Usuário Discussão:Dvulture

Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre.

O meu dia foi bom, pode a noite descer.

(A noite com os seus sortilégios.)

Encontrará lavrado o campo, a casa limpa,

A mesa posta,

Com cada coisa em seu lugar.

................................Manuel Bandeira

Nada para se ver aqui. Mas as discussões ainda estão no histórico, então é só conferir lá --Julio Oliveira 22:25, 10 Mai 2005 (UTC)

[editar] Desadministrar

Júlio, não encerre nada. descanse um pouco do projecto, mas sempre que queira voltar, estaremos à sua espera. Quanto à desadministração: os burocratas não podem tirar o estatuto de administrador. Apenas podem dar... Por isso, não vou poder satisfazer o seu desejo... Continuará como administrador. Não sei qual a razão para tanta amargura, mas lembre-se que tudo é passageiro, principalmente estes momentos de paixões e de descrença... Já passei por isso, acredite. E ainda aqui estou... Abraço grande - e digo-lhe: deixe os cães ladrar e a caravana passar (não estou a chamar cães a ninguém - aliás, nem sei qual é a razão para querer deixar a wikipédia). Manuel Anastácio 23:41, 10 Mai 2005 (UTC)

Verdade, Júlio. Compreendo-te bem. Muito bem. Eu sou daqueles efusivos, que se animam e desanimam. Olha a quantidade de disparates que já disse. Até já me abstive votando contra.. enfim... eu já nem ligo às minhas próprias asneiras, creio que toda a gente sabe que me empenho muito e, no fim, o cansaço toma conta de mim e já nem sei o que digo. Digo-te isto de homem para homem. A wikipédia não é fácil e, honestamente, tens alguma razão na questão do status quo. Status esse, que precisava duma limpeza e refresco que eu creio que se aproxima mas isso é outra história. Achei o teu texto excelente, camarada. E como eu te entendo. Ah.. eu também sou um apaixonado eheh. Só nos faz mal :)) Não sei que te possa dizer... a não ser descansar. Que mal tem isso? Eu sei que resulta (pelo menos já consegui abster-me de olhar para as Recentchanges uns dois dias) em parte, mas também sei que isto é um vício tremendo. Seja qual for a tua decisão, sei que tomarás a melhor. Um grande abraço, -- Nuno Tavares ✉ 17:27, 11 Mai 2005 (UTC)

[editar] Pasmo, muito pasmo!

Só posso registrar aqui que estou pasmo com este proeminente desabafo e com as reflexões que o Júlio fez sobre diferentes aspectos, assuntos e praxis da WikiPT. Um desabafo de quem já fez mais de 4 mil edições, em sendo ainda um dos atuais administradores, é um desabafo com altíssimo teor axiológico. Talvez alguns pensem (mesmo sem se manifestar publicamente) que o Júlio já vai tarde, outros tantos achem que ele não deva ir, eu sinceramente imagino que o Júlio seja uma grande perda para o projeto, dado as contribuições que já fez e que ainda faria. Espero, como disse o Manuel Anastácio, que o Júlio deixe os cães e a carruagem passar (também não estou aqui me referindo a ninguém (Deus me livre tal!) apenas fiz uso deste ditado popular) para depois reconsiderar e voltar ao nosso convívio. Gervásio Santana de Freitas ☜ 14:45, 12 Mai 2005 (UTC)

[editar] Administrador

Venho por meio deste agradecer pelo voto de confiança que deste no meu nome. Após a indicação do Burocrata Manuel Anastácio, procedeu-se a votação e por 24 a favor e 1 contra, a comunidade me nomeou Administrador da Wikipédia (veja a votação aqui).

