai donc supprimée dans la liste de Wikipédia:Comité d'arbitrage/Arbitrage). Comme Solensean est absent, il devait être remplacé par le premier de l'arbitrage suivant, c-à-d Alvaro, puis, suite à l'indisponibilité d'Alvaro, par moi.
Tu avais une raison pour me remplacer comme ça ou c'est un accident? Bradipus Bla 9 octobre 2006 à 21:03 (CEST)
[modifier] Comité d'arbitrage
Salut,
Où en est on pour le dixième arbitre ? Toujours pas d'accord ? Moez m'écrire 9 octobre 2006 à 21:05 (CEST)
- Sais pas, j'ai arreté de suivre l'histoire, d'ailleurs je ne suis pas sûr que cela ait avancé. --Markov (discut.) 9 octobre 2006 à 21:07 (CEST)
[modifier] Affaire Ibarra/Strage fruit
Dans cette affaire, où vous avez coordonné l'arbitrage, n'importe quel juriste relèvera le grotesque de la procédure. En effet, les arbitres (sur proposition de Markov) ont exploité la recevabilité du sujet initial (qui porte sur un copyvo) et l'ont étendue à un autre sujet qui n'a fait l'objet d'aucune plainte ni recevabilité. Ils ont donc profité d'une recevabilité initiale et ont décidé, par eux-même, de se prononcer sur tout autre chose... C'est ainsi que l'on réalise les coups d'Etat, c'est la vieille méthode habituelle bien connue des dictateurs (voir Jules César qui convoque le sénat pour un sujet et lui fait voter tout autre chose). C'est intéressant à remarquer. Par cette facétie, les arbitres créent un précédent méthodologique qu'ils ne manqueront pas d'exploiter à nouveau pour des cas futurs. Ils viennent de créer un cas de jurisprudence hallucinant qu'il pourront toujours invoquer et qui leur permettra d'obtenir la recevabilité sur un thème et de juger sur un autre. On croit rêver. Ce n'est pas très joli-joli. Et c'est à votre initiative personnelle que ce glissement s'est produit. Vous êtes coupable, Markov, d'une fraude. Sous le prétexte de faire respecter le règlement, vous avez commis une irrégularité et pour vous en dédouanez, vous punissez celui qui vous a démasqué. Je comprends pourquoi Alvaro n'était "pas glop" suite à ma question, car il a senti que j'avais raison et qu'il venait de faire une bourde en vous suivant. Mais plutot que modifier son attitude, il s'est enfoncé dans l'autoritarisme punissant celui qui lui faisait observer son erreur. Non vraiment ce n'est pas joli du tout, messieurs les arbitres. Les amis de wiki s'en apercevront...
[modifier] guerre civile en Palestine de 1947-1948
Salut. J'ai proposé l'article en AdQ. Ton avis est le bienvenu ! Merci. A+ Ceedjee contact 16 octobre 2006 à 17:00 (CEST)
- Merci pour ton vote ! Ca soulage un peu. Ces votes sont pénibles parfois, hélas. Surtout que j'ai vraiment bcp retravaillé cet article pour en faire qqch de clair et de neutre, ce qui n'était pas un exercice facile.
- Et oui aussi ! Le titre pose encore des problèmes !
- J'ai fait la même remarque que toi au sujet de la date sur la page personnelle de Neuceu.
- Mais "guerre civile en Palestine de 1947-1948" me cripse les tympans. C'est fr ?
- J'ai repensé à ta proposition : "premiers affrontements de la guerre de palestine de 1948" pour moi c'est meilleur si on joint la nécessité d'un fr irréprochable. Je ne mettrais pas "civil" néanmoins.
- une autre piste est : "guerre civile dans la Palestine mandataire de 1948" mais j'ai du mal à me faire un avis.
