Wikipedia:SDU/Ktulu

Z Wikipedii

Przed głosowaniem zapoznaj się proszę z zasadami i zaleceniami dotyczącymi tego głosowania!

Ktulu

usuniętoGdarin dyskusja 09:26, 21 mar 2006 (CET)

Dwóch kolegów wymyśliło grę, która ma jakieś zasady, a potem je zmienili. Shaqspeare 02:00, 14 mar 2006 (CET)

Jaki jest powód "usuwania" tego hasła? Marginalność zjawiska, czy niesatysfakcjonująca zawartość merytoryczna...Ptabor

---

Usunąć

1. Shaqspeare 02:01, 14 mar 2006 (CET)
2. Roo72 Dyskusja
3. Cóż, original research? :) aegis maelstrom δ 10:02, 14 mar 2006 (CET)
4. Panther 10:07, 14 mar 2006 (CET) Nie wydano, nie do kupienia - gra amatorska połączona z amatorszczyzną.
5. LukMak 12:02, 14 mar 2006 (CET); jak byłem mały też wymyślałem gry, fajna zabawa i nawet grać się w dało :)
6. Gdarin dyskusja 14:33, 14 mar 2006 (CET)
7. Kzk 15:11, 14 mar 2006 (CET)
8. Usunąć Xabi ^talk 19:56, 14 mar 2006 (CET)
9. Usunąć Michal ^(mów) 00:49, 17 mar 2006 (CET)
10. Usunąć TOR 23:28, 19 mar 2006 (CET)
11. Usunąć Superborsuk^Ω 03:36, 21 mar 2006 (CET)

---

Zostawić

Taboret 02:01, 14 mar 2006 (CET) anonim - głos nieważny Panther 10:09, 14 mar 2006 (CET)

1. Ss181292 10:37, 14 mar 2006 (CET) to jest dość popularna gra towarzyska i jako taka zasługuje na artykuł w Wikipedii.

   Mikieusz 18:20, 14 mar 2006 (CET) Każdy projekt po uzyskaniu pewnej popularności może być opisany. W tym przypadku, po ukończeniu wersji internetowej gry, nie będzie problemu z sensownością obecności tego artykułu na Wikipedi.głos nieważny, 5 edycji, w tym 4 na własnej stronie i jedna tutaj Cancre 18:52, 14 mar 2006 (CET)

   Kamilost 18:35, 14 mar 2006 (CET) Nawet i bez tego pozostawienie artykułu jest jak najbardziej sensowne, gdyż jako gra towarzyska funkcjonuje już od dawna w szerokich kręgach. Później wpis można będzie rozszerzyć o wersję On-Line.nieważny, to pierwsza edycja tego wikipedystyCancre 18:55, 14 mar 2006 (CET)

2. Kro * 18:30, 14 mar 2006 (CET)

   Fizyk 18:51, 14 mar 2006 (CET) Gra robi się coraz bardziej popularna. Już jest znana w wielu kręgach w całej Polsce. Artykuł w Wikipedii pomoże tę grę bardziej spopularyzować.nieważny, to pierwsza edycja tego wikipedystyCancre 18:55, 14 mar 2006 (CET)

3. Squeal 20:02, 14 mar 2006 (CET) - Albo merge z Gra w mafię.
4. //Wilk 15:27, 16 mar 2006 (CET) - a wlasciwie jak sugeruje Squeal zamiast zostawic polaczyc z grą w mafię
5. Zdecydowanie zostawić. Nieraz słyszałem już o tej grze, w wielu źródłach. --MateuszAdamowski 00:47, 17 mar 2006 (CET)
6. Dobromila 12:05, 19 mar 2006 (CET)
7. Michall 14:45, 19 mar 2006 (CET) Ew. merge z Gra w mafię.

