Discussion Utilisateur:Papillus

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Sommaire 1 Re France Telecom 2 France Telecom 3 Loi pour l'égalité des chances 4 Coordination nationale étudiante (2006) 5 La guerre des slips 6 Rassemblement étudiant de droite 7 UNI 8 Conférence de lille 9 Confédération étudiante & blocage 10 Gauche radicale 11 Salut 12 Image:Photo sexisme aeroport 2.JPG 13 Dis-moi, Papillus 14 Recherche fondamentale 15 Analyse automatique de tes créations 16 Le Monde diplomatique 17 ! 18 Suppression d'articles 19 RED 20 Mouvement anti-CPE 21 C'est quand même pas normal... 22 Image se raportant à l'article sur la confédération étudiante 23 Terme de syndicalisme de lutte 24 Travail dissimulé et Travail au noir a fusionner ? 25 Homonymie 26 Mutuelles étudiantes 27 Image julie coudry 28 Référence 29 Syndicats et TCE 30 Julie Coudry 31 à l'actif des Frères Bogdanoff 32 Sud CE pas très NPOV 33 Adam Smith 34 SUD Genève 35 Astrologie 36 Syndicat SNU-CLIAS 37 Réseau université sans frontières 38 Fanélie Carrey-Conte 39 Adhérents chez Solidaires 40 article libéralisme 41 Après Fanélie Carrey-Conte, Léa Filoche ! 42 Références sur Sud étudiant 43 Demande de protection 44 Utilisateur:Martin C. 45 pages et catégorie créées 46 problèmes récurrents avec Pgreenfinch 47 Kangourou 48 SU Caisse d'Epargne 49 Coléus 50 Image:Logo-SNUI.gif est une image sans source 51 Comment fusionner deux articles ?

[modifier] Re France Telecom

Bonjour

J'avais supprimé le paragraphe "modèle de coopération" en m'en expliquant au préalable sur la page de discussion. Grosso modo je trouve qu'il n'y a aucun fait qui vient étayer ces affirmations dont je ne comprends même pas à quoi elles font référence. Je suis pourtant un ancien de FT. Vous (Papillus) l' avez rétablit, je vous ai écrit (cf plus bas) pour vous demander pourquoi, mais je n'ai pas obtenu de réponse. Après un certain temps je l'ai de nouveau supprimé et voilà qu'il est revenu!

J'ai décidé d'être positif et de trouver des éléments factuels qui correspondent plus ou moins aux affirmations farfelues du paragraphe original. Je pense avoir amené pas mal de choses relativement nouvelles. Je vous écris pour vous demander de bien vouloir corriger et améliorer mon texte, mais s'il vous plaît ne le supprimez pas sans l'avoir lû (surtout ne remettez pas l'horrible paragraphe original).

Merci

Jean-Pierre

[modifier] France Telecom

Bonjour Vous avez rétabli une portion de texte qui me semble en contradiction flagrante avec les rêgles de Wikipedia. 1) Quels sources vous permettent d'affirmer que France Telecom aidait les pays sous développés avant sa privatisation? 2) Que vient faire la notion d'open source ici?

Jean-Pierre

[modifier] Loi pour l'égalité des chances

Salut, 1) l'article 48 de la loi ([1]) parle du conseil général, pas régional. 2) un texte qui apparaît sur le site Web d'une organisation syndicale n'est pas un lien externe adapté dans une encyclopédie, surtout si on présente ce texte comme une "analyse par un juriste" :-) — Thbz (@) 1 avril 2006 à 15:35 (CEST)

[modifier] Coordination nationale étudiante (2006)

Bonjour j'ai vu que tu avais créé cet article. Si tu veux des informations "vues de l'intérieur" (j'ai participé à celle d'Aix), tu peux me contacter. Par ailleurs je pense contribuer largement son étoffement.

Cordialement, Necrid Master 12 avril 2006 à 04:04 (CEST)

Bonjour, Je tiens tout d'abord à te remercier d'avoir créé cette page qui permet une information plus complémentaire quant à l'organisation des étudiants lors de cette mobilisation. Ensuite, je reprends la proposition du wikipédiste qui me précède : si tu souhaites d'autres informations à propose des différentes coordinations nationales du mouvement CPE, je me ferai une joie de te faire parvenir mes notes des coord' de Jussieu, Poitiers et Lille. Je peux également récupérer les comptes-rendus complets des coord' de Toulouse et Dijon. Je te renvoie également à certaines remarques que j'ai émises dans la discussion de cet article.

J'aimerai savoir si par ailleurs tu souhaite élargir tes recherches sur les coordinations nationales étudiantes et lycéennes qui se sont tenues sur d'autres mouvements comme Fillon (2004) ou le LMD (2003). J'ai là encore quelques notes à ta disposition.

J'admire également ta répartie face à la définition de l'extrême gauche regroupant sous la même enseigne "sociologique" Pinochet et Staline... par exemple.

Bon courage pour la suite. Militante et engagée, fort respectueuse de votre travail.

Chouka

Si tu as des données utiles, sur ces coordinations comme sur d'autres, tu peut completer cet aticle et si c'est utile en créer de nouveaux. Un article n'appartient pas a son auteur, chacun peut l'améliorer. Papillus 22 juillet 2006 à 10:17 (CEST)

[modifier] La guerre des slips

Citation : La guerre des porteurs de caleçons contre les porteurs de slips, j'imagine la gueule des livres d'histoire : << suite a la periode d'occupation des territoires des porteurs de caleçons par l'armée des porteurs de slip, une répression violente fut faite contre les résistants porteurs de caleçons... >>

Les livres d'histoire devraient aussi rappeler que les porteurs de pantalons tentent depuis des siècles de massacrer puis récemment d'exterminer les porteurs de slip...

