Разговор:Косово и Метохија
Из пројекта Википедија
[уреди] За особу са адресе 82.117.192.129
- Текст који је поставио Dcabrilo (у питању је превод са енглеске Википедије са додацима) није савршен и сигурно је да би могао бити "српскији" ако ни због чег другог, а оно што се налази на српској Википедији. Са друге стране, измене које су направљене знатно су неквалитетније од изворног текста, иако неке примедбе стоје. Узмимо, Албанија јесте била фашистичка док је њена власт била на Косову и Метохији доком Другог светског рата. Ипак, измене имају назнаке националне нетрпељивости, а како ме је мрзело да исправљам све оно што не ваља, једноставно сам вратио текст на претходни који је написао Dcabrilo. Другим речима, није проблем у постављању података о различитим албанским злочинима на Косову и Метохији од 1999. до данас, а којих у овом тренутку нема; није спорно да је Косово и Метохија са правног становишта још увек део Србије; али када Албанци Метохију зову друкчијим именом, они ништа не игноришу (могло би се рећи да и Срби игноришу већинску вољу Албанаца па не кажу Косово него Косово и Метохија или не називају Метохију именом којим је Албанци називају итд.). Преко тога, измењене реченице су стилски врло лоше. --Милош 14:29, 8 Сеп 2004 (CEST)
Милоше, мораћу да ти одговорим, иако је видим прошло много времена од овог размишљања. Питање државног суверенитета није питање демократије или не-демократије. Име покрајине је њено званично име, и никада није било другачије, па ни под турском окупацијом. Што се шиптарских назива тиче, осим оних које су дали у покушају да се захвале својим херојима, сви остали су шиптаризовани српски, словенски називи. А пошто ћепш реаговати на име - да одмах расправимо, Шиптар је једино легитимно име, по начелу за које се и сам залажеш, будући да је то и званично име државе, а и језика. Наметањео енглеског превода, било би као да Рим, Париз или било који други град преводимо. Јер, српски назив је Арбанас - погледај сва документа и текстове до после ДСР. АШто се пак злочина тиче, теско да има дана да нека бомба не експлодира и да нека од цркава не буде обесвећена, а куд ћеш више злочина када пола милиона људи не може да се врати кући, а они који су претрајали из куће не смеју да изађу. Толико о демократији. --Ninam 23:26, 12 Мар 2005 (CET)
[уреди] Опет анонимни...
Косово је било под влашћу Албаније у току Другог светског рата. А коментари се стављају на страну за разговор, а не на страну чланка. --Милош Ранчић (разговор) 19:44, 12 Мар 2005 (CET)
- Желео бих да понудим једну исправку на усвајање. Горанци су Срби са матерњим албанским језиком. Њихов етнос је српски са свим обичајима и музичком баштином. Њихов садашњи избор је последица стања у покрајинни.--Горан Анђелковић 21:49, 12 Мар 2005 (CET)
-
- Косово је у Другом светском рату било под немачком и италијанском влашћу, а и сама Албанија је била окупирана од Италије, те Косово и МЕтохија није могло бити под окупацијом Албаније. --Ninam 23:12, 12 Мар 2005 (CET) Заборавих да се се сложим са Гораном, Горанци јесу пореклом Срби, те нећемопваљда одбити да их признамо, када се и сами тако изјашњавају. И језик им није албански но горански. Има неколико теорија, но извесно је да су се и они као , уосталом и сви народи под турском окупацијом борили да преживе како су знали и умели. --Ninam 23:14, 12 Мар 2005 (CET)
- Албанија није била под Италијанском окупацијом, већ је просто била фашистичка држава која се прикључила тројном пакту и '41 учествовала у окупацији Југославије. Косово јесте било анектирано Албанији, као и трећина Македоније а касније и дијелови Грчке, која је окупирана нешто касније. Тако је створена Велика Албанија. Милан Тешовић 16:53, 21 апр 2005 (CEST)
Замолио бих корисника 212.124.161.236, као и све остале, да убудуће своје коментаре оставља на страници Разговор:Косово и Метохија. Беспотребно је брисати у мењати на самом чланку, ако можемо да се прво овде договоримо. --Горан Анђелковић 13:17, 13 Мар 2005 (CET)
[уреди] КиМ - моје питање и чуђење
Заиста сам запрепашћена да се на српској Википедији толерише наводни шиптарски назив, КосовА. НЕдопустиво је да идеолошке смицалице и дневна политика једног дела недобронамерних могу да имају толико утицаја. Јер, ако неко мисли да је то став неких страних медија, или тзв. међународне заједнице, довољно је да откуца на Гуглију, под њуз, претраживање вести за Косово и Косов-а. По броју резултата ће и сам видети да подметачина није прошла. И оне вести које имају А уместо О долазе из шиптарских извора, и никако другачије.
