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Indice 1 Codice1000 {dimmi}! 1.1 Canzo 1.2 a proposito della mia pagina utente... 1.3 Dialetti vari 1.4 Lmo 1.5 Canzo 1.6 Viaggio in Italia 1.7 Wiki lumbarda 1.8 Curiosità 1.9 Re: Dialetti 1.10 Re: Re: Dialetti 1.11 - 1.12 ??? 1.13 Palio di Siena 1.14 Canzo 1.15 Immagini 1.16 Magno Magni 1.17 Canzo 1.18 Como 1.19 layout voce Canzo 1.20 Ancora Canzo 1.21 Discussioni su Canzo 1.22 Avvisi 1.23 Tizio, Caio, Sempronio, Mevio, Filano e Calpurnio 1.24 Avviso 1.25 Vandalismo 1.26 Cancellazione dialetti 1.27 Immagini unverified 1.28 Magno Magni 1.29 +Avviso vandalismo 1.30 Template linguistici 1.31 Accesso 1.32 Italianismo ed americanismo 1.33 W l'Italia 1.34 Italiani orgogliosi 1.35 Ennesima violazione di copyright

[modifica] Codice1000 {dimmi}!

Ho fatto pulizia in questa pagina. Adesso si ricomincia a scrivere.

[modifica] Canzo

Cancellazioni

• 17:08, 1 lug 2006 Snowdog ha recuperato "Canzo" (5 revisioni recuperate)
• 17:06, 1 lug 2006 Snowdog ha recuperato "Canzo" (16 revisioni recuperate)
• 13:42, 1 lug 2006 Senza nome.txt ha recuperato "Canzo" (3 revisioni recuperate)
• 13:42, 1 lug 2006 Senza nome.txt ha recuperato "Canzo" (2 revisioni recuperate)
• 13:41, 1 lug 2006 Senza nome.txt ha cancellato "Canzo" (rimozione da cronologia copyviol)
• 10:37, 8 mag 2006 Luisa ha recuperato "Canzo" (124 revisioni recuperate)
• 10:35, 8 mag 2006 Luisa ha cancellato "Canzo" (temporanea per eliminazione copyviol)
• 15:08, 24 mar 2006 Ary29 ha recuperato "Canzo" (51 revisioni recuperate)
• 15:08, 24 mar 2006 Ary29 ha cancellato "Canzo" (temporanea x eliminazione violazione copyright)

--Snowdog (dimmi) 14:01, 3 lug 2006 (CEST)

Sono al lavoro e rispondo in base al tempo che ho a disposizione (che è poco), comunque qui sopra c'è scritto chi ha cancellato e quando ha cancellato. Chiedi a loro. --Snowdog (dimmi) 17:12, 3 lug 2006 (CEST)

ti suggerisco vivaMente di farti i cazzi tuoi! --άλβαρο 11:18, 5 lug 2006 (CEST)

le versioni successive a quelle in cui è stato immesso copyviol continuano a contenere copyviol e pertanto non possono restare. Possono restare solo quelle in cui non c'è copyviol, anche se si perde del testo. Purtroppo. E' uno dei motivi per cui il copyviol è fastidiosamente dannoso, perché ci fa lavorare di più e ci fa perdere testo --Sn.txt 12:39, 4 lug 2006 (CEST)

per cortesia, controlla prima con attenzione ciò che rimetti nella voce, posso garantirti che non è affatto agevole distinguere. Se preferisci, prepara prima una bozza nella pagina di discussione evidenziando le parti "nuove" (cioè quelle che vuoi reinserire) poi magari chiami me, Snowdog, o un altro admin, in maniera che possiamo verificare che siano "puliti". Non sono in genere per i controlli preventivi, anzi mi dànno decisamente fastidio, ma visto che a te costerebbe poco operare in questo modo, mentre sinceramente non mi andrebbe di rispulciarmi 200 e passa edit precedenti, credo che comprenderai... --Sn.txt 13:07, 5 lug 2006 (CEST)

[modifica] a proposito della mia pagina utente...

caro codice, io mi sono trovato un po spiazzato perche' mi pare un po arrogante andare a discutere a rigurdo della pagina utente che e' molto personale se tu ci rifletti capisci che questa tua saccenza era del tutto fuori luogo ( e forse anche scorretta)...ed inoltre tu mi hai dato un consiglio ma forse non ti sei reso conto che nella mia pagina discussione non hai lasciato il titolo x cui sarebbe il caso di guardare prima a se stessi e poi correggere gli altri. Senza nessunissimo rancore simpaticamente --άλβαρο 10:49, 8 lug 2006 (CEST) ps esprimi le tue conscenze nelle discussioni delle singole voci li sono apprezzate inoltre per capire se qualche voce ha degli errori ( dato che noto che devi essere uno molto istrutito ed attento) vai alla cronologia della voce in modo tale da valutare chi ha introdotto qualcosa che non ti pare corretto e discuterne alla sua pagina utente dato che le discussioni nelle singole voci a volte non sono seguite da chi le scrive. Ciao!!!