Não quero ser redundante, dizer o que outros administradores que assumiram disseram, mas algumas linhas se fazem necessárias neste momento. Sei que alguns me rotularam de contestador no início de minha participação na WikiPT em função da discussão do fair use (e talvez ainda pensem assim!), chegaram a dizer que eu fazia parte de um grupo de usuários que queria virar a mesa enquanto o que queria (e ainda quero) quanto a este assunto é ter uma alternativa para podermos ilustrar artigos de banda desenhada (quadrinhos)... Se o fair use é pernicioso, tudo bem, mas busquemos juntos alguma outra alternativa que permita ilustrar tais artigos.

Reconheço que há coisas que eu não concordo na WikiPT ou que gostaria que fosse diferente. Eu estaria sendo hipócrita se dissesse o contrário, mas isto não significa que eu subverta a ordem estabelecida. Como filósofo que sou, prezo a democracia, sou um ser social e sei viver em grupo. Claro que tenho idéias firmes e convictas e é óbvio que as defendo aguerridamente, mas sei também respeitar as decisões da comunidade, mesmo contrárias ao que penso. Dizer isto é ser coerente com o que acredito.

Não encaro o cargo de Administrador como um prêmio pelas minhas contribuições ao projeto até o momento, como alguns disseram, até porque sou como uma minúscula formiguinha que ainda fez pouco para o bem maior do formigueiro. Encarei o mesmo sob a ótica do trabalho positivo que eu posso fazer daqui para frente enquanto Administrador.

Reintero ainda que não estou aqui para obter louros e reconhecimento, ou para ter o status disso ou daquilo, ou para criar contendas e dividir, eu vim para somar, sempre. Haja o que houver, para somar. E deixo claro que não pretendo arredar o pé como já vi que muitos outros fizeram devido a uma, outra ou várias divergências, porque antes de tudo acredito nos propósitos mundiais e alcance do Projeto Wikipédia e acredito no entendimento entre os wikipedianos.

Já desde o início dos trabalhos na Wiki PT disponibilizei meu nome, localização, e-mail, ICQ e MSN para que, se necessário, seja rápido o contato comigo. Acredito no projeto desde meu engajamento, nunca me mantive escondido sem mostrar a cara e assim quero continuar. Podem contar comigo para o que der e vier.

Serei ad eternum um soldado-raso, como gosto de frisar, embora agora acrescido deste grande desafio e das responsabilidades adicionais que a comunidade me investiu. Estou relendo e lendo atentamente neste momento inicial como Administrador tudo o que se refere à Wikipédia, para me inteirar o máximo possível de todas as esferas, regulamentos e determinações da comunidade.

Deixo claro que não pretendo mergulhar de cabeça nas recent changes em parte até para ficar livre da maldição dos administradores, mas também não significa que não ajudarei a monitorar a mesma e que não ajudarei a pensar formas de facilitar mais ainda a monitoração das mudanças recentes. Na medida do meu tempo livre, contribuirei contra vandalismos, adequando estilo, ortografia, categorizando, derrubando lixos, participando de votações, etc. e, especialmente, continuarei vistoriando meticulosamente os artigos da área de hidrografia que marquei como vigiados ou aqueles outros tantos que me interessam por um ou outro motivo...

Quero trabalhar também por uma maior integração entre os colaboradores assíduos, por uma Wikipédia mais firme e mais forte, zelando pela qualidade, tanto de artigos já existentes quanto dos novos, fazendo o possível para engendrar cada vez mais os membros registrados que já participam ativamente e os novos colaboradores que se unirem a nós nesta jornada. Quiçá ainda, promover ações para que possamos convergir a um Encontro dos Amigos da Wikipédia PT. Impossível? Eu não diria isso, temos de ter primeiro o sonho, depois dele, tudo é possível...

Nós estamos tendo o privilégio de participar de um projeto histórico para o conhecimento humano, sem quaisquer limitações intelectuais no terreno da composição dos artigos e, embora saibamos que muito ainda há a ser feito, com a ajuda de todos os colaboradores, anônimos ou não, faremos da Wikipédia a melhor e maior Enciclopédia do mundo. É nisto que acredito. É para isto que estou convosco. É para isto que vou empenhar esforços sempre enquanto wikipediano e agora como Administrador. Gervásio Santana de Freitas ☜ 17:47, 13 Mai 2005 (UTC)

[editar] jÁ FOI?