Начин на који ће недобронамерни, који уосталом деле паре од шверца дроге и белог робља у организацији шиптарске мафије, постићи свој циљ, јете да ми сами признамо да постоји нешто што заправо непостоји. Када ми пристанемо, они су завршили посао, а Шиптари ће имати две државе усред Европе, на нашој земљи. Ако има икакве сумње да је Косово словенски - српски назив, окачићу лингвистичку расправу о томе, која је доста давно запушила уста помодарима и захаљујући којој светски медији веома воде рачуна да не употребљавају идеолошки скепану реч коју више не желим да понављам. Сви смо на интеренту, зашто мало не претражите наводне, албанске сајтове? --Ninam 23:38, 12 Мар 2005 (CET)
Заиста сам запрепашћена да се на српској Википедији толерише наводни шиптарски назив КосовА
Па тако неки себи овде тумаче демократију и "слободу речи". Толерисање антисрпског шовинизма и свакојаке јефтине пропаганде- то се овде сматра напредним "европским системом вредности". Баш смешно и јадно... Право име тог феномена јесте мазохизам и искривљени појмови о европским сист. вредности. Поштиј прво своје и себе па ће те поштовати и други. А тако нисмо ни заслужили боље...(Голија)
- Радите шта знате --Милош Ранчић (разговор) 14:33, 13 Мар 2005 (CET)
[уреди] Покушајмо поново
Драга браћо и сестре, да се осврнемо на чињенице и пронађемо истинито решење за овај чланак. Набројаћу прво све спорне елементе и понудити текст са образложењима. Ако и даље има спорних делова, приложите мишљења.
списак несугласица на страни: “Разговор:Косово и Метохија“
- Име покрајине
- Назив наода
- питање злочина
- Горанци
- власт над Косовом и Метохијом у 2-гом светском рату
- Текст:
Званично и међународно признати назив у Србији и Црној Гори је: “Аутономна покрајина Косово и Метохија“. Њено историјско име је највише везано за Косовки бoј (за очување Српске царевине против Отоманске) 1389, који се одиграо на територији под управом Вук Бранковића. Словенски назив по птици “Кос“, је симболизовао призор са поља на ситници препун птица - кос, који су се хранили људским месом. Пошто су се у јужним крајевима налазила многа манастирска властелинства или метоси, већ од давнина се називао “Метохија“. По великим сеобама 17. и 18. века, назив за крајеве које су напустили између Голије и Вардара, па све до Дебра назива се “Стара Србија“, које користе и Европљани. За време Турака дели се на: Призренски и Вучитрнски вилајет, које турци називаше “санџак“, док су северни делови били под управом “Босне“. По ослобађању од Турака, враћа се назив регије “Косово и Метохија“. У данашњим сукобима на Балкану, албански политичари користе назив “Косова“, по идеји и манипулативној методи Кадареа.
Образложење:
Назив Косово и Метохија не објашњавам без потребе, док назив “стара Србија“ можемо наћи код Вука Караџића, А. Буеа, Ј. Милера, Ј. Хана, А. Гиљфендирг, И. С. Јастребов, Ђ-ђа Ибрим и Мекензијева, Г, Јуришић, Серафим Ристић ,,,
На свим википедијама мање више објективним преовладава “Косово“ али ича и “Косово и Метохија“. Што се тиче Кадареа, већ су написане многе студије на више језика, које су то објасниле.
- Текст: Албанци или Шиптари?
Образложење:
Назив Албанас ја коришћен код нас од Титовог периода, док су се и сами припадници “Shqip“ називали “шиптарима“, што је данас за њих увреда, ако их тако зову припадници нелбанског живља. На енглеској верзији језика се помиње “Gjuha shqipe“ - “шиптарски језик“. Ништа уведљиво, зар не?
- Текст: да ли уопште треба набрајати злочине само из овога века? Ко су Горанци?
Образложење:
“Око 1870/71године, по аутентичним подацима обавештајног одељења аустроугаског генералштаба, на Косову и Метохији, у Призренском вилајету, по етничком основи Срби су чинили две трећине укупног становништва (рачунајући ту и исламизоване Србе, који тада још нису ушли у процес албанизације)...“
- Текст:
За време другог светског рата Италијани су окупирали делове Црногорског приморја, а делове око Скадра, Метохију, јужно Косово, источну Македонију и део Грчке припојили сателитској држави - фашистичкој “Великој Албанији“.