Codice1000 Codice1000 09:12, 11 lug 2006 (CEST) 09:12, 11 lug 2006 (CEST)

Il commento interrompeva e sfasava l'elenco. L'ho spostato in fondo ;)--Nick1915 - all you want 15:18, 26 lug 2006 (CEST)

Perfavore quandos crivi una voce rispetta gli standard minimi, altrimenti ci tocca mettere a tutti il template da aiutare. ciao RdocB 15:55, 26 lug 2006 (CEST)

E soprattutto non categorizzare pagine vuote.. RdocB 15:57, 26 lug 2006 (CEST)

[modifica] Dialetti vari

Una pagina vuota con solo la categoria non è sufficiente per "fare" una voce. Ti prego di inserire delle voci che rispettino i criteri minimi. Riteniamo voci inadatte a wikipedia quelle composte da poche parole, puoi immaginare quanto siano inadatte voci vuote. Se devi preparare una serie di pagine e stai raccogliendo materiale ti invito ad usare una tua sandbox e passare nel namespace principale le voci quando hanno raggiunto una dimensione dignitosa. Grazie.--Gvf 16:47, 26 lug 2006 (CEST)

[modifica] Lmo

Scusa la domanda... come mai sei così contro la Wiki lombarda? E cosa pensi di quella friulana, sicula, piemontese, ecc...? GP - [1]

Scusa se insisto, ma hai voglia di spiegarmi cosa non ti piace nella gestione? GP - [2]

Già il fatto che esista una sola wikipedia per tutte le lingue della Lombardia.

Anche io sono d'accordo che il Lombardo di qua dall'Adda c'entra pochino con quello di là; tuttavia, non puoi pretendere la Wikipedia brianzola, canzese, ticinese, milanese, ecc...

Che si inventino parole nuove.

Per alcune parole sono d'accordo (teratremul al posto di teremòtt è abbastanza orrida), altre sono invece accettabili.

Che si utilizzi un approccio inadeguato ad alcune materie.

Questa non l'ho capita.

Che l'organizzazione della wikipedia sia oligarchica

Anche questa: conosci qualche wikipedia che non lo sia? A maggior ragione la nostra piccola lumbarda, che siamo 4 o 5 pirlotti che scriviamo.

Saluti [3]

Comunque... una lingua vitale, senza complessi, una lingua con i coglioni non ha paura delle parole nuove. Ginecòluch sarà neologismo, dutur dii dònn sarà meglio, ma quante parole conosci in queste condizioni? Almeno per i dialetti insubrici, sarebbe l'ideale arrivare, con il tempo, a una specie di "standard" come è successo con l'italiano; a proposito, anche a livello di italiano, dopo 140 anni di letteratura scritta, si possono ancora individuare delle lievi differenze se scrive un siculo o un lombardo (tipo i passati remoti).
Io penso che sia nel nostro interesse cercare di non guardare eccessivamente ai dettagli, al campanile, al particolare... scrivendo molti articoli, si può avere una letteratura su cui basarsi... in ogni caso, il tuo "amico" Clamengh non è Satana... mi sembra comunque uno con cui raggiungere dei compromessi. Nell'interesse del (dei?) lombardo(i?), mi sembra necessario scrivere in abbondanza. Separato bresciano e milanese, OK, ma non oltre, almeno per adesso. Se no, secondo me, ce lo mettiamo nel culo da soli, e in profondità. A meno che, ovviamente, non pensi che il tutto sia una colossale perdita di tempo ed energie: in questo caso, zero.GP

[modifica] Canzo

io credo che tu sappia più che bene come stanno le cose, quindi per cortesia falla finita. Proponi le modifiche nella pagina di discussione e se saranno accettate dalla comunità verranno inserite. Da me non venire a pretendere niente, potrei pretenderti in cambio della serietà e tu potresti non avere moneta di scambio. --Sn.txt 00:11, 9 ago 2006 (CEST)

Ciao, intervengo brevemente sulla questione Canzo. Se per compilare questa pagina utilizzi tuoi materiali già pubblicati altrove, devi mandare regolare autorizzazione secondo la procedura indicata qui.Inoltre una voce dovrebbe essere pubblicata solo quando è pronta, per i "work in progress" è caldamente consigliato utilizzare una propria sandbox. Ricorda che non è il tuo lavoro che si vuol penalizzare, ma le violazioni di copyright, seppur minime, sono rintracciabili con gli strumenti appositi ed in nessun caso possono rimanere nella cronologia delle voci, anche quando rielaborati. --Elitre 13:10, 9 ago 2006 (CEST)

Il problema si risolve così: non rielaborare frasi sospette. Segnala prima la cosa dicendo che ti impegni a riscrivere e inserisci il tuo testo dopo che un admin avrà pulito la pagina. --Elitre 13:56, 9 ago 2006 (CEST)

[modifica] Viaggio in Italia

Ciao! Non ho il testo di Viaggio in Italia, non l'ho neanche trovato su Internet (probabilmente c'è, ma in francese penso), ho solo preso i passi che erano riportati su La Vallassina nei binari del tempo. Ciao! --Daĉjo^почта 18:42, 9 ago 2006 (CEST)

[modifica] Wiki lumbarda

Non ero d'accordo con il blocco, anche perché non so cosa è successo tra te e gli altri amministratori... a vederla da "fuori", non mi sembra che hai fatto granché (donde il mio disaccordo con la decisione); comunque, in generale, secondo me il blocco deve essere solo una extrema ratio.

Permettimi però una critica: tu non hai mai neanche scritto un articolino lombardo? Neanche uno? Noialtri poveri lumbaart abbiamo bisogno di quantità, per adesso... i miglioramenti, lo stile possono arrivare dopo. Secondo me hai cominciato a farti le cosiddette seghe mentali, che (lo so per esperienza) sono oltremodo nocive e debilitanti. Anche perché, io penso, tu potevi benissimo scrivere articoli che lasciassero trasparire questa tua visione del lombardo (che è oltretutto anche la mia, e se non sembra mi spiace, ma mi sto adoperando per migliorare le cose); anche io non sono molto d'accordo su certe cose che mette in piedi il Clamengh, ma pazienza per adesso... io scrivo.

Ti saluto, sperano che la situazione rientri nella normalità, anche perché già siamo in 6, se cominciamo anche a farci la guerra fra poveri siamo proprio dei cu de merlüzz, come dice la mia nonnina.