MLL 12 avril 2006 à 14:58 (CEST)

[modifier] Rassemblement étudiant de droite

Bonjour, Vous venez d'effectuer des modifications sur cet article sans justification et sans avoir pris le temps d'en discuter sur la page de discussion, et alors que ces éléments d'information sont sujet à polémiqu et à vandalisme. Je trouve votre acte particulièrement regrettable pour un administrateur. Je revert donc vos modifications hasardeuses . Si vous désirez en discuter, vous pouvez le faire sur la page de discussion de l'article.Cordialement.Kintaro Oe | 誠 12 avril 2006 à 17:40 (CEST)

Mes modification ne portant pas réellement sur le fond mais uniquement sur la typo et la porécision des terme il n'est pas necessaire d'en discuter. Papillus 12 avril 2006 à 17:42 (CEST)

Vos modifications portent sur le fond. Expliquez donc ce que signifie "droite décompléxée". Quand à l'usage systématique des guillemets, il est absurde et ne relève pas de la typographie. Prenez le temps de lire la page de discussion et d'y discuter.Cordialement.Kintaro Oe | 誠 12 avril 2006 à 17:47 (CEST)

Par contre faut que tu choisisse entre la catégorie syndicat étudiant ou association étudiante. Papillus 12 avril 2006 à 17:44 (CEST)

Pour quelle raison? Il ne peut pas y avoir plus d'une catégorie sur un article C'est nouveau ca. Cordialement.Kintaro Oe | 誠 12 avril 2006 à 17:49 (CEST)

Quand une catégorie est comprise dans une autre, oui, il faut choisir. Papillus 12 avril 2006 à 17:55 (CEST)

Je suis évidemment d'accord avec le point technique. Bcp moins sur l'inclusion des syndicats dans association étudiantes.D'après moi, il serait nécessaire de distinguer ces deux catégories.Kintaro Oe | 誠 12 avril 2006 à 18:04 (CEST)

[modifier] UNI

Je ne cherche plus à discuter avec quelqu'un qui n'est pas capable de dicerner le partial de l'impartial, et qui ne sait pas prendre du recul par rapport à ses convictions. C'est très décevant de la part de quelqu'un à qui la communauté wikipedia a donné sa confiance en l'élisant administrateur. Ce n'est plus la peine d'aller me voir sur ma page de discussion. Mathounette discuter 18 avril 2006 à 20:25 (CEST)

Tu ne peut pas dire que les militants de l'UNI étaient majoritairement opposés au projet de traité établissant une constitution pour l'Europe tout simplement parce qu'on a aucun chiffre là-dessus ! Dans ma section, à Lyon, sur une trentaine de militants actifs, un seul a quitté le mouvement. Alors renseigne toi un peu avant d'écrire n'importe quoi. Ta haine de la droite, de Sarkozy ou de Chirac ne te permet pas d'affirmer des choses sans preuve. Même si je déteste les écolos, je ne me permet pas d'aller écrire des mensonges ou des choses non-prouvées dans les articles de Wikipedia les concernant. Cordialement. Klodo Utilisateur:klodo6975 26 juin 2006 à 14:05 (CEST)

[modifier] Conférence de lille

Je vois que tu relance une offensive pour copier/coller partout ton petit paragraphe sur cette conférence, or cet événement est une pure anecdote, les syndicat étudiant passent leur temps a se chamailler et cet exemple ne peut servir que comme illustration mais pas à l'appui de ta démonstration. Quand au meme genre d'anecdote pas très réjouissantes concernant sud je peux en sortir à la pelles et pas forcement des plus réjouissantes (militant UNI aspergé d'encre idélébile sur plusieur centaines de metres, polière aspergé de peinture alors qu'il n'y avait pas de violence, arrachage de tracts dans la main de filles...). Alors s'il te plait n'en rajoute pas et occupe toi plutot des 50 pages sur les fédé de SUD. Jrmy 24 avril 2006 à 11:52 (CEST)

Je crois que 3 utilisateurs t'ont reverté, il serait souhaitable que tu reconsideres ta position. Cordialement Jrmy 25 avril 2006 à 15:26 (CEST)

[modifier] Confédération étudiante & blocage

Etant donné que la seule position nationale de la Cé sur le blocage est celui de l'appel au déblocage après le remplacement du cpe, je te prie de parler de section par section. En effet le choix de soutenir ou non le blocage s'est fait en prenant en compte les situation locales qui étaient très différentes. Si tu ne modifie pas je m'en chargerait sans soucis. Jrmy 24 avril 2006 à 19:39 (CEST)

En effet, moi et la Cé de Perpignan nous sommes engagés en faveur du blocage et avons mené ce blocage à partir d moment où les AG ont revétu une représentation très large des étudiants. Cel n'a pas été le cas au Mans par exemple. Par contre, suite à l'abrogation du CPE, l'appel de la Cé à débloquer les facs a été fait au niveau national. La Cé laisse un pouvoir énorme aux associations locales qui défendent les intérets des étudiants localement.Cyril de guardia 11 Mai 2006 à 23:34 (CEST)

[modifier] Gauche radicale

Peux tu me dire pourquoi tu as transformé extreme gauche en gauche radicale ? Ce mot est le terme usuel pour désigner cette branche politique. Le mot radical peut en plus être assimilé au parti radical (PRG), ce qui accentue le flou. Ainsi le "boite" parti politique francais retient le qualification d'extreme gauche. Jrmy 25 avril 2006 à 15:34 (CEST)

[modifier] Salut

J'ai survolé Coordination nationale étudiante (2006), tu as fait parti des coord ? J'étais a Bordeaux. Merci en tout cas pour ce résumé [sans que cela néncourage le militantisme, qui est mal accueillit sur wiki :] ] Yug (talk) 26 avril 2006 à 15:11 (CEST)

[modifier] Image:Photo sexisme aeroport 2.JPG

Bonjour, j'ai rajouté la double licence {{GFDL}} {{CC-BY-SA}}. Si ça ne te convient pas, tu peux toujours changer... ~Pyb Talk 27 avril 2006 à 17:29 (CEST)

[modifier] Dis-moi, Papillus

Dis-moi, pourquoi t'es tu fais nommer administrateur ? Si tu te rappelles bien, je m'étais interrogé dès le moment du vote. En quoi, en dehors de faire la promo de tes thèmes de prédilection, tu participe aux tâches communautaires, certes contraignantes en travail et en temps, qui sont demandées aux administrateurs ? Pourtant, la communauté, la solidarité, le souci du bien commun, la gratuité dans l'action, l'entraide, tout cela c'est cohérent avec tes idées, non ? --Pgreenfinch 27 avril 2006 à 18:22 (CEST)