- Si tu as d'autres critiques sur l'article, n'hésite pas. Pour moi, il est aujourd'hui stable et mûr et ne devrait plus évoluer fondamentalement. Je l'espère clair mais ce qui est clair pour un ne l'est pas pour l'autre. A force de chercher les moindres détails pour être certain d'avoir une image claire des événements, j'en ai parfois perdu la disctinction entre l'essentiel et l'accessoire. A part une carte (celle des forces engagées), je n'y toucherai plus avant longtemps a priori. C'est donc le moment où jamais s'il y a des passages à discuter. Merci. Ceedjee contact 17 octobre 2006 à 13:18 (CEST)
- Je proteste ! :-) Bataille de Smolensk (1943) en AdQ et il y en a une floppée avec des parenthèses... Ceedjee contact 18 octobre 2006 à 00:06 (CEST)
- C’est justement une mention d’hoomonymie, cf. Bataille de Smolensk. Keriluamox 18 octobre 2006 à 00:26 (CEST)
- Je proteste ! :-) Bataille de Smolensk (1943) en AdQ et il y en a une floppée avec des parenthèses... Ceedjee contact 18 octobre 2006 à 00:06 (CEST)
[modifier] Aide
Bonjour,
Je crois avoir besoin d'une mediation sur la page Données archéologiques sur l'Exode et Moïse. Vous pourrez aisément trouver le probleme en reprenant la discussion à partir de la discution, chapitre 21.
En gros le problème est : est-il possible d'affirmer dans les données positives sur l'exode que la Stèle de Mérenptah sur laquelle est inscrit : « Israël est dévasté, sa semence n'est plus », ainsi que les deux passages suivant disent la même chose :
Dans l'Exode, il est écrit :
- 1:15 Le roi d'Égypte parla aussi aux sages-femmes des Hébreux, nommées l'une Schiphra, et l'autre Pua.
- 1:16 Il leur dit : Quand vous accoucherez les femmes des Hébreux et que vous les verrez sur les sièges, si c'est un garçon, faites-le mourir ; si c'est une fille, laissez-la vivre.
(...)
- 1:22 Alors Pharaon donna cet ordre à tout son peuple : Vous jetterez dans le fleuve tout garçon qui naîtra, et vous laisserez vivre toutes les filles.
Dans le Coran :
- VII.127 Et les notables du peuple de Pharaon dirent : "Laisseras-tu Moïse et son peuple commettre du désordre sur la terre, et lui-même te délaisser, toi et tes divinités? " Il dit : "Nous allons massacrer leurs fils et laisser vivre leurs femmes. Nous aurons le dessus sur eux et les dominerons."
Au besoin en citant un auteur certes critiqué mais ayant reçu deux prix pour une oeuvre en rapport avec le sujet.
Je ne sais pas comment demander une intervention, alors je la demande ici. Merci beaucoup,
Menant 20 octobre 2006 à 13:30 (CEST)
[modifier] Message perso
Salut. Je t'ai envoyé des messages perso mais je ne sais même pas s'ils t'ont atteint. Si non, pourrais tu m'envoyer un message perso avec ton adresse? Merci. Bradipus Bla 22 octobre 2006 à 12:46 (CEST)
[modifier] principes de Neutralité et Pertinence
Début août, Lautreamont a introduit une mention de Rabkin à la fois dans Antisémitisme et Antisionisme. Pour raison de neutralité (opinion attribuée), tu l'as maintenue dans le premier, envers notamment MLL. Cependant à mes yeux, cette information a plus sa place dans Antisionisme, ou mieux Yakov Rabkin, que dans les deux, notamment en regard du principe de pertinence. Ceci se fonde notamment sur l'interprétation par Touriste du lien entre les deux principes dans Wikipédia:Appel à commentaires/Article/Sécurité sociale en France (exposé des motifs - au début), et le parallèle que je fais entre l'opinion de Claude Reichman sur le statut juridique du monopole de la sécu, et celle de Yakov Rabkin sur la responsabilité d'Israël dans le développement de l'antisémitisme. Qu'en penses-tu ? FrançoisD 24 octobre 2006 à 17:22 (CEST)
- Hello. Je me permets d'intervenir. Ca ne va pas être facile car Yaakov Rabkin est quand même un historien dont le domaine de recherches est l'histoire juive contemporaine. Avant tout, je crois que ce serait bien si quelqu'un pouvait vérifier que le passage écrit dans les articles ne détourne pas la pensée de Rabkin. A+ Ceedjee contact 24 octobre 2006 à 18:02 (CEST)
[modifier] Demande d'arbitrage
Bonjour,
J'ai demandé votre arbitrage pour la résolution d'un conflit sur la page "Sigmund Freud"
(Vdrpatrice 27 octobre 2006 à 12:31 (CEST)).