GP, Remulazz, Remulazz ITA

Clamengh ovviamente parla italiano benissimo, anche se non vuole, perché (secondo me sbagliando) crede che l'italiano sia la causa prima della morte (o del coma profondo) del lombardo. A questo proposito, vorrei esprimere un pensiero che mi gira in testa da un po' (dimmi cosa ne pensi): siamo proprio sicuri che il lombardo sia stato ucciso dall'italiano? Il nostro buon vecchio don Lissander Manzun, quando aveva per le mani i Promessi Sposi, non è forse andato a "lavare i panni in Arno"? Non poteva lavarli nell'Adda, visto che si parla di Pescarenico? Perché nessun lombardo ha mai pensato di mettere per iscritto la lingua parlata? Io penso che sotto molti aspetti ci siamo tagliati le balle da soli, e adesso ci lamentiamo... guarda i siculi, o i napoletani... entra nelle loro case... che lingua parlano? L'italiano?

Tornando a bomba, gli articoli che sono stati tradotti dal canzese al milanese: li hai scritti tu in originale e qualcuno te li ha voltati? Se è così non è una bella cosa.

Per il resto, rimango della mia idea: mancando una lingua scritta standard, è chiaro che ci si deve arrivare. Dire che uno di Canzo deve avere la sua Wikipedia è azzardato, secondo me, se la può condividere con uno di Milano, o di Sondrio, o di Como, o di Monza ecc... Per adesso facciamo la quantità (senza scrivere cagate, si intende).

Per i fazzoletti, io ho sentito dire sia Fasulètt che Panètt o Panítt... forse la prima risente più dell'italiano, e le seconde sono voci più arcaiche, più originali... sarebbe bello scrivere la Wiki recuperando certe parole ormai andate. Comunque, questo succede in tutte le lingue vive, si chiamano sinonimi; la cavalleria in inglese si può definire Chevalry (voce neolatina) oppure Knighthood (voce germanica): gli inglesi si fanno problemi per questo? Secondo me bisogna essere meno ingessati in certi argomenti.

Saluti, GP, Remulazz, Remulazz ITA

[modifica] Curiosità

Ho visto alcuni commenti sulla tua pagina di discussione... a quanto pare non fai incazzare solo i lombardi, ma anche gli altri italiani... perché? GP, Remulazz, Remulazz ITA

[modifica] Re: Dialetti

E' proprio qui che io ti parlo di compromesso: prezzemolo si dice predissin ad Asso... OK, ma:

• a Canzo: erburín;
• a Milano: erburín;
• a Giussano: arburín (o più spesso al plurale, arburítt).

Io penso che in questo caso un insubrico standard scriverà erburín o arburín, e non predissin, fermo restando che sempre il nostro lettore insubrico, se sentirà o leggerà in uno scritto predissin, andrà a vedere il suo mitico (e ipotetico) vocabolario di insubrico e vedrà:

Predissín: s. m. - erburín (versiun duperada dumé in del cumün de Ass)

Dopodiché si sentira libero di scrivere, nel suo testo: erburín se si vuol far capire dalla massa, oppure predissin se vorrà usare una parola per distinguersi.
Ovviamente, un giussanese (datosi che la parola è quasi uguale a meno di una vocale) sarà costretto a scrivere erburín e non arburín, sempre in nome di questo compromesso.
Io penso che se un giussanese ci tiene alla lingua lombarda, potrà accondiscendere a usare la e al posto della a; ovviamente, se come la maggior parte dei lombardi pensa che la sua sia una lingua da nascondere, niente da fare.

D'altro canto, un toscano dei primi del '900, all'atto di scrivere in italiano, potrebbe avere scritto una frase così: "Non ho capito né poco né punto". Adesso, cosa voleva dire questa frase per un piemontese? O per un sardo? O per un friulano? Boh... Solo che questi, diligenti, prendevano il vocabolario e leggevano che punto è un toscanismo per dire niente. Questi episodi si saranno secondo me ripetuti a migliaia durante il lungo proceso di formazione dell'italiano standard: alcune parole si sono perse, altre si sono guadagnate, sempre nei meccanismi che contraddistinguono le lingue vive da quelle ingessate, moribonde o in coma vigile (non so in quale di queste tre categorie ricada il lombardo, o i lombardi).

Non so se mi sono spiegato. Gli esempi magari contenevano errori, non essendo io un linguista, ma mi sembra che chiariscano il mio punto di vista.

Sempre a disposizione

GP, Remulazz, Remulazz ITA

[modifica] Re: Re: Dialetti

Scusa se insisto, ma mi è venuto in mente anche qualche altro esempio:

• prima di conoscere la Wiki lombarda, io giuro di non aver MAI sentito la parola vargött per dire qualcosa, ho sempre usato quaj còss;
• idem dicasi per utilizzare: io sapevo duperà, qui ho conosciuto duvrà.

Probabilmente derivano dal fatto che i dialetti della zona di Milano si sono più imbastarditi con l'italiano, per cui a rigore sarebbero da preferire vargött, vargün, duvrà: io per adesso scrivo come so, poi se si arriverà ad avere uno standard mi adeguerò e scriverò diligente vargött invece di quaj còss.

Solo che, a quel punto, bisogna arrivarci. Se non scriviamo niente, col cazzo che ci arriviamo, e scriveremo sempre qualcuno, qualcosa e utilizzare. Niente in contrario, non sono di quelli che disprezzano l'italiano (anche perché devi essere un gran coglione schizofrenico a disprezzare la tua prima lingua), ma il lombardo sarà perso, e con lui tanta cultura.