[modifier] Recherche fondamentale

Bonjour,

Je viens de par Recherche fondamentale, j'y ai laissé quelques notes en discution, il me semble évident que même si le début de l'article est très bien construit dans un sens encyclopédique, et est tout autant évident que la fin ressemble plus au discourt d'un potique frustré par une mesure qu'il réfute. Bref, il serait interessant de rétablir une neutralité, pourquoi ne pas tout simplement citer la mesure, plutot que la dénnoncer directement ? Merci :) --Snip 27 avril 2006 à 18:35 (CEST)

[modifier] Analyse automatique de tes créations

Bonjour. Suite à une analyse automatique des articles créés il y a deux jours, j'ai remarqué qu'encore aujourd'hui,

• Henri Célié était
  • un article orphelin

Une page orpheline est une page vers laquelle aucun article encyclopédique (hors catégorie) ne pointe. Ainsi, on ne peut accéder à ton article depuis un autre article. Rajouter des liens dans d'autres articles qui pointent vers le tien améliorera son accessibilité en permettant aux lecteurs et contributeurs d'y parvenir plus facilement et aidera à son évolution.

Pour de plus amples renseignements, tu peux aussi consulter cette page.

Ce message étant généré automatiquement, inutile d'y répondre mais si tu le juges inopportun, tu peux venir le dire ici.

Par ailleurs, je suis encore en phase de test, merci de rapporter à mon dresseur tout dysfonctionnement.

Escalabot 30 avril 2006 à 04:37 (CEST)

[modifier] Le Monde diplomatique

il est utile de preciser au lecteur la ligne éditoriale d'un journal quand elle est connue. On peut si tu veux préciser "à tendance altermondialiste" ?--Aliesin 7 mai 2006 à 11:19 (CEST)

Ok cela me va pour proche des thèses altermondialistes.--Aliesin 7 mai 2006 à 11:38 (CEST)

A propos, vu que j'ai lu ta page d'utilisateur. Adam Smith n'a utilisé qu'une fois le concept de la main-invisible dans son enorme ouvrage, et ce au seul propos du petit artisanat. Au contraire il a dénoncé en long et en large les conspirations des méchants industriels qui cherchaient toujours, si on ne les en empêchaient pas, à faire monter les prix pour arnaquer le consommateur...--Aliesin 7 mai 2006 à 11:44 (CEST)

[modifier]  !

Tu me fait trop rire, continue surtout de propager le wikiHumour dans les pages syndicalisme ;) Jrmy 8 mai 2006 à 14:11 (CEST)

On va pas parler sérieusement après toutes ces bonnes blagues. Et puis parler tout seul c'est pas trop mon truc. Mais quand tu "t'amuse" sur des choses que je connais un peu je me réserve le droit de modifier. Jrmy 8 mai 2006 à 14:22 (CEST)

Comme il existe un microcosme parisien, il existe un microcosme gauchiste. Alors effectivement vous n'êtes pas beaucoup mais vous faites beaucoup de bruit. Ca ne vous donne pas le droit de parler au nom des "étudiants et lycéens" Jrmy 8 mai 2006 à 14:32 (CEST)

[modifier] Suppression d'articles

Bonjour, je réponds à ton message. Je ne suis pas d'accord avec toi pour imposer une hiérarchie dans la création des articles. Je pense que la page sur ce syndicaliste ne pèse que quelques octets pour le serveur, et je ne comprends pas que quelqu'un veuille la supprimer. Si un historien dans 50 ans fait des recherches sur le syndicalisme étudiant, il sera bien content que cette page existe.

Par ailleurs, on entend assez souvent l'argument : "mieux vaut une page rudimentaire que pas de page du tout" pour l'appliquer de temps en temps.

je vois d'un très mauvais oeil l'entreprise de detruction massive d'articles qui a cours ici.

Surtout quand on voit les arguments invoqués.

Il me semble que la démocratie est ici domageable à Wikipédia, dans la mesure où les gens qui s'impliquent le plus ont la voix qui porte le plus et la main la plus puissante. Or ces gens ne sont à mon avis dans la majorité pas assez mûrs pour ce projet... Il s'agit pour la pluplart d'informaticiens enthousiastes mais hélàs avec encore trop peu d'expériences...

J'ai 24 ans et quand j'avais 18 ans je prenais très mal ce genre de leçons, je me considérais comme mûr et comme bien plus averti que pas mal de monde ! Six ans après, je constate que j'étais certes fort à mon petit jeu mais je sais que j'ai beaucoup appris depuis... et que j'apprendrai encore ! Colas 10 mai 2006 à 19:16 (CEST)

Je n'ai rien contre des articles sur tout le staff de l'UNEF ou autre. C'est pas grave si c'est pas important, les gens n'iront pas voir cette page, un point c'est tout ! Mais vouloir détruire, c'est ne donner aucune chance au futur ! Plus, toujours, l'argument archiviste. Colas 10 mai 2006 à 19:37 (CEST)

[modifier] RED

Euh non je n'ai pas l'adresse. Elle doit être sur leur site, et pour répondre à la question sous-entendue que tu me poses, non je ne suis pas adhérent du RED. Et comme j'en ai marre d'essa vingtaine de contributeurs ayant voté la suppression ait généralement motivé par « données brutes » « sans caractère encyclopédique », imagine que ça vaut conservation. Il a notamment effacé mon commentaire à ce sujet et m’en a fait remarque sur ma page de discussion. J’estime que c’est clairement le contenu de l’article qui est jugé non encyclopédique par une écrasante majorité de contributeurs, et qu’une procédure en PàS n’a aucun sens s’il suffit de le déplacer.

Mais quelles sont les règles à ce sujet ? C’est lui qui a raison ou moi ? Keriluamox 11 juillet 2006 à 23:31 (CEST) (Tu peux répondre ici, je suivrai ta page.)