Обпазложење: Из историјског атласа.
Замолио бих све учеснике у дискусији, ради интереса и имиџа наше википедије да буду конкретни и без опширних излагања ако није спорно. Није битно чији ће стил текста преовладати већ садржина, који би смо могли понудити и на другим википедијама. Зар није логичније да се друге википедије позивају на наше текстове у вези наших тема, а не на енглеске изворе, који су често пристрасни и политички подложни. Још једном позивам да се у дискусију укључе сви они који су већ приметили и реаговали на спорне делове. Желим вам успешан рад.--Горан Анђелковић 14:58, 17 Мар 2005 (CET)
- Ево неких мојих примедби. --Милош Ранчић (разговор) 06:47, 18 Мар 2005 (CET)
- Сматрам да албански назив није морао да постоји на страни, али када постоји, сматрам да треба и да остане: Тако га они зову, а дуги низ година чине или значајну мањину или већину становништва КиМ-а. --Милош Ранчић (разговор) 06:47, 18 Мар 2005 (CET)
- Код нас је уобичајено звати припаднике те етничке скупине Албанцима, као и да користимо придев 'албански'. То није само наш обичај, већ и обичај у, верујем, великој већини језика (енглески, руски, немачки...). Треба, наравно, да стоји да они себе називају (на албанском, дакако) Шиптарима, као и да је то један од назива и код нас у употреби (ипак, ређи) и који условно носи пежоративно значење (што више говори о нама него о њима :) ). --Милош Ранчић (разговор) 06:47, 18 Мар 2005 (CET)
- Етничка распрострањеност Албанаца, тј. етничка слика КиМ-а је предмет различитих политичких спекулација и врло је проблематично шта је и колико истина. Верујем да су аутријски обавештајци били довољно ревносни у свом послу, али има ту и друге стране... Ево нешто примера: --Милош Ранчић (разговор) 06:47, 18 Мар 2005 (CET)
- Да би доказао да је јужна Србија (верујем да је у причи и бар део КиМ-а) већински српска комисији коју је делегирао Берлински конгрес, краљ Милан је послао "паравојне формације" које су извршиле велике злочине над неправославним становништвом. --Милош Ранчић (разговор) 06:47, 18 Мар 2005 (CET)
- Прошле смо недеље код Горана гледали две етничке мапе Краљевине Југославије у репринту Политике. Стања су, узмимо, из 1927. и 1937. (Горане, исправи ме ако сам погрешио). Стање из 1927. године говори да је КиМ (благо) већински насељен Албанцима (а даје и слику у којој Срби у Војводини имају релативну, а не апсолутну већину); стање из 1937. говори да је КиМ у великој већини српско, док у Војводини готово да не постоје друге етничке групе у значајнијој мери. Да је то стање пре и после неког великог рата и великиих погрома или да је разлика у времену знатно већа, имало би смисла; али не само да је изузетно проблематично да за 10 година број Срба на КиМ-у тако порасте (или број Албанаца тако опадне), него могу да тврдим да је у питању бесмислица кад је о Војводини реч (Срби су апсолутна већина у Војводини тек после 2. светског рата, доласка Личана и Кордунаша у Војводину а одласка/протеривања Немаца и делимично Мађара). --Милош Ранчић (разговор) 06:47, 18 Мар 2005 (CET)
- Треба имати на уму и да су Албанци пре 20. века махом живели ван урбаних подручја на КиМ-у, а да су од 1912. године Србију доживљавали као непријатељску државу (са или без разлога, небитно; успут, и Турску су доживљавали као непријатељску државу...). У том смислу је проблематично какви се релевантни подаци могу добити о бројности неког ко је живео у брдима и ко је вековима све власти третирао као непријатељске... --Милош Ранчић (разговор) 06:47, 18 Мар 2005 (CET)
- Мој познаник (тачније, ујак мог кума) је можда и најзначајнији наш демограф КиМ-а. Покушаћу да га замолим да ми направи краћи преглед управо за Википедију. Мислим да би то допринело разјашњењу овог проблематичног питања. --Милош Ранчић (разговор) 06:47, 18 Мар 2005 (CET)
Горане ниси у праву за име Стара Србија. Име је настало по првој српској држави и обухвата Стари Рас и околино, тј. некадашњу државу Рашку и територије које је освојила. Другим ријечима - то су први српски простори прије Немањића. Милан Тешовић 17:30, 21 апр 2005 (CEST)
[уреди] Стара Србија
- In medieval times, Kosovo was part of the original Serbian kingdom. Together with some neighboring areas, Kosovo entered the annals of history as Stara Srbija, or Old Serbia.