Sun semper mì - GP, Remulazz, Remulazz ITA

[modifica] -

Va be' il canzese, ma senza esagerare... secondo te il canzese ha grosse possibilità di esistere come lingua a sé stante? Io dico di no... certe volte ci vuole il numero, e per questo numero qualche sacrificio bisogna farlo, perché ubi maior, minor cessat. Io dico che per un canzese è meglio regalare qualche parola a un milanese, a un comasco o a un varesotto piuttosto che a un piemontese, a un toscano o a un napoletano o sardo. Tutto qui.

Tu sei canzese? Un giorno che starai cercando casa, e non ne troverai a Canzo, e ti trasferirai a Erba, o Lecco, Colico, Milano ecc... cosa fai? Cambi lingua?

Inoltre, se si svilupperà una forma di "insubrico standard", certe differenze tra paese e paese tenderanno naturalmente a scomparire, diventando sinonimi di una stessa parola.
In fin della fiera, figa, mona, sticchio, topa, pota e chi più ne ha più ne metta, cosa sono se non varianti, nei linguaggi locali, confluiti poi tutti nella stessa lingua? Secondo me è un processo inevitabile (sempre che, ovviamente, si arrivi a un lombardo standard).

Io dico che tu esageri con il campanile.

GP, Remulazz, Remulazz ITA

[modifica] ???

Di influssi linguistici ne sono avvenuti già abbastanza e non c'è più bisogno di inventare niente. Questo è il momento della conservazione delle differenze, degli errori, delle piccolezze, delle stravaganze, delle incomprensioni, degli isolamenti della nostra storia. Non voglio che tu fraintenda: non metterei sottovetro una lingua del passato; voglio che si recuperino tutti quei valori d'una volta, basati magari anche sull'isolamento e sull'orgoglio. Oggigiorno sappiamo troppe cose in tempo reale. E' ora di dimenticare la politica mondiale e di tornare a concentrarci su di noi e sui nostri personali rapporti umani e sociali, su cose che si pensava fossero fin troppo ovvie, come la famiglia (speriamo di non diventare un'umanità suddivisa secondo l'ordine alfabetico e incubata in convitti), la dignità personale (speriamo di non diventare un'umanità in cui la generosità non è più mossa da pietà ma da obbligo intrinseco), la difesa dei propri privilegi (speriamo di non diventare un'umanità senza commercio, senza differenze patrimoniali, senza differenze gerarchiche), le differenze fra i sessi (speriamo di non diventare un'umanità ermafrodita), perfino la salute (speriamo di non diventare un'umanità malata) e la sopravvivenza (speriamo di non diventare un'umanità estinta che cercava la felicità nell'annullamento), ma che ormai passano per cose su cui si possa discutere. -Codice1000

P.S. Ripeto: Speriamo di non diventare un'umanità in convitto!

Non ti seguo più molto bene. Se ho capito, però, secondo me sbagli nel dire che dobbiamo andare a questo livello di rapporti: OK, non si devono perdere, ma come entrano in un "progetto" di recuperare il lombardo e dargli una sua "forza" come lingua? Secondo me bisogna scegliere il livello gerarchico a cui situarsi: sotto l'italiano (lingua nazionale) ci può essere il lombardo (lingua regionale). Punto. Facendo come dici tu si recuperano e mantengono le piccolezze, ma in mezzo a queste piccolezze si affogherà. Per vincere la "lotta per la sopravvivenza" nel mondo linguistico bisogna essere abbastanza forti, e la divisione è contrario di forza. Il problema sta nel prendere il livello di unione:

1 - più alto che consenta di mantenere la nostra essenza come lingua (per dire, potremmo anche pensare, per pura ipotesi, a unificarci con il piemontese, il ligure e il veneto, ma che cosa salterebbe fuori? Un mostro);

2 - più basso che ci consenta la sopravvivenza.

Questo è quanto, secondo me. Più piccolo, moriamo; più grosso, ci snatura. Non so se mi spiego, e soprattutto non so se mi stavi dicendo quello.

Salüdi - GP

[modifica] Palio di Siena

Non ci provare. --Elitre 12:31, 30 ago 2006 (CEST)

[modifica] Canzo

1. L'avviso di controllo del copyviol ha una sua ragione, altrimenti non sarebbe stato messo. Ho visto che è stato levato da un utente anonimo e pertanto è stato rimesso. Ricorda che inserire un avviso analogo su un'altra pagina (Palio di Siena), solo per esemplificare il proprio punto di vista, non è consentito.
2. I paragrafi vuoti sono inutili.... ma se vuoi rimetterli, fai pure
3. Una citazione all'inizio della pagina a me personalmente non piace e l'ho levata. È questione di gusti e le voci sono sempre modificabili. Poi se la rimetti, certo non vengo a toglierla

Ciao, Gac 21:33, 30 ago 2006 (CEST)

[modifica] Immagini

Per favore indica la licenza d'uso usando il template previsto {{PD}}. Allo stato attuale sono tutte unverified è quindi passabili di cancellazione. Le immagini che riportano persone riconoscibili, come quella dei vigili, devono avere il permesso delle persone rappresentate ( ameno che non si tratti dipersone note e famose).--Madaki 23:53, 30 ago 2006 (CEST)

[modifica] Magno Magni

1. Che Magno Magni abbia fondato la Montecatini è un'affermazione errata. Magni ha venduto alla Montecatini la propria azienda chimica.
2. Non so dov'è nato Magni. Mi sembra strano che nasca a Canzo e fondi un'azienda chimica locale a Vicenza; ma posso sbagliarmi.
3. Credo di avere lo stesso tuo diritto di modificare la pagina. Abbiamo un progetto Comuni che indica la disposizione dei paragrafi, perché non seguirlo?
4. I collegamenti esterni inseri nel testo non sono ammessi.