Effacer le commentaire d'un autre si il n'est pas de nature discriminatoire ou illégal en raison d'une divergence d'avis sur une question est une faute, il doit être averti que si il réitère cette pratique il sera surement bloqué quelques jours.

Pour la liste, je l'estime peu pertinente mais il n'y a pas de règle qui puisse définir son caractère encyclopédique ou non, seul le vote peut trancher. Si a la cloture du vote il est décidé la supression de ces données, la décision sera appliquée. J'ai pas vraiment le temps maintenant mais je vais essayer de regarder cela en détail ce soir. Papillus 12 juillet 2006 à 08:28 (CEST)

[modifier] Mouvement anti-CPE

"Par endroit certains ont affirmés que" <-- aurais-tu des sources ?
Non pas que je ne crois pas ce que tu dis, mais la forme est vraiment peu encyclopédique.
Voir aussi : Wikipédia:Contenu évasif. Cordialement, Plyd /!\ 19 juillet 2006 à 10:50 (CEST)

Même si tu n'as pas de source pour l'IUT où tu as eu l'info, je suis sûr qu'il est possible de trouver sur google des sources de ce que tu dis ! Plyd /!\ 19 juillet 2006 à 19:02 (CEST)

[modifier] C'est quand même pas normal...

A plusieurs reprises j'observe que vos interventions (surtout aujourd'hui) consiste à ne pas prendre en compte ce que l'utilisateur wiki écrit et de remettre systematiquement à une version qui semble vous convenir. Surtout sur des articles faisant réference à des idées qui semblent être differente des votres.

Je ne pense pas que le statut d'administrateur ne vous donne des droits en plus par rapport aux autres, je vous demanderai donc d'au moins justifier vos modifications, et au pire d'en discuter. C'est un peu trop facile ...

Que voulez vous, c'est la fameuse immunité dont bénéficient les représentants syndicaux ;-)) --Pgreenfinch 19 juillet 2006 à 19:34 (CEST)

Je n'ai pas envie que Wikipedia soit le repere d'un courant idéologique qui veut imposer sa verité sans discuter. Sebgob 19 juillet 2006 à 19:36 (CEST)

[modifier] Image se raportant à l'article sur la confédération étudiante

Pourquoi n'a tu pas le courage de me laisser un message sur ma page de discussion alors que t'entreprend ton petit travail de sappe quotidien du travail des autres ? Jusqu'a preuve du contraire la Cé est une petite organisation et j'ai les autorisations de leurs auteurs pour utiliser ces images. Sur certains images j'avoue que la licence peut être litigieuse mais ont est loin de la violation manifeste et préjudiciable de certain article qu'il serait plus opportun que tu traite en priorité. Encore une fois (de plus !) tu utilise ton temps pour nuire et non pour améliorer notre bien commun qu'est wikipédia. Tu sais comme moi qu'une guerre ouverte ne se ferait pas à l'avantage du fond et qu'elle est consumatrice d'énergie utile par ailleur (la révolution ne se fait pas toute seule, ou en supprimant des images sur wikipédia), donc merci de nous éviter ce désagrément. Très cordiales salutations. Jrmy 24 juillet 2006 à 21:06 (CEST)

[modifier] Terme de syndicalisme de lutte

Pourquoi amputer ce terme de son seul mot porteur de sens : "la classe". Tu essaye d'édulcorer pour faire passer ce syndicalisme révolutionnaire pour moins "agressif" qu'il ne l'est. Je remarque des tes syndicalistes considérés il y a peu comme ami (la FSE par exemple, au fait cette liste au cneser ?) prennent moins de pincettes:

enfin quoi il faut arreter de s'enerver comme ça car sinon comment aller justifier un éventuel passage à la CNT? pasque ben sud y z'ont pas votés pour nous au crous. restons sérieux ou alors il faut démontrer ce que tu avance sur les "trahisons" éventuelles de sud. et puis le syndicalisme de lutte n'est pas a mon sens une morale mais une pratique immédiate de défense des travailleurs dans le cadre de la lutte des classes. mais bon je peux te conceder qu'a l'origine trouver que c'est pas bien que la minorité exploite la majorité c'est une conception morale, mais de la il faut tirer des analyses politiques. livio dante (forum FSE)

Ou alors c'est une nouvelle tendance de sud que tu représente dont tu est auto-mandaté (mais dans ce cas il faut expliquer cela dans un cadre démocratique et non buro). C'est Séguéla qui est derrière cette remise a neuf du concept ? Très cordiales salutations amicales et chaleureuses. Jrmy 27 juillet 2006 à 21:23 (CEST)

Donc les classes, en tant qu'organisation de la société, n'existent pas ? Jrmy 27 juillet 2006 à 21:44 (CEST)

A mon avis, c'est le même problème qu'avec la question du syndicalisme "réformiste" ou "cogestionaire". Un terme est plus politiquement correct alors que l'autre est plus connoté. Ainsi il me semble juste de lier syndicalisme de lutte avec la lutte des classes car comme je l'ai montré, et même si ce n'est pas ton avis perso, c'est l'avis d'autres acteurs de ton courant de syndicalisme. Jrmy 27 juillet 2006 à 22:39 (CEST)

[modifier] Travail dissimulé et Travail au noir a fusionner ?

bonjour, je remarque que tu as travaille sur l'une et l'autre de ces pages qui me semblent cependant etre un doublon et devraient etre fusionnees. Qu'en penses-tu ? --Diligent 30 juillet 2006 à 03:18 (CEST)

[modifier] Homonymie

Salut Holycharly,

Je corrige les homonymies du mot "tzigane" et ta page utilisateur possède un lien vers ce mot. Je n'ose pas la modifier moi même mais si tu veut diriger le lien vers tzigane, tu sais ce qui te reste à faire.