http://www.cet.edu/earthinfo/balkans/kosovo/KVtopic3.html
- By 1190 Kosovo had become the administrative and cultural center of the medieval Serbian state ruled by the powerful Nemanjic dynasty. This dynasty lasted 200 years and still today Kosovo is known by Serbians as "Old Serbia".
http://lamar.colostate.edu/~grjan/kosovohistory.html
- The Kosovo region is sometimes called "Old Serbia," a term which includes parts of what today are Macedonia, Montenegro and other neighboring countries.
http://www.du.edu/~sward/kosovo.html
[уреди] Замислите једну земљу
Замислите једну земљу у борби са тероризмом муслиманских милитаната који, у жељи да створе сопствену државу, изводе нападе на полицију, државне званичнике и грађане, a све са јасном намером да испровоцирају такав одговор владе који ће узбунити међународну заједницу. Замислите и да свет интервенише на очекивани начин, слањем мировних трупа, уз парализовање одбрамбене моћи те земље, и тиме ефикасно помогне циљ поменутих милитаната, чак и у случају наставка њихових напада на немуслиманско становништво. И коначно, замислите да међународни интервенционисти отму Јерусалим земљи у коју су дошли, и предају га онима који су изазвали читав конфликт.
Све ово звучи као најгори могући сценарио за израелски народ, али, управо таква судбина је задесила Србе, којима ове године прети губитак Косова, утолико више што се приближава крајњи рок за одређивање статуса ове покрајине чије су српске цркве, манастири и домови сравњени са земљом током погрома у марту прошле године. Срби ће изгубити Косово у корист муслиманских Албанаца, чија је судбина сада већ потпуно у рукама међународних исламиста са којима су ушли у савез - a и ми c њима.
И, док се већ назире реприза мартовских ужаса (косовски премијер Рамуш Харадинај се повукао са сцене након што је оптужен за ратне злочине, и, непосредно потом, на зграду косовске мисије УН бачена је бомба), резервисаност света према убијеним српским осамдесетогодишњацима, деци и другим цивилима - праћена, чак и након шест година, оправдавањем тих зверстава као „убистава из освете" - наводи на закључак да је терор који се спроводи над Србима још мање познат у свету него терор под којим живе Израелци. Зато и позивам своју браћу Јевреје да више не ћуте.
За ових шест година од нашег бизарног бомбардовања Београда, да бисмо спречили геноцид за који су форензички резултати показали да се није ни догодио (меморандум o томе појавио се само у европској и канадској штампи, остављајући празнину у америчком дијалогу o рату), осећање да нешто ипак није речено постаје све присутније. Уз сваки експлозивни извештај који долази са Балкана - откривање фондова за финансирање тероризма у разним исламским хуманитарним организацијама, раскринкавање терористичких ћелија у Босни и на Косову, експлозије на приштинској Авенији Била Клинтона, затим прошлогодишњи организовани албански немири у којима је повређено 900 a убијено 19 Срба у покушају прогона остатка неалбанске популације са Косова - све више људи почиње да размишља да је нешто прећутано, али ко жели да испадне непристојан и то каже наглас? Уосталом, речено нам је да се догађао геноцид. Говорили су нам o масовним гробницама. Сто хиљада људи је побијено, a 800 000 протерано, рекао је Бил Клинтон. ...испоставило се да је бројка од сто хиљада ближа оној од две хиљаде, рачунајући и жртве међу наоружаним албанским и српским борцима. „Нема очекиваних лешева у гробници на Косову", гласи наслов чланка Ројтерса већ из октобра 1999. у којем се извештава o резултатима ископавања међународне екипе за истраживање ратних злочина у једном руднику олова и цинка у којем су Срби, према гласинама, сакрили око 700 албанских лешева. Испоставило се да су и остале „масовне гробнице" или биле празне или нису биле „масовне", док је „масакр" у Рачку, искоришћен као непосредни повод за **** напад, био инсцениран, судећи према резултатима до којих су дошла три различита форензичка тима која су истраживала случај -али тек након што је први међу њима, онај под вођством Финкиње Хелене Ранте, подржао верзију o „масакру", чиме је кампања бомбардовања могла да почне. (После две године и хиљада изгубљених људских живота, Ранта је у свом коначном извештају само потврдила супротни закључак, да масакра у Рачку није било.)