[modifier] Islamophobie
Bonjour,
Je vous signale que je parle de vous ici.
Grasyop ✉ 7 novembre 2006 à 22:27 (CET)
- Welcome back
- Dommage que ce soit le même jour que LG :-(.
- Bon, c'est toi qui lance la CAr ?
- Personnellement, je pense qu'on se doit aujourd'hui de demander une interdiction totale d'édition des articles polémiques tel islamophobie. Rien n'a changé. Rien ne changera. Qu'en penses-tu ? Ceedjee contact 8 novembre 2006 à 14:03 (CET)
- C'est le mot de Grasyop plus haut qui m'a fait intervenir, mais j'ai toujours une indisponibilité d'internet chez moi, et je ne peux me connecter encore qu'occasionnellement :-/. --Markov (discut.) 8 novembre 2006 à 14:23 (CET)
[modifier] Petit rappel
Puisque tu es de retour: Wikipédia:Comité d'arbitrage/Arbitrage/Manchot-Zzerome :-) Bradipus Bla 17 novembre 2006 à 01:20 (CET)
[modifier] Yasser Arafat
Salut Markov. On s'est jamais croisé mais vous vous étés proposés à réécrire l'article Yasser Arafat. J'ai apporté des modifications importantes à l'article .Pourriez vous effectuez une relecture rapide pour vérifier la neutralité puisque vous etes membre du comité d'arbitrage et voir ce qu'il manque d'après puisque vous dites sur la page de discussion qu'il est incomplet sur des points importants. Merci Omar86 18 novembre 2006 à 21:34 (CET)
- Désolé de répondre tardivement. Je ne vais pas pouvoir jeter un oeil tout de suite, comme j'ai été déconnecté d'internet pendant un mois, il faut que je me remette davantage dans le bain. Merci de m'avoir informé en tout cas. --Markov (discut.) 21 novembre 2006 à 11:23 (CET)
[modifier] CAr
Ha il me semblait bien avoir lu que tu étais de retour ^^. Bon retour, si tu veux je peux retirer mon avis pour que tu y mettes le tient, il n'y a aucun problème :) Schiste 20 novembre 2006 à 02:05 (CET)
- Non, non, :-) je vois que tu as mieux étudié l'arbitrage que moi, je te laisse la main, je viens à peine de revenir... débuter par un tel arbitrage, ca risquerait de me décider à repartir.. :-) --Markov (discut.) 20 novembre 2006 à 02:15 (CET)
[modifier] CU
Bonjour,
il manque ton avis pour le renouvellement des CU (voir la liste de diffusion). Tu peux éventuellement donner ton avis sur ma page si tu n'as pas accès à la liste. Merci d'avance. Alain r 20 novembre 2006 à 12:15 (CET)
[modifier] ENSCPB
Salut, j'ai pu voir que tu avais oté les bandeaux d ecet article dont je suis le principal contributeur (sporadique ). Euh, si c'est vrai pour ébauche, le "travaux" aurait sans doute pu être maintenu (article pas fini du tout, mea culpa). Quoiqu'il en soit, je te souhaite une bonne continuation sur WP. Grimlock 21 novembre 2006 à 08:48 (CET)
- Ah ok. En fait je ne pense pas qu'il faille laisser un bandeau "en travaux" trop longtemps, ca peut dissuader d'autres contributeurs de modifier l'article s'ils craignent que leur modif fasse un conflit d'édition avec la personne qui remanie en profondeur l'article. Bonne continuation à toi de même. --Markov (discut.) 21 novembre 2006 à 11:19 (CET)
[modifier] Victimes : histoire revisitée du conflit arabo-sioniste
Si tu as l'occasion de lire ce livre, je te le recommande. Surtout le début qui retrace en détail tout l'historique de l'antisionisme arabe puis palestinien (à partir de 1880) puis du nationalisme palestinien (à partir de 1920). Tout cela, avec une NdPV digne de wp. A+ Ceedjee contact 22 novembre 2006 à 15:50 (CET)
[modifier] Demande d'intervention sur une nouvelle guerre d'édition
Bonjour,
Je m'adresse à toi en tant qu'arbitre concerné par le Wikipédia:Comité d'arbitrage/Arbitrage/François_Haffner-Chouchoupette. En effet, Chouchoupette tente d'allumer un nouvel incendie que j'explique ici : Wikipédia:Comité d'arbitrage/Arbitrage/François_Haffner-Chouchoupette#Nouvel_incendie_sur_Radio_courtoisie. J'ai révoqué par deux fois ses modifications en expliquant qu'elles n'étaient pas vérifiables. Aprsè sa troisième modification, je ne peux plus rien faire sous peine de non-respect de la règle des trois révocations. Je m'en remets donc aux arbitres et leur demande de prendre des mesures conservatoires en attendant une décision dans l'arbitrage en cours.