Rémih 4 août 2006 à 22:08 (CEST)

[modifier] Mutuelles étudiantes

Bonjour,

Comme tu as participé à l'article Mutuelle étudiante, je t'informe qu'une discussion se lance sur l'article SMER afin de savoir si certaines informations de cette article n'aurait pas plutôt leur place sur Mutuelle étudiante. Nous sommes peu de participant sur ces articles, n'hésite donc pas participer. FP 5 août 2006 à 14:19 (CEST)

[modifier] Image julie coudry

Il y a assez d'image de qualité de Julie pour éviter d'en mettre une de mauvaise qualité (même améliorée on part de loin). Je vais essaye de trouver quelque chose avec une licence acceptable. Jrmy 6 août 2006 à 16:47 (CEST)

[modifier] Référence

L'usage que tu fait des référence ne me parait pas correct, tu les utilise pour commenter le texte encyclopédique et non pour sourcer. Les commentaires ont plus leur place dans les pages de discussion. Jrmy 6 août 2006 à 16:56 (CEST)

[modifier] Syndicats et TCE

Je ne sais pas ce qui te permet de dire que la majorité des syndicats étaient contre le traité, je compte beaucoup de syndicats dont les adhérent ont voté "oui" CFDT,UNSA,CFTC, CFE-CGC, alors qu'au contraire la CGT, FO, SOLIDAIRES, FSU, ont voté contre. Mais au niveau européen (CES) c'est bien 70 syndicats sur 76 qui ont soutenu le traité. Donc si la question est de savoir qui est isolé sur le plan européen, je trouve que c'est fort de parler de majorité ou alors avec un adjectif "les syndicats de lutte des classe" ou "de la fonction publique" Jrmy 6 août 2006 à 20:02 (CEST)

75 des adhérents de la CFE-CGC ont voté oui (sleon un sondage) et c'est juste le président qui a pris position personellement pour le non. Avec ton raisonement je classe la CGT pour le oui avec la position de Thibaud sur le TCE. L'UNSA a voté pour au CES,donc ****. Certes il y a eu une importante division mais ton affirmation n'est pas assez relativisée. Jrmy 6 août 2006 à 20:22 (CEST)

[modifier] Julie Coudry

La référence sur le fait que Julie Coudry aurait été salariée à la CFDT et aurait joué un rôle de déstabilisation d'équipes syndicales considérées comme oppositionnelles durant et après le mouvement social de novembre-décembre 1995 et durant le choix de la CFDT de soutenir la réforme Fillon des retraites n'est soutenu que par les propos de M. Michel Angot. Autant je ne remet pas en cause la bonne foi de M. Angot, autant il est nécessaire de soutenir ce genre d'insinuation par des éléments de preuves plus complet. Dire que Julie aurait tenu ce rôle de déstabilisation permet de faire fonctionner des associations d'idées qui ne serait pas politiquement neutre. D'ailleurs, si ce n'était pas qu'une supposition, il faudrait plutôt utiliser l'indicatif en disant que "Julie Coudry a joué un rôle de déstabilisation" et non "aurait joué". Ben21 8 août 2006 18:30

En réalité, j'ai contacté le SNU Clias pour confirmer et préciser des informations déjà évoquées, par exemple par georges nod. Papillus 9 août 2006 à 09:15 (CEST)

Le problème, c'est que les informations données par des personnes de la FSU ne peuvent pas être neutre. Si elles étaient confirmées par des personnes autres que ceux de la FSU, alors ca tiendrait debout. Je ne comprend pas non plus "le rôle de déstabilisation", quel est il? Comment ce fait il que Alexis Guenego et Michel Angot soit tout les deux secrétaires générales d'interco? Je trouve que ce texte n'est pas clair et qu'on ne retient qu'une seule chose: Julie aurait joué un rôle de déstabilisation en étant Secrétaire Nationale de la CFDT Interco à un certain moment entre 1995 et 2004 ce qui est confirmées par la personne déstabilisée M.Angot. Je le répète encore une fois, ca favorise plus les associations d'idées qui ne sont pas politiquement neutre et ca tient plus à la supposition et à la rumeur qu'à une information solide corroborée par des preuves tangibles, pas seulement par des syndicalistes de SUD ou de la FSU Ben21 10 août 2006 12:28

La question est de savoir si Julie Coudry nie les faits, si elle ne les nie pas il n'est pas nécessaire de chercher de nouvelles confirmations. Papillus 10 août 2006 à 13:14 (CEST)

C'est quoi une "destabilisation" ? Une attaque à la barre de fer de Julie comme celle qu'a fait la FSE de toulouse 2 sur un responsable Cé en juillet ? Jrmy 10 août 2006 à 16:42 (CEST)

Tracts contre barres de fer, deux visions du syndicalisme étudiant... Jrmy 10 août 2006 à 22:01 (CEST)

Julie Coudry nie les faits. Mais faut-il qu'elle fasse un démenti dans la presse pour que tu puisse me croire? Par ailleurs, que Julie Coudry ait nié les faits ou pas ne change pas le fait que tu dois appuyer de plusieurs preuves ce genre de propos. Ben21 15 août 2006 19H55

Arrête un peu c'est un secret de polichinel que Julie a travaillé pour la CFDT, des gens de la CFDT comme de la Cé en parlent librement, cela ne gène personne à part toi.

P.S : crée toi un compte ce sera plus pratique pour discuter. Papillus 15 août 2006 à 22:34 (CEST)

Le fait que cela me dérange ou pas n'est pas l'objet du débat: Wikipedia n'est pas un vecteur de communication de rumeur, de supposition voire de secret de polichinel car c'est une encyclopédie. Or dans une encyclopédie, il n'y a que des informations fondées sur des preuves et des faits tangibles. Par ailleurs, il y a plus d'éléments qui vont à l'encontre de cette idée que l'inverse (manque de clarté sur ce qu'à été le "rôle de déstabilisation", le fait qu'à l'époque Julie était trop jeune pour occuper ce genre de poste, le fait que Julie nie les faits).Ben21 19 août 2006 à 13:52 (CEST)

[modifier] à l'actif des Frères Bogdanoff

Bonjour

Quoi que l'on puisse leur reprocher par ailleurs, les Bogdanoff ont écrit ce qui me semble un excellent livre de science-fiction: "La mémoire double", qui mélange habilement les descriptions de la vie rurale et un thriller de haute technologie frisant le fantastique. Gobardein 13 août 2006 à 23:59 (CEST)

[modifier] Sud CE pas très NPOV

Re-Bonjour

En tant qu'utilisateur novice, mais acquis à la cause du NPOV (j'ai milité quelque temps à Amnesty international), je ne suis pas admis au débat sur l'article SUD Caisse d'Epargne qui a attiré mon attention du fait de sa récente mise en cause. Je suppose cependant que tous les avis raisonnés sont bien accueillis et je m'adresse directement à toi dans un esprit que j'espère constructif.

amha, l'article n'apporte pas d'information satisfaisante par rapport à la page Union syndicale Solidaires. Les informations fournies me semblent partielles, orientées, et sans grand intérêt encyclopédique (je précise que je n'ai pas d'intérêt dans l'affaire).