Ciao Gac 10:09, 31 ago 2006 (CEST)

[modifica] Canzo

Per tua comodità, ti riporto quanto già scritto in Discussione:Canzo:
Rimossi i i collegamenti esterni dall'interno del testo. Se si riferiscono alla voce nel suo complesso, vanno in fondo nella sezione apposita; se invece si riferiscono ad argomenti particolari, vanno nelle singole voci dei suddettti argomenti.

Ciao Gac 10:12, 31 ago 2006 (CEST)

Ciao Codice1000, vorrei segnalare alla tua attenzione che l'Immagine:Gioconda africana.jpg che hai caricato, non contiene le necessarie indicazioni sulla provenienza e/o sullo status relativo al copyright, come chiaramente richiesto nella pagina utilizzata per il caricamento. Potresti cortesemente precisare il tipo di licenza con cui l'immagine viene distribuita e la fonte da cui l'hai tratta? Per ulteriori informazioni leggi Aiuto:Copyright immagini e la relativa FAQ. Le immagini senza licenza vengono solitamente cancellate entro qualche giorno/ora. Grazie per la comprensione,

--valepert 15:41, 31 ago 2006 (CEST)

Ciao Codice1000, vorrei segnalare alla tua attenzione che l'Immagine:Canzo Pl tentorio vecchio.jpg che hai caricato, non contiene le necessarie indicazioni sulla provenienza e/o sullo status relativo al copyright, come chiaramente richiesto nella pagina utilizzata per il caricamento. Potresti cortesemente precisare il tipo di licenza con cui l'immagine viene distribuita e la fonte da cui l'hai tratta? Per ulteriori informazioni leggi Aiuto:Copyright immagini e la relativa FAQ. Le immagini senza licenza vengono solitamente cancellate entro qualche giorno/ora. Grazie per la comprensione,

--valepert 15:41, 31 ago 2006 (CEST)

[modifica] Como

Salve! Se il breve messaggio che mi hai lasciato in pagina di discussione si riferisce al fatto se sono di Como, beh, non sono di Como^^! Buon lavoro! --Il palazzo ^{^Posta Aerea^} 19:09, 1 set 2006 (CEST)

[modifica] layout voce Canzo

Ciao, mi sembra che noi due siamo le due persone maggiormente interessate a questa voce, almeno in questi giorni, quindi penso che uno scambio di opinioni possa aiutare a migliorare la pagina e magari a portarla in vetrina. Ho visto che sposti a sinistra molte immagini, cio' mi pare che rovini la grafica della voce, vedi ora come e' il paragrafo Alp. Come consuetudine le pagine hanno i thumb di immagine (possibilmente con lo stesso px !) a destra, in modo che il testo scorra liberamente da sinistra. Io proporrei di mettere a destra tutte le immagini, possibilmente con thumb di larghezza simile, mettendo a sinistra solo quelle che aiutano la grafica (per es. ora la mappa dei comuni comaschi posta a destra, provoca un orribile grande buco bianco a fianco della tabella di Canzo, spingendo l' indice della voce troppo in basso. Qualche giorno fa' ho messo altri commenti nella pagina discussione di Canzo, li hai visti? Saluti --Bramfab 15:23, 6 set 2006 (CEST)

[modifica] Ancora Canzo

• Il passaggio da Cantius a Canz lo capisco e mi sembra credibile. Un'altra origine potrebbe certamente essere altrettanto valida, ma quale sarebbe il vocabolo celtico da cui deriva? quali altre attestazioni avrebbe (letto in iscrizioni? ricostruito dai linguisti? e in base a quale ragionamento?). Che io sappia il nome latino di Cantù derivava dai "Canturigi" e se non è così immagino che ci siano anche in questo caso prove o ragionamenti che possano dimostrare il contrario. L'affermazione nuda e cruda "è così", non mi pare che basti, visto che esiste un'ipotesi alternativa che non mi sembra per nulla campata per aria: ci vuole qualche elemento in più per poterla confutare e non mi pareva che la voce ne riportasse alcuno.

• La presenza della signoria dei Medici a Firenze è un fatto storico accertato e noto a tutti a partire dai libri di storia delle elementari: non ci sono questioni e controversie in merito alla sua esistenza e non serve dunque riportare nella voce le prove che lo attestino. Al contrario immagino che non molte persone siano al corrente della storia antica di Canzo (io per prima). Solo che sono citati una serie di dati oggettivi (ritrovamenti archeologici) e stranamente nessuno di essi fornisce indizi per una fondazione di epoca più antica. Di conseguenza mi sono basata sui fatti esposti e da questi ho tratto la storia esposta sulla voce. Se esistono altri fatti, o studi, di cui ovviamente non sono a conoscenza (mi sono limitata a riscrivere quanto già presente) e vengono riportati, non vedo nulla in contrario a modificare il testo attuale. Così com'erano a me sono sembrate affermazioni arbitrarie: se non lo sono devono basarsi su qualcosa: benissimo: basta dire su cosa.

• Da cosa è certa la presenza a Canzo del culto di Marte (e di quel culto come prevalente rispetto ad altri)? perché Sacrinus e Fons Sacer dovrebbero essere collegati al culto di Marte (sembrano toponimi legati ad una generica sacralità del luogo: dove sta il legame con Marte? preché non potrebbero essere luoghi sacri, che so, alle ninfe? E Martesana e Castelmarte sono toponimi di quale epoca? sono già attestati in epoca romana, o semplicemente si suppone che derivino da un nome latino legato al dio? e no, non ho notato alcuna evidenza stringente del sincretismo del culto di Marte nei culti cristiani di Canzo. Peraltro credo che non fosse affatto un culto particolarmente raro, essendo una delle divinità maggiori del pantheon romano. (una cosa che non può essere spiegata qui sopra, credo onestamente che non sia una cosa che si possa scrivere in una voce: il principio di autorità "è così perché l'ha detto tizio", qui sopra non funziona, tanto più che non abbiamo modo di riconoscere quale particolare autorevolezza abbia tizio).