Заведен причом o „холокаусту на Косову", амерички народ заиста није ни могао да зна у каквој злокобној игри учествује. Али, моја браћа Јевреји су морали да осете да је нешто у тој причи труло. На моје огромно разочарање, и поред запањујуће паралеле са палестинском ратном пропагандом са којом су принуђени да се боре, већина њих је напросто ћутала.
...Ствар је утолико трагичнија ако се имају у виду историјске везе између Јевреја и Срба, које су заједно убијале нацистичке хрватске, босанске и албанске бригаде током Другог светског рата. Израел се 1999, под притиском САД и упркос протестима Израелаца који су познавали праву ситуацију, прикључио ****-рату против Југославије, остављајући Србе згрануте и бесне у часу кад је нови талас антисемитизма преплавио Европу. Оно мало Јевреја што је остало на Косову пре наше интервенције, потом је ет-нички очишћено заједно са Србима.
...Нарочито у светлу чињенице да милиони хришћана данас стоје уз Израел у његовој борби за право на самоодбрану, премало Јевреја је стало уз Србе. Не, Срби нису Јевреји. Не поступа свака нација, кад је испровоцирају, пажљиво као Израел…
У документарцу британског ВВС-2 из 2000, приказан је интервју са вођом ОВК Хашимом Тачијем, у којем је он признао: „Били смо потпуно свесни тога да ће свака наша оружана акција изазвати немилосрдан одговор Срба према нашем народу... Такође, знали смо и да доводимо у опаснот животе цивила, многих цивила." Ту је и изјава једног од преговарача косовских Албанаца, по имену Даг Горани: „Што је више цивила страдало, толико су расле шансе за међународну интервенцију, и, наравно, ОВК је то разумела." Да нисмо тражили „минихолока-уст" под сваким креветом, и да нисмо реаговали Павловљевим рефлексом на приче o „модерном холокаусту који се одвија усред Европе", могли смо на време прозрети ту превару,...Уместо тога, ударни чланци јеврејских новина широм Америке почињали су попут оног објављеног у „Jewish Journal of Greater Los Angeles": „Ča сeћaњима на холокауст и погроме који прогоне нашу колективну свест, јеврејска заједница Лос Анђелеса је покренула све своје снаге да пружи помоћ избеглим Косоварима које је српски председник Слободан Милошевић учинио гладним бескућницима."
Ми Јевреји бисмо макар морали да покушамо да исправимо ствари…Срби немају ту врсту домета у спољном свету, и због тога и нису добили своје „парче" људског саосећања. Нити су Срби размишљали o томе да треба да купе сопствени утицај у разним „одајама моћи", путем лобиста у америчком Конгресу, у којем су Хрвати, Албанци и Бошњаци деценијама плаћали Боба Дола, Џона Мекејна, Џоа Либермана, Тома Лантоша, Џоа Бајдена, Џесија Хелмса, Бенџамина Гилмана и њима сличне, да поменемо само неке. Попут Израелаца, и Срби су - заузети борбом против екстремиста - подразумевали да је свет способан да разликује праведно од неправедног, добро од лошег, истину од лажи, и нису схватали да их очекује и истовремено вођење „рата за имиџ". Данас, док траје свеопште ћутање медија на тему нашег малог рата из 1999, који је полако кренуо у погрешном смеру a још увек нема наговегатаја „излазне стратегије", америчким Србима, и свима осталима који су свесни погрешне процене коју смо направили, остало је да грозничаво пишу писма уредницима, као „одговоре" на многе нетачне чланке o Балкану, a све у узалудној нади да ће тако информисати јавност.
…У међувремену, суђење Слободану Милошевићу у Хагу најављивано је, ни мање ни више, него као „Нирнберг II". Али, o TOM суђењу не чујемо више ништа. Где ли су само свакодневни извештаји са тог преозбиљног историјског догађаја, специјални изводи због којих би Американци морали да стану у редове код својих колпортера, и претражују новине у жељи да са знају што више o најновијим обртима на суђењу? И зар није највећи процес још од времена Нирнберга заслужио макар мало медијског мудровања?