Il me semble que si l'article devait être retenu, par exemple en tant que document sur l'histoire syndicale (mais n'est-ce pas un élément trop pointu ?), il faudrait mettre mieux en lumière les relations avec les autres syndicats et les divergences qu'ils présentent, mais en étant plus précis et plus neutre. Toutefois, en l'absence de source indépendante reconnue, l'exercice est périlleux.

En effet, on a parfois l'impression, si je peux me permettre, que l'auteur "règle des comptes", ce qui, dans quelques années, n'aura d'ailleurs plus guère d'intérêt. Par exemple, les formulations suivantes me semblent à éviter : "en profond décalage avec les valeurs" (vague et péjoratif), "complications juridiques afin d'empêcher son implantation" (procès d'intention, et envers qui ? Soit elles ont effectivement retardé son implantation, soit non. Le "afin" me semble de trop) ou "la remise en cause de la mutuelle interne a la caisse d'épargne orchestrée par le SU" (c'est un point de vue qui devrait être indiqué comme tel). Prendre plutôt modèle sur la phrase précédente "a fortement critiqué le SU Caisse d'Épargne (UNSA) qu'il considère comme un syndicat briseur de grève", formulation qui relativise bien le point de vue sans affaiblir le "message".

Je serais donc plutôt contre le maintien, mais suggère que s'il reste, l'article devrait être réécrit. Espérant n'être pas pris pour un Troll. Bien cordialement. Gobardein 13 août 2006 à 23:59 (CEST)

[modifier] Adam Smith

Juste par curiosité, as tu lu De la richesse des Nations d'Adam Smith ? Ben21 23 août 2006 à 12:17 (CEST)

Après la main invisible d'Adam Smith, la "main invisible" lors des élections d'ATTAC. Laquelle est la plus drole ? Jrmy 26 août 2006 à 13:40 (CEST)

[modifier] SUD Genève

Regarde http://www.sud-ge.ch/ ; voila une page à créer ! Chris93 25 août 2006 à 17:10 (CEST)

[modifier] Astrologie

Salut,

J'ai fait une proposition d'intro pour remplacer l'actuelle. Les changements seraient ceux-la. Merci de venir donner ton point de vue sur la page de discussion de l'article. GordjazZ âllô?. 26 août 2006 à 21:27 (CEST)

ù==Fac Verte==

Me voilà surpris de voir que l'acharnement continue sur une petite asso étudiante, Fac Verte. Mais, en lisant d'autres articles ci dessous, je vois que tu t'es fais reconnaitre en te trompant plusieurs fois sur les assocs universitaires (Cé, UNI, RED.. pourquoi n'y a t'il pas de problème avec l'UNEF, dont l'histoire est pourtant bien plus trouble que celle décrite sur le wiki?) J'insiste bien en rappellant qu'il n'y a eu aucun appel national de Fac Verte à voter, pour les élections Cneser, pour qui que ce soit. Nos élus ont donc fait (comme la plupart du temps d'ailleurs), ce qu'ils voulaient. Beaucoup sans doute ont du voté pour la Cé, d'autres pour l'UNEF, d'autres encore pour la Fage. Et alors ? On s'en fout. Vérifie tes sources. Julien

Pourrais tu citer les erreurs que je fais, que je les corrige. Je signale que ce n'est pas moi qui ai mis que Fac verte avait voté por la Cé, j'ai juste reverté une modification qui ressemblait très fort à un vandalisme, avec cneser avec 2 s si je me souviens bien. Je vais demander des précisions à quelques contacts pour demeller le vrai du faux. Pour le moment en absence de plus de précision je laisse ta version. Un tel soutien était toutefois des plus crédible. Papillus 3 août 2006 à 13:50 (CEST)

C'aurait été très crédible je te l'accorde :) Julien

1. L'organisme "syndicalisme étudiant" n'existe pas, il s'agit d'une association de loi 1901, que ce soit l'UNEF, la Cé ou nous. la phrase - que tu refuses de supprimer - induit le fait que les profs ne peuvent adhérer aux associations de lois 1901... 2. Il n'y a pas eu négocations directe entre Fv et la Cé ! tu insistes, mais je ne vois aucune preuve ni assertion. nous avons discuté avec beaucoup d'orgas sans qu'aucune ne nous convienne pour les élections CNESSER, que ce soit la Cé, Fage ou Unef. Je ne sais pas d'où tu tiens que Julie et Alexis aient discutés ensemble, et ce que cela peut apporter à un article type "encyclopédique" ou "quid" sur FV. Je croyais qu'on devait se borner à des informations prouvées, logiques et précises, pas à des rumeurs ou des trucs alambiqués. je retire à nouveau ces deux points, merde, ça devient saoulant qu'on raconte des conneries sans qu'AUCUNE assertion soit possible. Julien

Réponse ici puisque tu ne te décide pas a créer un compte :

• merci de respecter la chronologie dans les pages de discussion et les pages utilisateurs, surtout si c'est la mienne.
• l'article syndicat étudiant t'expliquera le sens donné à ce terme. Bonne lecture.
• il y'a eu des négociations directes entre la Cé et Fac verte, que tu le nie est à mon sens un problème, ton organisation manque d'honnèteté et de transparence dans son activité, c'est regrettable, cela est flagrant sur la question de l'histoire de Fv, mais aussi sur les élections au CNESER. L'accord n'a pas été conclus entre la Cé et Fv mais selon une de mes source la Cé aurait appellée individuelleent les élus Fv en leur disant qu'il y'avait eu accord. Papillus 2 septembre 2006 à 14:27 (CEST)