• "Ma la Storia è quella, e mi sembra inutile mutilarla per motivi formali."

La Storia però non è quella che dici tu, ma l'insieme delle varie interpretazioni che siano fondate su dati concreti e/o testimonianze. Non ho motivo per dire che la tua particolare intepretazione sia falsa, ma neppure per crederla l'unica vera come apparirebbe.

• "Cosa significano le parole "originale" ed "antico"? Significano "bello", "da visitare", "da comprare"? No. Cerca sul vocabolario Scusa, non ho capito l'obiezione. Direi solo che sono termini abbastanza generici se non inquadrati in un contesto preciso, ma non ho chiaro a cosa tu ti riferisca.

• Se gli Alp sono frazioni montane con coltivo, non spiegare la differenza a me, ma spiegala piuttosto nel testo, perché io avevo capito così da quanto c'era scritto (comunque correggi: evidentemente ho capito male).

--MM (msg) 22:07, 9 set 2006 (CEST)

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re:

• "Il culto di Marte ricalca simbologie celtiche": a me non risulta, a dire il vero, ma non sono onniscente: quali sarebbero? . Se ti riferisci a particolari caratteristiche del culto di Marte nella zona, bisognerebbe a) sapere cosa sono esattamente queste caratteristiche e da che ritrovamenti risulterebbero b) spiegare quale collegamento avrebbero con le simbologie celtiche e anche queste da quali ritrovamenti o testimonianze sono attestate.

• "San Michele è Marte". Ah, si? a me non pare così ovvio: da cosa sarebbe provata questa identificazione? su quali dati si basa?

• "Il termine Martesana è nato nell'Alto Medioevo". Infatti mi pareva. E allora in che modo un toponimo altomedioevale si lega al dio Marte di qualche secolo prima e soprattutto come può provare l'esistenza di tale culto secoli prima?

• "Questo nome è esattamente parallelo a quello di Castelmarte (in quanto capoluogo del contado), come ugualmente il Seprio è parallelo a Castelseprio. Si tratta di castelli (esistenti dal periodo bizantino) cui veniva affidata una regione". Nel caso di Marte è avvenuta una romanizzazione (del dio Tyr e di culti affini --> Marte), mentre nel caso di Seprio è stata latinizzato il termine celtico (sevr) senza modificazioni sostanziali." Onestamente mi sfugge il motivo per cui a) la presenza di un toponimo con "marte" deve sicuramente essere prova dell'esistenza del culto del dio secoli prima, in mancanza di qualsiasi altro dato (o no? ma quali sono?) b) oltre tutto sarebbe certamente legato non al dio romano, ma al dio celtico di tutt'altro nome. Inoltre (c) non mi è chiaro attraverso quali meccanismi linguistici sarebbe avvenuto il passaggio dal termine celtico "sevr" a "Seprio" e (d) quali attestazioni vi sarebbero state tra l'epoca della civiltà celtica e quella bizantina di quest'ultimo termine in zona. Al momento, scusa, non mi sembra un ragionamento che regga. non dubito che sia perché manchino ancora i dati che ti ho chiesto, ma IMHO la loro esplicitazione è assolutamente necessaria per dare una qualche credibilità all'insieme: altrimenti sembrano solo le tue personali opinioni basate sul nulla.

--MM (msg) 20:13, 10 set 2006 (CEST)

Ho spostato tutte le discussioni in corso su la pagina di discussione di Canzo. Temo di aver risposto sopra al messaggio di qualcun altro che non aveva firmato (e io ho pensato che fossi tu). Per evitare ulteriori fraintendimenti, penso sia meglio che le discussioni avvengano lì --MM (msg) 22:28, 12 set 2006 (CEST)

[modifica] Discussioni su Canzo

Spiacente, ma la mia idea di discussione non è "è così e basta" e gli avvisi non si levano senza discussione --MM (msg) 01:14, 19 set 2006 (CEST)

[modifica] Avvisi

Levare avvisi dalle voci, senza motivazione o spiegazione in discussione, viene considerato vandalismo. Ciao Gac 08:22, 19 set 2006 (CEST)

--Caulfieldimmi tutto 12:05, 19 set 2006 (CEST)

[modifica] Tizio, Caio, Sempronio, Mevio, Filano e Calpurnio

ti ho risposto, aspettiamo altri 2-3 pareri e rimettiamoci alla comunità ;-) GordonF 18:53, 23 set 2006 (CEST)

[modifica] Avviso

Ciao Codice1000, vorrei segnalare alla tua attenzione che l'Immagine:Canz-Canzo Mapa dal Paés Vècc 1.JPG che hai caricato, non contiene le necessarie indicazioni sulla provenienza e/o sullo status relativo al copyright, come chiaramente richiesto nella pagina utilizzata per il caricamento. Potresti cortesemente precisare il tipo di licenza con cui l'immagine viene distribuita e la fonte da cui l'hai tratta? Per ulteriori informazioni leggi Aiuto:Copyright immagini e la relativa FAQ. Le immagini senza licenza vengono solitamente cancellate entro qualche giorno/ora. Grazie per la comprensione,

Cruccone (msg) 23:13, 29 set 2006 (CEST)

Ciao, dovresti indicare con quale licenza rilasci l'immagine a wikipedia (guarda Aiuto:Copyright immagini). Scrivi anche che sei l'autore etc. GrazieCruccone (msg) 21:31, 1 ott 2006 (CEST)