… Док су прошле године изложбе византијске уметности у Њујорку биле одлично посећене, девет векова старе српске цркве, капеле и манастири на Косову су били систематски уништавани, паљени, пљачкани и запишавани. Погром је почео гласином, чију је неистинитост касније потврдио и ****, да су Срби утопили неколико албанских дечака. До краја марта, уништено је 366 кућа и 41 црква, према изeвештају Асошијетед преса. АП је цитирао 23-годишњег Рушдија Краснићија, који је „пушио цигарету док је разгледао штету и рекао нам да се осећа 'ОК кад је види. 'Не желим да се Срби врате, рекао је. 'Овде им није место."
Kao одговор на насиље, косовски председник Ибрахим Ругова изјавио је једним италијанским новинама: „Јасно је, и сад већ свако разуме, да је независност од Србије неопходна Косову и његовим становницима." Мада је умерен, и због тога је досад избегао најмање два атентата, Ругова изгледа следи Арафатов модел: прихвати помоћ неверника (Запада) све док помаже да се дође до циља. Кад се удари у неминовни камени зид у односима са неверником, и кад он почне да смета твојим плановима, врати се на старе методе и допусти насиље у региону, ако је потребно чак и нападима на услужног неверника. A онда предложи независност као је-дино могуће решење.
То што Срби нису невини не сме да се и даље користи за погрешно представљање балканских сукоба и нашег деловања тамо. Мора да престане ло-гика којом почињемо од погрешне премисе и измишљамо доказе да би је потврдили, a онда се позивамо на моралну једнакост кад то не пође за руком. Мора доћи до преиспитивања. Хтели ми то или не, историја ће донети свој суд, па би се могло десити да после ваздушног рата против из-мишљеног непријатеља добијемо копнени рат против врло стварног.
Свет је стајао скрштених руку кад је једна трећина Јевреја истребљена у прошлом веку. У овом веку, Јевреји стоје скрштених руку док се брише историја једног народа. Србију мрзе зато што, попут Израела, није имала такта да чека до 11. септембра да започне са отпором против заједничког нам непријатеља.
Зато и користим двоструки аршин кад позивам своју браћу Јевреје да рехабилитују Србе. Јевреји су на двоструке аршине навикли. Баш као и Срби.
Аутор Џулија Горин (Julia Gorin) је уредник Jewish World Review. Овај текст је објављен 16. марта 2005. у америчком интернет часопису Front Page „Насловна страна"
[уреди] Последње измене
Елем, знам да је ово контраверзна тема, па само да објасним своје измене:
- Мислим да је тренутни статус Косова далеко важнији од етимологије имена.
- Име на албанском је веома интересантна и важна информација, због чињенице да људи који као матерњи језик говоре албански чине већину.
- "измењеним словенским именом", иако тачно је веома.. хммм... "loaded" информација. Не знам тачан превод за ту реч са енглеског, али у питању је фраза која са собом носи одређену сугетивност читаоцу: у овом случају се чини да читаоцу покушавамо да убедимо како Косово треба да буде српско.
- да ли је догађај 1389. чувен или није - није на нама да процењујемо. Људи који ово читају су довољно паметни да сами одлуче. --Dcabrilo 09:08, 13 мај 2005 (CEST)
Будући да ми је суд стука, добро знам шта је "loaded" информација, но ово са тим нема везе. Једноставно зато што је Косово словенска реч, појам (углавном географски) који постоји у свим словенским језицима. Осим тога, дугогодишње расправе лингвиста о том појму завршене су још 1995. и више се нигде не доводи у сумњу да је географски појам Косово, док само Албанци који инсистирају на албанизованом завршетку А управо и тиме исказују свожу жељу за сепарацијом. Начин на који је то наведено у Вики, будући да је текст о Косову, а не етимологији појма, довољно је рећи "измењеним словенским именом". Сматрам да је губљење времена расправљање о појмовима о којима је наука дала свој суд, а лоша воља (мислим да је довољно), пренебрегавање науке и уплитање дневне политике у текстове. --ангелина марковић 00:41, 14 мај 2005 (CEST)
мислим да би се требао смањити број беспотребних линкова на 3-4 а посебно оних на албанском и енглеском нпр мислим да треба избацити:
- Опште информације са Beqiraj.com (на албанском) - тај линк и неради
- Косовска скупштина (на енглеском, албанском и српском)
- Косовски премијер (на енглеском, албанском и српском)
- Опште информације са Albanian.com (на енглеском)
--Јованвб 16:26, 16 јул 2005 (CEST)
[уреди] Не, Косово и Метохија немају званичну заставу
Застава коју је PANONIAN убацио јесте незванична застава коју др Ибрахим Ругова, председник Косова и Метохије, користи као своју, председничку заставу, по својој личној вољи. Ту заставу, колико је мени познато, није одобрила ни Скупштина Косова и Метохије нити било које друго изабрано тело или постављени званичник УН. Мој избор застава је можда непотребан те га изволите избрсати ако желите, али хтео сам да ово учиним јасним--Dzordzm 23:46, 27 новембар 2005 (CET)