Hélas, la Cé n'est pas très correcte... Nous avons eu vent de cette affaire ; il n'y a eu aucun accord avec la Cé, la Fage ou l'UNEF, laissant aux élus Fv le libre choix. Que la Cé tente de nous récupérer, c'est normal. Qu'ils aient le listing des élus FV ne m'étonne pas - j'ai bien celui de l'UNEF (il suffit de le faire fac par fac...). Que Julie, Alexis, Martin s'aient eu au téléphone c'est normal aussi, ça se fait. Qu'il y ai eu négociation particulière entre élus FV et la Conf' est faux. Nous n'avons trouvé aucun accord programmatique avec personne, les uns s'arqueboutant sur les diplômes à caractère nationaux, les autres refusant de prendre en compte les problèmes sociaux... bref, je ne vois toujours pas pourquoi il faut absolument indiquer que ces négos ont échouées, et particulièrement avec la Cé... pourquoi ne pas dire la même chose des autres orgas, qu'on a également rencontré? Pourquoi ne pas parler d'un refus de liste commune au CNOUS contre les listes réactionnaires, comme c'était notre proposition? Julien

[modifier] Syndicat SNU-CLIAS

Ton acharnement sur le fait que des militants de l'unef ait été impliqué dans la scission du SNU-CLIAS de la fédération interco me laisse perplexe. D'une part, je ne comprend pas que tu puisse te fié à ce point aux dires de M.ANGOT. As-tu par exemple contacté Alexis Guénéguo, Laurent Bérail ou JC pour leur demandé ce qu'ils en pensaient? On ne peut condamné quelqu'un sans avoir eu de débat contradictoire. Et d'autre part, cette page du SNU-CLIAS n'a aucun intérêt à titre encyclopédique puisque le contenu de cette page est l'objet d'une simple référence sur la page de JC: pas besoin d'en rajouter... Tant que tu n'auras pas eu d'informations contradictoires, tu ne pourras pas légitimement laissé de telles accusations qui ont plus l'air d'un réglement de compte que d'informations objectives encyclopédiques. Ben21 3 septembre 2006 à 21:43 (CEST)

[modifier] Réseau université sans frontières

Bonjour. J'ai proposé l'article que tu as créé, Réseau université sans frontières, à la suppression, pour les raisons évoquées ici. Cordialement. Jean-Baptiste 8 septembre 2006 à 13:55 (CEST)

[modifier] Fanélie Carrey-Conte

Peux tu apporter ton vote pour garder cet article en PàS, car si on fait de Google le nouveau procureur de la notoriété des syndicalistes, il va y avoir du dégat... Chris93 10 septembre 2006 à 22:55 (CEST)

[modifier] Adhérents chez Solidaires

Peut tu porter à notre connaissance les effectifs de Solidaires, pour avoir une idée de la représentativité, des tendances... Parce que tous ces syndicats qui rejoignent Solidaires un peu partout ça impressionne. Jrmy 15 septembre 2006 à 00:44 (CEST)

[modifier] article libéralisme

si tu crois ce qu'écrit Sapir dans l'article auquel tu renvoies, je te suggère de lire l'article[2] sur mon site. --Elvin 20 septembre 2006 à 11:02 (CEST)

pas besoin d'être économiste. C'est une question de simple logique: le fait que plusieurs personnes soutiennent une même thèse (ou des thèses similaires) avec des argumentaires différents voire incompatibles ne permet pas de dire que cette thèse est fausse (ni d'ailleurs qu'elle est vraie). Si je dis que deux et deux font quatre parce que trois et trois font cinq, ou parce que Mickey l'a dit dans Mickey chez lez pirates, ça n'entraîne pas qu'il est faux que deux et deux font quatre. Pour le reste, je te renvoie à l'article que je t'ai suggéré ci-dessus --Elvin 20 septembre 2006 à 23:09 (CEST)

[modifier] Après Fanélie Carrey-Conte, Léa Filoche !

Bonjour,

J'ai vu que tu avais donné un avis favorable à la conservation sur Wikipédia:Pages à supprimer/Fanélie Carrey-Conte. Aujourd'hui, c'est Léa Filoche qui s'y colle : Wikipédia:Pages à supprimer/Léa Filoche, avec des motifs encore plus bidon puisqu'elle a quand même été présidente de la FIDL. Si tu pouvais apporter ton avis, ça serait précieux.

Merci, Manuel Menal 7 octobre 2006 à 20:05 (CEST)

Merci ! Manuel Menal 7 octobre 2006 à 22:17 (CEST)

Et ça recommence en encore plus gros : Wikipédia:Pages_à_supprimer/Tristan_Rouquier, président actuel de la FIDL, ça leur suffit toujours pas. Manuel Menal 14 octobre 2006 à 22:28 (CEST)

[modifier] Références sur Sud étudiant

Il me semble que le taux de liens pointant vers des sites de sud étudiant est bien trop important. Ainsi on peut compter plus de 25 liens vers les sites http://www.sud-etudiant.org/, http://sud-etudiant.univ-lille1.fr/, http://www.solidaires.org/ ou encore http://nanterre.over-blog.com/ (blog local). De plus il apparait que tu continue a en ajouter. Dans l'attente d'une solution au problème, cordialement. Jrmy 16 octobre 2006 à 21:21 (CEST)

Donc plus de 25, ce ne serait pas trop ? Jrmy 17 octobre 2006 à 11:41 (CEST)

[modifier] Demande de protection

Bonjour, je suis Martin C., utilisateur francophone de wikipedia depuis un moment déjà, ma page personnelle étant régulièrement vandalisé par un sinistre individu de ma connaissance que je n'ai pu ramener à la raison malgré de nombreuses discussions, je me trouve dans la triste obligation de demander à ce que ma page soit protégée contre ces atteintes veules et viles.--Martin C. 29 octobre 2006 à 22:30 (CET)

Désolé de te déranger à nouveau mais serait il possible de poser une semi-protection sur la page UGEL-UNEF étant donné qu'elle est régulièrement vandalisée par une IP anonyme ?--Martin C. 2 novembre 2006 à 11:13 (CET)

[modifier] Utilisateur:Martin C.