Ce courrier a été transmit à Markov, PieRROMaN, Esprit fugace, Pyb et Alain r. Une copie est adressée à Chouchoupette. FH ✉ 26 novembre 2006 à 11:35 (CET)
[modifier] Caroline Fourest et Tariq Ramadan
J'ai vu que vous avez enlevé la description que j'ai fait de CF... le problème est que je n'ai jamais rencontré quelqu'un qui considérait que CF était neutre au sujet de TR. Il est de notoriété commune qu'elle lui est hostile. John C Mullen 4 décembre 2006 à 21:47 (CET)
- Je ne vous contredirai pas sur ce point, mais mon avis, votre avis, ne peut entrer en ligne de compte. En réalité, la notoriété commune est un concept trop évasif sur Wikipedia... Le but est de se garder de toute formulation qui laisserait croire que le point de vue d'untel est moins pertinent qu'un autre, c'est un principe absolu du projet d'encyclopédie de Wikipedia, la neutralité de point de vue (ne jamais écrire ou sous-entendre qu'un point de vue est meilleur qu'un autre).--Markov (discut.) 5 décembre 2006 à 22:56 (CET)
[modifier] renommage de DD
Amha, tu as ton mot à dire : [3] Ceedjee contact 5 décembre 2006 à 22:45 (CET)
[modifier] et pour info
Markov et Ceedjee règnent sur tout ce qui touche à Israël et à l'antisionisme et l'antisémitisme etc.[4]... Mais on parle aussi de Bradipus, de Moez, de Shaolin, de Fabienkhan (z'ont pas digéré l'AdQ Droits de l'homme en Iran), de Poncelo (Pontocelo en fait) et de wikipedia en général. Ceedjee contact 5 décembre 2006 à 22:33
-
- Le début de la célébrité, alors... :-) --Markov (discut.) 5 décembre 2006 à 23:28 (CET)
- J'ai le temps mais je n'ai pas IRC sur ce PC-ci. Je l'avais installé à l'époque mais sur mon pc fixe et je n'y ai pas accès. Cela avait été la croix et la bannière pour l'installer. Il n'y a pas de "chats" plus rapides d'accès ? ... Bon, je peux quand même essayer. Ceedjee contact 5 décembre 2006 à 23:21 (CET)
[modifier] Pie XII
Salut. Si tu pouvais me donner un coup de main (et ton avis) sur l'article suite à la polémique, ce serait sympa. J'ai une certaine difficulté, voire une difficulté certaine à gérer les polémiques de cette nature :-( Ceedjee contact 6 décembre 2006 à 10:03 (CET)
[modifier] Controverses
Bonjour,
J'avais commencé à réorganiser des paragraphes sur plusieurs articles avec bandeau "non neutre" dont Dieudonné (humoriste) et antisionisme, pour clarifier les points, et faire sauter les obstacles. Tu es revenu sur ces mises en page, mais sans que le sujet n'avance pour autant. J'ai pour l'instant laissé tes modifs (je ne suis pas revenu en arrière), mais 1 - je serais très content que tu puisses alors faire des propositions qui recueilleraient un consensus pour la levée de ces bandeaux (car tes interventions sont mentionnées dans la pose du bandeau pour antisionisme) et 2 - j'aimerais clarifier la position des chapîtres "controverses" sur wikipédia. Il semble qu'il soit dans l'air de limiter le recours à de tels intitullés qui n'apportent pas beaucoup d'information, et qu'il serait préférable d'inclure les controverses dans le corps même de l'article. Merci, Papa6 8 décembre 2006 à 10:39 (CET)