Па пише у "Вечерњим Новостима" од 27.11.2005. да је то сада постала званична застава. PANONIAN (разговор) 01:11, 28 новембар 2005 (CET)
- Добро, ако ти кажеш да је тако, мада ја нигде на Интернету не могу ништа о томе да нађем. А њима ако Влада проглашава "државну" заставу, онда су стварно до бола зрели за засебну државу...--Dzordzm 01:10, 28 новембар 2005 (CET)
Па сад, не видим зашто би Новости лагале о томе, пошто сам ту заставу имао у компу, убацио сам је. Ако се испостави да вест није тачна, лако ћемо је после обрисати. PANONIAN (разговор) 01:15, 28 новембар 2005 (CET)
- Ма ОК, немам ја ништа против, нека остане овако, само да одражавамо фактичко стање ствари. А коментар је напросто био, ако хоће да покажу да су уређена "држава", био би ред да заставу и слично проглашава Скупштина. Тако су Милошевићеве владе проглашавале шта су хтеле и кад су хтеле. --Dzordzm 01:18, 28 новембар 2005 (CET)
Скупштина Косова је свакаве одлуке доносила, доноси, и доносиће, па опет не ради се о реалности. Оно није застава Косова. -- Обрадовић Горан (разговор) 01:24, 28 новембар 2005 (CET)
Да не бих дуплирао садржај, рекох шта о овоме имам на страници: Разговор о слици:Kosovo.gif --Трајан 05:13, 28 новембар 2005 (CET)
[уреди] Зашто је ова страница закључана
У последњих 9 месеци ова страница је имала мање од 50 измена. Како ја видим нема никакве потребе за тиме да буде закључана. "До завршетка преговора" може да потраје... и не видим како је то валидно оправдање за закључавање --Dzordzm 21:28, 5. април 2006. (CEST)
До завршетка преговора? Хахаха... Изгледа да се све закључава због неког јединог разлога. Не знам ког. --Поки |разговор| 21:30, 5. април 2006. (CEST)
Молим да се ова страница коначно откључа. Заиста не знам ко ју је закључао и то без неопходне поставке одговарајућег шаблона. --Поки |разговор| 22:39, 9. мај 2006. (CEST)
[уреди] Карта северног проширења Косова 1959. године
Косово је проширено 1959. године на северу на рачун територије Централне Србије; Одузета је територија општини Рашка (која је у Централној Србији) и додата општини Лепосавић (у саставу Косова). Овим проширењем Косову је додат северни 'шпиц' који сада добацује до Панчићевог Врха на Копаонику; Додате области нису имале ни једног Албанца, и биле су насељене искључиво српским живљем.
Да ли неко може да нађе карту области Косово-Метохија у периоду 1945-1959, дакле пре северног проширења, да би могли да илуструјемо промену?--Трајан 07:43, 21. јун 2006. (CEST)
Наравно да може,само тражи.Дакле карта је овде.
Иначе то "проширење" је према урбаној легенди,чини ми се Власи,"добио" на картама од Петра Стамболића(Иванов старији бураз за неупућене) који је ето на покеру изгубио 2/3 Копаоника,мада опет то је само урбана легенда. Црни Бомбардер!!! (†) 13:44, 21. јун 2006. (CEST)
[уреди] Неутралност текста
Мислим да најгори националисти не би написали боље овај текст, толико текста о злочинима алабанаца над србима, као да су само албанци тамо нешто радили, а да су срби једине жртве тамо. Није ми јасно како нитко још није оспорио неуралност овог текста? --Göran Smith 10:58, 8. јул 2006. (CEST)
- Смит, да ли је цео чланак неутралан иули само тај део о историји. Ако је тако онда молим те да ставиш шаблон за неутралност у тај поднаслов. Питам пошто ме сад мрзи да читам цео текст, а видим да си ти прочитао --Јованвб 11:53, 8. јул 2006. (CEST)
- П.С. Дођи на ИРЦ :) --Јованвб 11:54, 8. јул 2006. (CEST)
-
- Смит, јел ти мене оптужујеш да сам најгори националиста? Ево зашто нитко није оспорио неутралност текста, зато што сам ја ставио референце за моје изворе, а нико други то није хтео. Погледај мало филмове које сам закачио за чланак, закачио сам их да се одгледају а не само тамо да стоје онако из зајебанције. Ако хоћеш мало да се ангажујеш око текста погледај моје изворе и немој да тврдиш нешто што не можеш да докажеш. Скидам налепницу док не оправдаш своје поступке. -- Борис Малагурски бре! 23:57, 8. јул 2006. (CEST)
-
- Смит, изостављање података због недостатка референци или других разлога није кршеће неутралне тачке гледишта. Чланак јесте окренут према Србима, и колико ја видим само ми је једна реченица спорна и то је она око масовног етничког чишћења, иако сви знамо да се одиграло, мислим да је потребна референца, а верујем да их има мали милион. --СашаСтефановић • 00:11, 9. јул 2006. (CEST)
Никог не оптужујем за ништа, али ја када хоћу да отворим текст о Косову и Метохији желим да сазнам о неким чињеницама о Косову, тко тамо живи, екомонија, како те привремене институције функционишу... да текст представља неку стварну слику о животу 100% грађана на Косову.