# Ktulu jest coraz bardziej popularne i warto zostawić opis tej gry. -Hania 11:50, 17 mar 2006 (CET)Głos Wikipedysty bez prawa do udziału w głosowaniu (17 edycji włącznie z niniejszą) wykreślił Shaqspeare 11:40, 19 mar 2006 (CET) # Ja rozumiem stwierdzenie jesli ktos nie pisze wikipedi to nie ma prawa głosu. Mam tylko jedno pytanie czy wy ją piszecie dla siebie nawzajem czy dla wszystkich i czy w związku z tym głosy ludzi nie tworzących wikipedi są nie ważne. Czy jeśli pojawiłoby sie ich kilkaset to zostały by skasowane??. Tak piszę poraz pierwszy i też grałem w ktulu. Piotrek Głos niezalogowanego wykreślił i przeniósł do dyskusji Shaqspeare 11:40, 19 mar 2006 (CET)

---

Dyskusja

Każdą grę ktoś kiedyś wymyślił - nawet Brydża

• Gra się rozwija - nie każda gra musi być stała - ale podlega wciąż temu samemu pomysłowi. Ta gra jest na licencji GPL. Można też powiedzieć, że zasady gry się nie zmieniły a domyślono [dodatki].
• Rozpowszechnia się naprawdę szybko i w diametralnie różnych środowiskach

(matematycy, psychologowie).

• Nie jest to w żadnym stopniu RPG.
• Przed głosowaniem za usunięciem polecam lekturę "Wielkiej Xsięgi".
• Hej! Nie jestem zarejestrowanym wikipedystą, więc mój głos i tak nie miałby znaczenia. Ale, bez przesady, to nie jest artykuł "dwóch kolegów wymyśliło grę ..."!! Fakt, dwóch kolegów ją wymyśliło, ale zna, gra i ceni ją wiele innych osób (właśnie matematycy, psychologowie....). Poza tym, jakoś mój stub o ktulu nikomu nie przeszkadzał, a jak ktoś postanowił go rozwinąć, to od razu chcecie wywalać. Fakt, artykuł jest pisany dość na szybko, zawiera literówki i inne błędy, powinien więc pójść na listę "do dopracowania".
• W mojej szkole jest około 540 uczniów. Wsród nich nie ma chyba nikogo, kto przynajmniej nie wiedziałby co to jest Ktulu. Duża część z tej liczby gra w Ktulu. Do tego dochodzi rówineż liczne grono absolwentów i innych osób zarażonych tą grą.

• Usunięcie tego artykułu byłoby IMO błędem. Należy skondensować opis i oznaczyć go jako do dopracowania. Temat i tak ma szansę niedługo wrócić na WP, bo gra nie jest głupia i sprawia (jak się można przekonać) frajdę. Usunąć, żeby wróciło? Po co - oznaczamy jako stub i będzie widoczne, czy się ruszy. Z pewnością obecność Ktulu nie pogarsza jakości polskiej WP. Mój głos za pozostawieniem i tak nie odegra większej roli. Kro * 18:30, 14 mar 2006 (CET)

• Chciałbym podważyć następujące opinie:

   "jak byłem mały też wymyślałem gry, fajna zabawa i nawet grać się w dało :)":

Gratuluję? Ale, czy na bazie twojego pomysłu, 12 lat później powstawały gry komputerowe A w całej polsce pojawiały się bardzo różne środowiska dla których ta gra jest ważna.

• gra nie została wydana...

A "mafia", "berek", "Makao" zostały wydane? Nie - bo ta gra ma kiepski wymiar komercyjny. Żeby ją poczuć trzeba zagrać w środowisku "doświadczonych" graczy i wtedy dopiero można stać się "doświadczonym graczem" i pokazywać tę grę innym. Niewierzę by ktoś przeczytał zasady i był wstanie poprowadzić grę/ aktywnie grać pierwszej gry. Dlatego ta gra by się nie sprzedała - więc nikt jej nie wydał... ale to nie umniejsza jej wartości

• amatorszczyzna...

Możesz uzasadnić? Rozumiem, że Linux, Apache i Wikipedia to też amatorszczyzna, bo nie robiona przez zawodowców, z chęci zysku i za grube pieniądze?

• Niewiem ilu jest "wikipedystów" mogących głosować, ale proszę o przeliczenie stosunku "wikipedystów znająch ktulu" do "wikipedystów mogących głosować ogółem" Nawet 1 promil - przekłada się na 30 000 polaków. A więc nie jest to margines w który zwolennicy usunięcia hasła próbują zagadnienie wcisnąć.