- Il est vrai que l'utilisatrice La glaneuse demandait à ce que soit maintenu un bandeau de désaccord de neutralité sur antisionisme, mais les débats sur la page de discussion faisaient qu'elle était devenue seule à défendre cette position et ces arguments qu'elle ne pouvait appuyer sur aucune source. En gros, La glaneuse refusait que l'opposition juive au sionisme soit appellée "antisionisme", alors que justement plusieurs auteurs et historiens la nomment ainsi. Le débat était en fait assez surréaliste car le plan se faisait finalement que s'aligner sur la version anglaise, qui ne provoque pas tant de polémiques... Pour Dieudonné, à mon avis le problème reside dans le choix du titre pour la partie qui traite des déboires de Dieudonné. J'ai fait une proposition de titre un peu différente d'ailleurs à ce sujet. En même temps, je pense que le mot controverses ou un mot équivalent est plus ou moins incontournable car les polémiques qui sont nées ne viennent pas d'un film précis, d'un spectacle précis, donc on peut difficilement les rattacher au corps de l'article sur les réalisations professionnelles. En soi, une controverse fait partie de la vie d'une personnalité, comme l'écriture d'un ouvrage peut aussi faire partie de sa vie. Dans certains cas, c'est inévitable de titrer là-dessus. Il y avait aussi une partie intitulé "Vie publique", mais j'avoue que je ne comprenais pas ce titre : tout ce que présente wikipedia dans l'article est du domaine de la vie publique.. --Markov (discut.) 8 décembre 2006 à 18:32 (CET)
- Merci pour les explications. Par rapport à l'antisionisme, ce qui me dérange (un peu seulement):
- c'est de commencer par l'antisionisme dont on entend le moins parler, à savoir l'opposition au sionisme des Juifs
- plutôt passer sous silence (ou alors cacher au détour d'une phrase) l'opposition à un communautarisme juif, qui n'est pas obligatoirement de l'antisémitisme (bien qu'il faille être prudent), et que l'on retrouve chez plusieurs personnes de nos jours, avec parmi quelques cas connus, Dieudonné, Kémi Séba. Ces gens se disent "antisionistes".
- le lien "en Iran" qui apparaît comme un cheveu sur la soupe. Je crois qu'il faudrait l'intégrer dans un anitisionisme musulman ?
- Quant à l'article sur Dieudonné, je crois que je vais quand même revenir à sa structure développée. Par contre, n'hésite pas à modifier les titres, pourvu que ce soit pour les clarifier et non pour en faire une rubrique "divers" (ou controverses). Je suis ouvert à toutes idées, si tu veux continuer la discu. Papa6 9 décembre 2006 à 11:28 (CET)
- Je viens de faire un énième changement sur Dieudo, vraiment, n'hésite pas à changer ce que tu veux, pourvu que la structure soit un peu plus claire. Mais même si ça ne me plait pas trop, je ne vais pas t'embêter, et je vais laisser comme ça les 2 articles. Je sais que toi aussi as des volontés de neutralisation. Papa6 9 décembre 2006 à 16:20 (CET)
- Merci pour les explications. Par rapport à l'antisionisme, ce qui me dérange (un peu seulement):
Avec quelques jours de retard de ma part, merci pour le retrait de bandeau sur Bieudonné, ce qui signifie, au delà de notre discussion ci-dessus, que l'article apparait neutre (tant bien que mal, et pour combien de temps ;-) Papa6 17 décembre 2006 à 15:30 (CET)
[modifier] Pappé vs Karsh
FYI [5] Ceedjee contact 8 décembre 2006 à 19:48 (CET)
[modifier] Analyse automatique de vos créations (V1)
Bonjour.