TEVE IDEIA BOMBARDEADA MANÉ? APOSTO QUE ACHA QUE FOI MAL COMPREENDIDO. MAS VOCÊ AGIA ASSIM TAMBEM. COMO MEU PAI DIZIA: "PIMENTA NO CÚ DOS OUTROS É REFRESCO".

Júlio, fiquei curioso com esta mensagem, já não é a primeira. Faz o seguinte (se por acaso estiveres a ler): Vem [ aqui]

EPA agora fiquei perplexo.... gravei a minha mensagem para poder fixar o link para o teu histórico, e agora aparece que a minha mensagem acima fui eu que a coloquei :S Bem, sendo assim, o link para o teu histórico fica sem efeito. Vem aqui e agora aqui e dpois aqui e por fim aqui. Bom, era só isto :/ Espero que voltes. -- Nuno Tavares ✉ 03:52, 21 Mai 2005 (UTC)

Esse Nuno é meio boiola. Ou é inteiro?--200.225.79.90 15:55, 9 Jun 2005 (UTC) Dessa vez não vai ter trabalho de pesquisar

[editar] Títulos de filmes

Oi, Julio

As propostas sobre títulos de filmes foram colocadas em votação (não por mim). Estou avisando a todos que participaram do debate para que se manifestem lá. A página é Wikipedia:Votações/Projetos/Cinema/Estilo Títulos de filmes. Abraços, Loge | ^fogo! 14:13, 21 Mai 2005 (UTC).

[editar] Campanha pró fair-use

Olá Julio, venho através dessa mensagem pedir sua assinatura no projeto pró fair-use, estamos tentando unir a comunidade que é a favor do fair-use. Não precisa participar da discussão, mas poderia pelo menos assinar nosso projeto pois eu sei que é a favor da liberação dessa política. Siga o link: [Campanha pró fair-use] e coloque sua assinatura. Obrigado pela atenção. -- Marcelo-Silva 18:10, 11 Jun 2005 (UTC)

[editar] Votação

Adicionei uma opção na votação (devido a divisões de opiniões) e expandi o prazo pois não entendi se havia discrepâncias na opinião "A favor" ou se se votava por ser a única. Vê o meu comentário no final da página. Por favor reconsidera o voto, assinando novamente a seguir à primeira assinatura. Esta mensagem foi enviada para todos os que votaram A favor. -- Nuno Tavares ✉ 02:29, 15 Jun 2005 (UTC)

[editar] Pasargada

Quem sabe nos encontremos por la algum dia. MHV 14:13, 5 Março 2006 (UTC)

[editar] Miranda

Convido-te a visitar Miranda, minha terra, ao lado de Pasárgada. Lipe ^oi? 14:38, 6 Março 2006 (UTC)

[editar] Proposta de Debate

Prezados e Prezadas: gostaria de conclamar a todos para um novo debate sobre a utilização do chamado “fair-use” para imagens e textos aqui na Wikipedia em português. Sou novo aqui, novato, como já me disse um dos poderosos “administradores”. Grandes coisas. A Wikipedia é tão minha quanto deles. Novo aqui, mas não na vida. Nem na net. Nem no relacionamento com os tais direitos autorais.

As regras aqui estabelecidas foram feitas por um grupinho que começou essa enciclopédia (ou dicionário) pelo que sei, há cerca de 4 anos atrás. Hoje, a Wikipedia tem muito mais colaboradores, editores e simples consultores, que tem que se submeter a regras castradoras da liberdade de informação, aqui instituídas por gente de letras, conservadora, que acha suficiente embrulhar o melhor texto do mundo em papel de pão, e que resolveu ser juiz dos direitos autorais de imagens do alheio, sem entender do assunto. E sabe-se lá porque, fazer uma Wikipedia muito pior do que poderia ser feita.