Ciao Codice1000, vorrei segnalare alla tua attenzione che l'Immagine:Savoia.jpg che hai caricato, non contiene le necessarie indicazioni sulla provenienza e/o sullo status relativo al copyright, come chiaramente richiesto nella pagina utilizzata per il caricamento. Potresti cortesemente precisare il tipo di licenza con cui l'immagine viene distribuita e la fonte da cui l'hai tratta? Per ulteriori informazioni leggi Aiuto:Copyright immagini e la relativa FAQ. Le immagini senza licenza vengono solitamente cancellate entro qualche giorno/ora. Grazie per la comprensione,

--valepert 15:05, 16 ott 2006 (CEST)

Non l'ho proposta io, ma ho concluso la procedura. -- Sannita - Il radicale (a piede) libero 20:03, 23 ott 2006 (CEST)

Come sopra. -- Sannita - Il radicale (a piede) libero 20:05, 23 ott 2006 (CEST)

[modifica] Vandalismo

Ciao Codice1000 ti avviso che avevano vandalizzato la tua pagina utente. Ciao Alexander VIII · Il Catafratto da 10.000 edit · Aλέξανδρος 16:44 25 ott 2006 (CEST)

[modifica] Cancellazione dialetti

Se non vuoi far cancellare i dialetti canturini e lecchesi devi andare nelle due pagine della votazione e mettere il tuo voto, sotto a quelli degli altri che si sono gia' espressi al riguardo. Ciao --Bramfab 16:51, 26 ott 2006 (CEST)

Grazie dell'informazione. Effettivamente io sono lontano sia geograficamente che come tipo di studi da cete problematiche. La cosa che però continuo a non capire è perché tale dialetto abbia bisogno di una voce propria e non possa essere trttato all'interno del comune in questione visto che riguarda il comune stesso e al massimo qualche comune limitrofo. A mio parere lo spezzettare le informazioni disperdendole in diverse voci anche quando non è necessario è per un'enciclopedia un impoverimento e non un arricchimento (anche se sfogliare wiki è materialmente molto più agevole dello sfogliare un'encclopedia cartacea di 50 volumi --TierrayLibertad 17:11, 26 ott 2006 (CEST)

[modifica] Immagini unverified

Ciao Codice1000, vorrei segnalare alla tua attenzione che l'Immagine:Italia Turrita busta.jpg che hai caricato, non contiene le necessarie indicazioni sulla provenienza e/o sullo status relativo al copyright, come chiaramente richiesto nella pagina utilizzata per il caricamento. Potresti cortesemente precisare il tipo di licenza con cui l'immagine viene distribuita e la fonte da cui l'hai tratta? Per ulteriori informazioni leggi Aiuto:Copyright immagini e la relativa FAQ. Le immagini senza licenza vengono solitamente cancellate entro qualche giorno/ora. Grazie per la comprensione,

Ciao Codice1000, vorrei segnalare alla tua attenzione che l'Immagine:Italia Turrita busta2.jpg che hai caricato, non contiene le necessarie indicazioni sulla provenienza e/o sullo status relativo al copyright, come chiaramente richiesto nella pagina utilizzata per il caricamento. Potresti cortesemente precisare il tipo di licenza con cui l'immagine viene distribuita e la fonte da cui l'hai tratta? Per ulteriori informazioni leggi Aiuto:Copyright immagini e la relativa FAQ. Le immagini senza licenza vengono solitamente cancellate entro qualche giorno/ora. Grazie per la comprensione,

--valepert 09:17, 30 ott 2006 (CET)

[modifica] Magno Magni

Nella pagina di discussione di questa voce lasciai a suo tempo delle domande, sopratutto legate all' origine del personaggio ed ai suoi primi anni di vita, la cui risposta permetterebbe di chiudere completamente questa voce. Per caso hai le risposte e la possibilita' di documentarle? Ciao --Bramfab 16:56, 2 nov 2006 (CET)

[modifica] +Avviso vandalismo

Gentile Codice1000, l'invito a contribuire in modo costruttivo alla stesura di Wikipedia è rivolto a tutti. Visita la pagina di benvenuto se desideri saperne di più. Tuttavia, modifiche distruttive sono considerate vandalismi, se continui in questa maniera potresti essere bloccato in scrittura senza ulteriori avvertimenti. Per favore, rispetta il lavoro altrui: segui le regole e usa il buon senso.

Piero Montesacro 19:41, 13 nov 2006 (CET)

[modifica] Template linguistici

I template che stai creando sono da cancellazione immediata, cfr: ISO639-2 e le istruzioni su come realizzare quelli eventualmente mancanti. --M/ 16:31, 5 dic 2006 (CET)

[modifica] Accesso

dal Sinonimi e Contrari Garzanti: Accesso:

3 Sin. attacco, crisi, recrudescenza'

4 Sin. impulso, impeto, assalto.

Questa vis traduttoria ritorna a intervalli regolari, e a me personalmente ha rotto dato che certe cose in inglese sono più chiare e meno ridicole delle traduzioni di Staraciana memoria che sono state adottate.
L'autarchia è stato in Italia anche fenomeno culturale, non solo economico, ed è questo che stigmatizzo.
Wikipedia in lingua italiana raccoglie anche contributori stranieri (ne ho due con cui collaboro strettamente per il ferroviario), e mi scoccia affibbiargli il carico di tradursi anche i termini di servizio.
Quei termini di solito sono accettati nelle principali wikipedie sia in inglese che in lingua, ma questo è una scocciatura per l'uso di bot.
Guarda il mio babelfish in pagina utente, troverai un link interessante. --JollyRoger ۩ lo sceriffo cattivo 16:54, 5 dic 2006 (CET) (ma che bella collezione di arancione qui sopra)

Uso l'inglese perchè il termine è stato adottato anche nella nostra lingua come vocabolo tecnico. Odio i francesi perchè sono francesi. Wikipedia in italiano esiste per dare informazioni in italiano, non per inventarsi patetiche italianizzazioni di termini importati, nè per promuovere campagne di traduzione selvaggia.