• Nie jest lokalne, nie jest marketingowe, nikt nie podważa prawdziwości, jest kulturalne. Zatem w czym problem?

• Zaświadczam, że żaden z autorów tej gry raczej nie bierze w niej dyskusji - a nawet zapewne nie wie, że ona się tu toczy.

• Dokładnie!!! A propos "gra nie została wydana"... A co tu jest do wydawania?? Czy ktoś kiedyś wydał np. brydża? Do ktulu wystarczy znajomość zasad, oraz karty, można użyć zwykłej talii kart do gry albo nawet zastąpić je karteczkami z napisanymi nazwami postaci.... <ten co napisał stub o ktulu ;)>

• Argumenty za usunięciem nasuwają mi myśl, że ich autorzy nie mają pojęcia o Ktulu. Ale czy to, że oni nie znają jest równoznaczne z brakiem popularności?

• Jakoś dziwnie dużo głosów przeciwko usunięciu zostało usunięte z dość wydumanych powodów...

• Cóż, takie życie... Niestety, jak widać raczej większość graczy ktulu nie jest jednocześnie, że tak powiem, 'długoterminowymi' wikipedystami. A w głosowaniu niestety decydują ci ostatni. I jak oni nie chcą ktulu na pl wikipedii, to go nie będzie. <ten co napisał stub o ktulu ;)>

• Ja rozumiem stwierdzenie jesli ktos nie pisze wikipedi to nie ma prawa głosu. Mam tylko jedno pytanie czy wy ją piszecie dla siebie nawzajem czy dla wszystkich i czy w związku z tym głosy ludzi nie tworzących wikipedi są nie ważne. Czy jeśli pojawiłoby sie ich kilkaset to zostały by skasowane??. Tak piszę poraz pierwszy i też grałem w ktulu. PiotrekGłos niezalogowanego przeniósł tutaj Shaqspeare 11:40, 19 mar 2006 (CET)
  • Nagłe pojawienie się dużej zwolenników jakiegoś hasła z zewnątrz mogłoby sugerować jedynie, że to zorganizowana akcja. Teoretycznie i statystycznie rzecz bowiem powinny się pojawić głosy również za usunięciem. Problem w tym, że nierzadko zdarza się, że ci, którzy hasło stworzyli (lub o których hasło mówi) organizują właśnie akcje obronne. Cenzus 30 dni i 100 edycji ma służyć obronie przed takim partykularnym działaniem. Shaqspeare 11:40, 19 mar 2006 (CET)
    • o ile rozgłoszenie po środowisku grających w Ktulu jest "zorganizowaniem akcji", to masz rację: akcja została świadomie, celowo i z premedytacją "zorganizowana" :) Woju 21:22, 22 mar 2006 (CET)

• Naleze do srodowiska, w ktorym ta gra powstala. Sam wielokrotnie w nia gralem. Mozna powiedziec, ze istnieje ona na rowni z innymi grami towarzyskimi. Ma rowniez charakter edukacyjny. Regularnie odbywaja sie spotkania jej amatorow. Jest to wiec nie tylko gra, ale i zjawisko, najczesciej dotyczace sfer inteligenckich. Zdecydowanie jestem za zostawieniem hasla, gdyz nie jest on zartem ani wybrykiem. Maziu 23:25, 19 mar 2006 (CET)

• Chciałbym zaapelować do głosujących za usunięciem, aby pisali, z jakiego powodu chcą usunąć ten artykuł. Tak bowiem wygląda to, jakby sobie wchodzili, stwierdzali "a co tam, usunąć" i głosowali za usunięciem.

• Gralem w ktulu wielokrotnie. Gra jest bardzo fajna. "Wielka Xsiega" powinna, byc udostepniona dla wszystkich, a na Wiki chetnie widzial bym link z opisem. Gra jest warta uwagi, a usuwanie jej z wiki nie ma najmniejszego sensu? Czemu w encyklopedi ma byc mniej hasel, a nie wiecej? Roman

• Szkoda tego co się ostatecznie stało. Nie wiem tylko skąd była taka zażartość u przeciwników.

Solucja jest tutaj oczywista - należy zrobić happening na Zlocie Wikipedystów, który oczywiście będzie polegał na grze w Ktulu.