Todos eles, evidentemente, que acham que uma Wikipedia quase sem imagens (ou seja, um dicionário) é livre (????), evidentemente consideram a Wikipedia americana não-livre, pois lá, na terra onde mais se preza e se controla direitos autorais em todo o planeta, e onde também existe uma devoção profunda à liberdade de informação, como em nenhum lugar mais, a praticidade e o bom senso americanos permite o fair-use de imagens para ilustração dos assuntos a serem tratados.

Dizem aqui, os sábios donos do pedaço, que as imagens na Wikipedia tem que estar disponíveis para qualquer uso, mesmo comercial, e só com imagens assim ela é livre. Sinto informar, mas não existem imagens assim em lugar nenhum do mundo, se for assim retiremos TODAS as fotos daqui, inclusive as que os direitos autorais do próprio autor foram cedidos a quem interessar possa. Nem a Dona Maria da padaria, que fizer uma foto do rabo do seu gato e puser na Wikipedia num artigo sobre rabos de gatos, vai aceitar ver daqui há um ano sua foto ilustrando um anuncio de ração felina na Veja. E terá todo o direito de receber uma importância sobre o uso de sua foto para fazer um comercial de produto. A idéia aqui não deveria ser essa, pois é impossível. Não existe. Foi feita por quem não entende do riscado. Talvez apenas fotos da NASA possam ser utilizadas aqui, pois são todas de domínio público e patrimônio da humanidade, até comercial; a NASA só tem copyright para seus próprios textos assinados, todos passiveis de cópia, com crédito.

E na verdade, fotos de Internet nem são usadas com esse fim, apenas com o fim de ilustrar artigos ou biografias, uso editorial. Textos aqui colocados, mesmo que copiados de outros sites ou livros, que tenham sua fonte especificada no artigo, ou seja, com o direito do autor respeitado, são absolutamente legítimos. Conhecem algum autor de livro que não use fatos ou citações assimiladas de livros ou textos anteriores? E todos dão os créditos de suas fontes de consulta, absolutamente legítimo, nenhum direito autoral ferido. E eles VENDEM os livros.

Não existe nada de maior bom senso em todas as regras da Wikipedia, do que o uso do fair use, como estipulado na Wiki americana, como já disse, o povo mais cioso de direitos autorais do planeta. Mas os gênios portugueses e brasileiros daqui resolveram ignorá-lo, sob argumentos pífios e assim impedir que a Wikipedia em português possa ser uma enciclopédia realmente rica, tanto em informação de conteúdo quanto visual, contentando-se em que ela seja um calhamaço árido de se ler. E com artigos muitas vezes pessimamente escritos. Para o meu próprio gosto, deveriam ser duas Wikipedias, uma com o português de Portugal, outra do Brasil. Falamos e escrevemos línguas diferentes.

Venho então propor um amplo debate sobre o assunto, sugerindo a seguinte mudança por aqui, a ser votada pela maioria dos atuais usuários e não pelo pequeno grupo que se instalou aqui no começo e determinou suas regras primitivas. Regras sempre são mutáveis, de acordo com a realidade da vida.

1. Que fotos ou imagens, devidamente identificadas (de que site vieram, de quem é o copyright (se tiver) ou que fotógrafo a fez) sejam permitidas para ilustração específica do personagem ou assunto tratado no artigo, a menos que sejam fotos onde exista explicitamente a proibição de uso fora da fonte de origem, assinalada no site fonte.

2. Que conste o aviso, que existe em muitos sites até particulares, de gente de bom senso, de que se determinada foto infringir o direito autoral de alguém ou seu copyright, que seja comunicado, pois a imagem ou texto será retirada imediatamente. Ou seja, que ela seja retirada pelo desejo do próprio autor e não dos “administradores de plantão”, que fiscalizam o direito alheio.