Salut,

Je crois que Martin C. demandait la protection de sa page utilisateur plutôt que de sa page de discussion. Je te laisse voir. Salutations. Jerome66 | causer 30 octobre 2006 à 15:20 (CET)

[modifier] pages et catégorie créées

Bonjour, d'après ce que j'ai cru comprendre, tu es un des organisateurs du site syndicalisme. Je n'étais pas venu à wiki pour ce site, mais de fil en aiguille, ...;;

J'ai créé il y a quelques jours une sous catégorie à syndicaliste français, en ouvrant Syndicaliste français des PTT, mais au rythme où je vais, ma sous rubrique va être plus grosse que la catégorie. Alors je m'étonne que les messages laissés dans la page discussion de cette sousrubrique aient été sans réponse.

• Est-ce que l'idée de faire par profession (et fédérations) est bonne? et peut-elle être travaillée? Si tu vas sur ma page de présentation, en histoire du syndicalisme postal je peux apporter pas mal de chose. Mais y-a-t'il d'autres professions où des contributeurs puissent amener leur savoir?
• J'aime bien aborder les choses, en histoire ou ailleurs par ml'aspect humain: d'où mon intérêt pour les biographies et la rubrique que j'ai ajoutée. Qu'en penses-tu ?
• Bien sûr je connais surtout le syndicalisme français. Si déjà celui-ci était bien couvert par wiki, ce serait le pieds.

J'ai mis tout ça dans le désordre et m'excuses si ça vient comme un cheveu sur la soupe. Salut amical.--christian (Céach) 6 novembre 2006 à 16:49 (CET)

Bonjour, re-suite à notre discussion: vu l'expérience, d'ailleurs enrichissante, de l'introduction de termes non définis, je pense pour introduire dans l'article CGT, un sous-article tel que " Composition du Bureau confédéral de la CGT, après chaque Congrès". Je n'ai pas recensé le nombre exact, mais comme certains membres de cette instance le sont restés plus de 20 ans, cela doit être raisonable. Quant à les biographier, même au service minimum, âge, profession, cela va prendre du temps ? L'intérêt c'est de mettre en lumière la diversité: un des critères de la compsition de cet organisme était une règle non écrite. Il fallait que la parité soit à peu près respectée entre Membre du PC et non membre. C'est pourquoi quand j'ai fait le présentation dans les "syndicalistes des Ptt", je indiqué si faire se pouvais leur statut politique. Bon, ça n'a plus court aujourd'hui. C'est sans doute faisable aussi pour les 2 autres grandes centrales française, et il y aura peut-être un wikipédien tenté. Pour les PTT, je peux voir si un panorama syndical est faisable: un chouïa d'histoire et une vision des élections professionnelles; J'ai vu que la fédé des finances avait un article. C'est une situation particulière. Moi je pense, vu le pluralisme, qu'un article postal doit englober les principales forces syndicales. A bientôt. --christian (Céach) 7 novembre 2006 à 16:50 (CET)

[modifier] problèmes récurrents avec Pgreenfinch

Pour information: http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Wikipompiers/Feu-20061107185139 (voir aussi User:IP_non_fixe

[modifier] Kangourou

(Je ne comprends pas bien le français)

Sur l'article Kangourou, l'origine du nom n'est pas correcte. Fixez-cet, s'il vous plaît.

[modifier] SU Caisse d'Epargne

J'ai essayé de neutraliser cet article. Merci de le relire et éventuellement de proposer l'enlèvement du bandeau. Chris93 29 novembre 2006 à 01:44 (CET)

OK. Je te laisse proposer la levée du NPOV. Chris93 3 décembre 2006 à 21:33 (CET)

[modifier] Coléus

Salut Papillus,
On ne comprend pas bien sur l'article Coléus s'il sagit du genre Coleus ou d'autre chose. Si c'est le genre:

• il manque, une page Coleus redirigeant vers Coléus
• la taxobox, devrait contenir {{Taxobox genre végétal (auteur) | Coleus | {{auteur}} }}
• je ne suis pas sur que ta taxobox phylogénétique devrait contenir le nom vernaculaire du genre
• dans Lamiaceae, l'image décrit Coleus sp. et non pas Coléus sp.

Si c'est bien le genre Coleus, je peux m'en occuper si tu veux. Amitié Liné1 30 novembre 2006 à 21:26 (CET)

Après recherche, il semble que la réponse soit oui, j'ai donc mis l'article à jour.

Amitié Liné1 30 novembre 2006 à 21:47 (CET)

Bien vu, par contre, pour savoir avec lequel c'est quel article le fusionner...

Est-ce Coleus scutellarioides et Vieux garçon?

Et lequel est le bon...

On est mal

Amitié

[modifier] Image:Logo-SNUI.gif est une image sans source

Image:Logo-SNUI.gif

Bonjour, Une image que tu as importée sur Wikipédia, Image:Logo-SNUI.gif, ne comporte aucune indication sur son origine. Merci de lire Wikipédia:Description d'une image#Origine de l'image et de préciser clairement l'origine de l'image. Elle sera supprimée si une source correcte n'est pas définie. Merci de faire le nécessaire ou de remplacer cette image par une compatible avec les règles de Wikipédia.

Bilou 8 décembre 2006 à 11:08 (CET)

[modifier] Comment fusionner deux articles ?

Coucou, comme je tiens en ta personne un admin, donc sûrement quelqu'un d'expérimenté, je voudrais savoir comment faire pour fusionner ça et ça. L'idée est de passer tout le texte du premier article à la suite du texte du deuxième, et de supprimer complètement toute trace de ce terme "fédérés francs" qui est un contre-sens historique. Faudra-t-il ensuite rediriger tous les liens qui amenaient vers le premier article à la main, ou est-ce automatisé ?

Merci d'avance (Felagund)