Non serve firmarsi 4 volte, una per riga.

E prima di fare il saputo hai imparato che è bene informarsi. --JollyRoger ۩ lo sceriffo cattivo 17:01, 5 dic 2006 (CET)

[modifica] Italianismo ed americanismo

Ciao amico, ho letto il tuo messaggio, e ne sono piuttosto rammaricato, purtroppo noi italiani all'estero, soprattutto negli U.S.A., siamo stati vittime di razzismo e xenofobia, e a quanto pare lo siamo ancora. Per esempio il K.K.K. (Ku Klux Klan), organizzazione "segreta" (mica tanto) americana, ritiene che tra i peggiori nemici dell'integrità razziale e culturale del nordamerica, ci siano gli italiani, denominati "negri bianchi", al secondo posto, subito dietro agli afro-americani. A costui risponderei con una lista di persone, stranamente nate in Italia, dunque ITALIANI, che hanno notevolmente cambiato il mondo e qualcuno di questi ha contribuito, in qualche modom, alla crescita degli Stati Uniti d'America (orgoglioso quindi di aver subito il nostro aiuto):

• Leonardo da Vinci
• Michelangelo Buonarroti
• Niccolò Machiavelli
• Cristoforo Colombo
• Marco Polo
• Giuseppe Garibaldi
• Caravaggio
• Enrico Fermi
• Giuseppe Verdi
• Enrico Forlanini
• Alessandro Volta
• Renzo Piano
• Antonio Meucci
• Giovanni e Sebastiano Caboto
• Giovanni da Verrazzano
• E "guarda a caso" un certo Amedeo Peter Giannini, nato oltreoceano da genitori liguri.

E sono soltanto alcuni. Egli se mi chiedesse chi fosse soltanto uno di questi personaggi, gli direi: 'Dear "Mr. Philosopher", do you know what is it school? I thing no, 'cause you're very very ignorant! Now return to school please! But, I thing who you don't know where is school in you're city. I feel sorry for you! God save him! He don't know why he is on this world!'

Ovviamente mi scuso se il mio inglese é un pò stentato, ma purtroppo SONO ORGOGLIOSO DI ESSERE ITALIANO!

Una cosa non ho capito, se si tratta di una voce su tal "filosofo", o se é una pagina utente? Nella prima ipotesi, mi sembra che infranga le regole wikipediane riguardo l'imparzialità. Nella seconda, poveretto!

Ancora ciao! --Dm.insubre.82 22:36, 7 dic 2006 (CET)

[modifica] W l'Italia

Ciao Codice1000, anch'io sono molto orgoglioso di essere italiano. La discussione di cui mi hai parlato mi sembra semplicemente il frutto dei pensieri di una persona ignorante, xenofoba nonché enormemente stupida. Potresti dirmi dove si trova questa discussione sulla en.Wikipedia? Comunque non credo bisgna dare molto conto a questo filosofo (anche se non credo che quest'uomo razzista sia degno di questo nome)... --Emme17 11:32, 8 dic 2006 (CET)

[modifica] Italiani orgogliosi

Secondo me il tizio è un adepto del K.K.K., dopotutto anche il nazismo aveva una vasta gamma di cervelloni, scienziati e filisofi, dunque K.K.K. = nazi-americanismo!

Bisognerà dargli una lezione di cultura mondiale e si renederà conto che Italia = 30/40% della cultura mondiale, mentre Stato dell'Indiana sarà circa 0,0001% della cultura globale!

Insomma, qualcuno sa dirmi qualcosa di concreto proveniente dall'Indiana, che abbia contribuito alla cultura e/o vita del mondo contemporaneo, moderno, medioevale o antico? A me non viene in mente nulla! Ah già, forse non sa che l'epoca moderna iniziò nel 1492, con la scoperta delle americhe da parte di un'italiano, e finì nel 1789, allo scoppio della rivoluzione francese, alla fine della quale un corso di origini italiane conquistò "'buonaparte" dell'Europa e cedette agli U.S.A. la Louisiana; tutto ciò che venne dopo fu età contemporanea.

E poi cosa vuol insegnare costui? Non sa nemmeno che senza l'Italia e gli italiani non sarebbero esistiti telefoni, elicotteri, carri armati, aliscafi, radio, trapianti cardiaci (il primo in assoluto fu eseguito in Italy), gli Stati Uniti, il Canada, il Messico, l'Argentina, il Brasile (cito solo i paesi più estesi), telescopi, sistemi di chiuse in canali navigabili, dighe, aereoplani (i Wright bros s'ispirarono ai progetti leonardeschi), autostrade, la prevenzione sociale (le pensioni introdotte dal fascismo in Italia), la "Bank of America", ecc. ... dunque, che mondo sarebbe senza noi ed il nostro paese? Chissà se saprà rispondere a questa domanda!

--Dm.insubre.82 15:32, 8 dic 2006 (CET)

[modifica] Ennesima violazione di copyright

L'immagine che hai caricato senza informazioni sul copyright - copiando verosimilmente da http://www.contradalaflora.it/la_contrada/images/gonfalone.gif - è stata da me cancellata e il relativo link rimosso. Ti chiedo di fare maggiore attenzione a come funziona la gestione delle immagini su Wikipedia, dal momento che la reiterazione della violazione delle policy in materia di caricamento delle immagini stesse su Wikipedia, potrebbe portare ad un'interdizione in scrittura per un periodo prolungato. --M/ 16:36, 8 dic 2006 (CET)