А у овом тексту имамо само како живи 5% становништва Косова и како су тих 5% страдали од 1989 године, а 90% текста само то и садржи. Текст је писан као пише на сваком српском националистичком сајту, мислим да би ми морали да имамо више текста о Косову. Признајем да сам отворио сајт и на албанском, ни они нису ништа бољи, неке мапе о Косову до Крагујевца скоро :)))
Када нетко отвори сајт и кад види у кутијици масним словима српски, да помисли да тамо скоро сви причају српски? Ја сам да се направи неки групни пројекат о Косову, па да се лепо напише текст о Косову, да одсликава стварну слику, а не да имамо исте ингормације као на већини српских сајтова, који само показују како срби тамо живе. Мислим да треба постојати један одвојени текст "Страдање Срба на Косову и Метохији", па да се и предеве на енглески и стави линк на енглески текст о Косову.
@Бормалагурски: да, мој први језик није српски, већ хрватски језик :P))) --Göran Smith 13:58, 9. јул 2006. (CEST)
[уреди] Измене
Не капирам зашто су поништене моје измене??? За у кутијици не треба да стоји колико становника има Косово, као ни права временска зона на Косову??? --Göran Smith 20:07, 14. јул 2006. (CEST)
Борисе, замолио бих да ми (нам) објасниш твоје иземене које се тичу броја становника на Косову и Метохији. --СашаСтефановић • 22:54, 14. јул 2006. (CEST)
[уреди] Косова је већ фактички независно
Зашто је закључан чланак? Нигде не пише да је Косова већ фактички независна, само Србија тврди да има некакав имагинаран суверенитет. Сви знају шта ће бити за пар месеци, нема смисла продубљивати лажи и илузије из Милошевићевог доба. --Timbits 05:42, 10. септембар 2006. (CEST)
- Од јутрос ми је стаклена кугла замагљена, тако да не могу да потврдим твоје тврдње. :( Djus reci 11:15, 10. септембар 2006. (CEST)
- Мени ради. Али каже д аје смак света за једно 2,5 месеци тако да ништа од независности. Јебига. --Јован Вуковић (р) 11:25, 10. септембар 2006. (CEST)
- Само се ви зезајте, лако је вама, гарант никад нисте ни били на Косову, а тврдите да имате неки суверенитет над том територијом. У Уставу Косове нигде се не спомиње реч Србија, већ да је Косово територија под контролом УН. [1] Овај документ је важнији од било које изјаве Коштунице или Рашковић-Ивић. --Timbits 02:07, 11. септембар 2006. (CEST)
- Мени ради. Али каже д аје смак света за једно 2,5 месеци тако да ништа од независности. Јебига. --Јован Вуковић (р) 11:25, 10. септембар 2006. (CEST)
- Smak svijeta ne postoji. Možda izumiranje ljudske vrste, ali ne cjelokupnih živih bića na Zemlji. Kad su dinosauri izumrli nije bio smak svijeta, pa ne će ni kad ljudi izumru. Kosovo mora biti neovisno ili još bolje u sastavu Albanije, jer tamo Srbi po podacima nemaju nikakve većine, sve su Albanci. I vama zabrinutost zbog neovisnosti Kosova? Zamislite da ja zaželim da Argentina u kojoj ima dosta Hrvata (jednako kao Srba na Kosovu) bude u sastavu Hrvatske, Bože mili. Ne brini se, Timbitse. -- Jolo, 20. rujna 2006. , 15:06