3. Que a regra do fair use, utilizada no site americano, o mais rico e melhor de todos os Wikipedia, passe a valer aqui. Como já disse, se o país que mais preza direitos individuais em todo o mundo o usa, porque nós, os integrantes primitivos dos bananões (sul-americano e europeu) vamos ser contra? Será que é por querermos ser sempre inferiores?

4. No Direito brasileiro, (que é incipiente e praticamente nulo sobre Internet, porque somos um país subdesenvolvido que mal sabe o que é Internet) o uso para informação editorial sem fins lucrativos de qualquer imagem, dado o seu crédito de autoria, é considerada matéria jornalística e garantida pela Constituição.

5. No mundo de hoje, informação sem imagem não é informação por inteiro, só pela metade. Eu não quero uma Wikipedia pela metade e vc?

6. Que o “direito” dos tais “administradores” de bloquearem quem quer que seja aqui, num site LIVRE, seja extinto, por ser fascista, (podem ser dezenas, e decidirem o tal bloqueio, - “democraticamente”, entre si - mas são ampla minoria entre todos os usuários) à exceção dos casos de puro vandalismo e hackeamento da Wikipedia.

E aí, vamos marcar um debate amplo com votação para resolver essa situação?

Abraços, Machocarioca

[editar] Manipulação

Boa tarde,sr. dvulture é só pra avisar que o usuário hadesposeidon é o usuário folken de fanel.Ele criou essa personagem para continuar a vandalizar os artigos inclusive as páginas de outros usuários. O folken é um vândalo que nunca consubstanciou as suas afirmações com fontes apenas se limita a entrar em contradição violando continuamente as regras da wikipedia insultando e tentando intimidar os novatos continuamente que aqui tentam dar a sua contribuição numa enciclopédia que devia ser livre mas que não é ex:veja a discussão cavaleiros de atena pra ver como ele recusa entrar num consenso e consegue que as suas mentiras prevaleçam. Em conclusão,ele continua vandalizando com o suporte ou indiferença dos usuários que administram ou moderam a wikipedia e que não entendem nada de animes e mangas e pior citando regras da wikipedia que ele viola o tempo todo. O meu nome é João Bispo e sou editor da revista Anigametype que é uma versão ibérica da japonesa e que conseguiu entrevistas com os maiores mangakas do Japão como Shingo Araki ou Masami kurumada. Gostaria de colaborar com fontes e entrevistas originais(com fotos) mas sem entrar em discussões histeréis porque não tenho tempo para isso,se você quiser poderei te enviar edições da revista em que trabalho ou te fornecer links das entrevistas e fotos. Num dos próximos números vamos falar dos sites confiávéis na internet,daí que tenha feito uma análise do que se tem feito no site Wikipedia, com franqueza existem alguns pontos que estão sendo manipulados por fãs e eu posso provar respeitando as regras da wikipedia como citar e apresentar fontes originais que um moderador imparcial como eu espero que seja o seu caso o faça. Possuo um dossier onde demonstro com provas indesmentíveis o que ele vem fazendo como mente e manipula os artigos da wikipedia.Ele vigia constantemente as páginas dos outros usuários por isso gostaria que me desse uma resposta na sua página de discussão com o título Clarificação e eu te responderia por mensagem. Repito uma vez mais hadesposeidon é folken ele usa um programa para falar português não entende nada de japonês e não consegue manter uma discussão sustentada principalmente em português.Facilmente confirmará esse ponto.Aguardo uma resposta,muito obrigado pela sua atenção.Com os melhores cumprimentos.João Bispo

[editar] opinião sobre votação em andamento

Prezado Dvulture, considero injusta uma votação em andamento para eliminar uma entrada sobre o Portal VemConcursos. Gostaria que participasse, sua contribuição com opinião ou voto seria bem-vinda, não sei a quem mais recorrer. Danfg 05:18, 28 Outubro 2006 (UTC)