Je suis Escalabot, un robot dressé par Escaladix. Je fais l'analyse quotidienne de tous les articles créés deux jours plus tôt afin de détecter les articles sans catégories, en impasse et/ou orphelins.
Les liens internes permettent de passer d'un article à l'autre. Un article en impasse est un article qui ne contient aucun lien interne et un article orphelin est un article vers lequel aucun article encyclopédique, donc hors portail, catégorie, etc., ne pointe. Pour plus de détails sur les liens internes, vous pouvez consulter cette page.
Les catégories permettent une classification cohérente des articles et sont un des points forts de Wikipédia. Pour plus de détails sur les catégories, vous pouvez consulter cette page.
Ajouter des liens ou des catégories n'est pas obligatoire, bien sûr, mais cela augmente fortement l'accessibilité à votre article et donc ses chances d'être lu par d'autres internautes d'une part et d'être amélioré par d'autres contributeurs d'autre part.
Pour tout renseignement, n'hésitez pas à passer voir mon dresseur. De même, si vous constatez que mon analyse est erronée, merci de le lui indiquer.
Si vous ne souhaitez plus recevoir mes messages, vous pouvez en faire la demande ici, néanmoins, je vous conseille de laisser ce message tel quel et, dans ce cas, j'ajouterai simplement mes prochaines analyses, à la suite les unes des autres. Escalabot 11 décembre 2006 à 05:29 (CET)
[modifier] Analyse du 9 décembre 2006
- Schnokleu était
- un article orphelin (Pages liées)
[modifier] 'Polémique à Nuremberg' dans 'Massacre de katyn'
Salut Markov, j'ai laissé un commentaire dans l'onglet discussion de l'article destiné à trouver une expression neutre à la fin du paragraphe (qui traite de la dernière polémique d'interprétation). Pour le reste, je pense avoir adéquatement modifié ou complété les passages concernés.--Bernu 11 décembre 2006 à 12:34 (CET)
[modifier] FH
Salut Markov, il me semble que tu as participé au Car FH-Chouchoupette qui a débouché sur l'interdiction faite à FH de contribuer sur les pages polémiques pendant 4 semaines. Cependant, depuis le blocage de Chouchoupette, il s'est trouvé une nouvelle cible, moi. En l'occurence il effectue depuis plusieurs jours des modifications volontairement polémiques dont j'ai sauvegardé l'historique ici. Tu remarquera d'ailleurs que c'est FH lui même qui a ajouté la dernière, dans un but qui me semble être de pure provocation. Ce comportement est clairement en contradiction avec les recommandations que vous aviez exprimé et j'espère que tu pourra faire quelque chose pour que chacun puisse contribuer dans le calme sans être embêté en permanence. Je te remercie et à bientôt. --Bombastus 12 décembre 2006 à 14:34 (CET)
- En gros, ce que demande Bombastus, c'est le droit de transformer librement Wikipédia en encyclopédie ultra-libérale pendant 4 semaines. Chacun peut constater que je ne polémique pas sur les articles, contrairement à Bombastus alias Kermitte alias Hayek qui lui ne contribue que dans un sens polémique. Il surveille toutes mes contributions et se prends pour mon agent de probation. Il faut se rappeller que Bombastus a été convaincu d'usage de faux-nez et jamais été sanctionné malgré cela. FH ✉ 12 décembre 2006 à 14:45 (CET)
Salut, Markov. Bombastus avait effacé son message, car il ne le trouvait plus d'actualité et c'es FH qui a révoqué l'effacement. Alvaro 13 décembre 2006 à 01:52 (CET)
[modifier] Arafat
Pourrais tu nous aider à trouver une solution à cette discussion Discuter:Yasser_Arafat#Origines_juives . Merci Omar86 15 décembre 2006 à 19:22 (CET)
