利用者‐会話:Yassie

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

過去ログは以下を参照してください。

1. 12/27/2005 - 4/8/2006
2. 4/10/2006 - 5/7/2006
3. 5/8/2006 - 9/22/2006

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目次 1 アンタには言いたいことがある 2 月間新記事賞の準備 3 身の回りにお気をつけください2 4 Re: 他言語版の記事を翻訳する場合のお願い 5 スポケーンの「GFDL違反」とは？ 6 (高山気候のリライトについてのコメント) 7 投稿ブロックのお知らせ 8 管理者にはできないこと 9 自分の意見と違う意見の人は全て抹殺するんですね 10 削除依頼について 11 新着項目の推薦について 12 Wikipedia:削除依頼/朝日新聞の中国報道問題において 13 月間新記事賞に感謝

[編集] アンタには言いたいことがある

アンタの態度と行動は目に余る。俺が言いたいことは利用者:Delmoreに書いたからよく読んでおけ。--Delmore 2006年10月2日 (月) 11:20 (UTC)

利用者:Delmoreとその履歴を見ての感想を会話ページに書いておきました。Yassie 2006年10月2日 (月) 11:59 (UTC)

[編集] 月間新記事賞の準備

Yassieさん、はじめまして。Beagleと申します。月間新記事賞の準備、ありがとうございました。途中まで候補を記入したまま放置してしまい申し訳なく、Yassieさんには本当に感謝いたします。

いつも素敵な記事をお書きになるのを拝見しております。私もYassieさんのように執筆でWikipediaに貢献したいな（←これが今月の私の目標）、と感じているところです^^

Yassieさんのさらなるご活躍をお祈り申し上げます。この度はありがとうございました。--Beagle 2006年10月6日 (金) 16:09 (UTC)

おはようございます。Wikipedia:月間新記事賞/2006年9月の準備は、「気づいたからやった」ものであり、礼を言われるには及びません。

新着もここ最近はボーダーが上がっているようですね。これは除去規定の改正で「めぐり合わせが悪かった」記事が除去されなくなったこと、良い記事を正当に評価し、投票に参加する方が増えたこと、そして何より、良い新規投稿が増えたことの証左であり、良いことであると思っています。

Beagle様も「今月の目標」を達成できるといいですね。応援します。Yassie 2006年10月6日 (金) 23:28 (UTC)

[編集] 身の回りにお気をつけください2

Delmoreさんがあなたに対し殺害予告をしています。[1]お気をつけください。--222.228.101.63 2006年10月6日 (金) 22:54 (UTC)

ご連絡ありがとうございます。と言うか、またですか...案外、移動荒らしと削除荒らしの違いだけで、中の人は同一人物だったりして。それはさておき、一体どうやって居場所の判らない（さいたま市までしか住所情報が無い）人間を「殺害」できると言うのでしょうかね（爆）。Yassie 2006年10月6日 (金) 23:28 (UTC)

[編集] Re: 他言語版の記事を翻訳する場合のお願い

こんにちは。shataです。いつもYassieさんの完成度の高い記事を拝見し、編集の参考にさせて頂いております。トーランス (カリフォルニア州)に関する「翻訳元記事の履歴継承」についてのアドバイス有難うございました。大変参考になりました。また、履歴情報を補完追記して頂きありがとうございました。

経験豊富なYassieさんに、失礼ながら二つ質問をさせてもらっても良いでしょうか？英語版に"logo"の著作権表示がある画像（例えばen:Image:Cotlogo2.gif）を転載、またはウィキメディア・コモンズにUPしたりして使用する事は出来ないでしょうか？また、私はこれまで英語版のGFDL画像は、日本語版に転載をして使用してきましたが、これはコモンズにUPしたほうが良かったのでしょうか？初歩的な質問で大変申し訳ありません。--Shata 2006年10月13日 (金) 06:21 (UTC)

色々とアドバイスを頂き、ありがとうございました。大変参考になりました。今後もYassieさんのさらなるご活躍をお祈り申し上げます。--Shata 2006年10月14日 (土) 07:19 (UTC)

[編集] スポケーンの「GFDL違反」とは？

「スポケーン」をそれへのリダイレクトであった「スポーケン」へ移動後、「スポケーン」を新たに投稿し直し、「スポーケン」を再度リダイレクトに戻されたようですが、その際の移動で「GFDL違反の削除無き対処」と要約欄に記入しておられますね。

この「GFDL違反」とは、どの部分を指しているのでしょうか？ -- ＮｉＫｅ 2006年10月20日 (金) 01:31 (UTC)

正確に申し上げると、初版の要約欄が翻訳元へのリンク等、Wikipedia:翻訳FAQでの「かなりよい書き方」に沿っていなかったので、あなたのような方に「履歴不継承」とか何とか言って削除依頼に出されてしまうのではないかと思い、その前に手を打っただけのことです。私も履歴不継承を堂々と認めることにはあまり賛同できませんが、だからと言ってロクに記事を書かないくせに人の書いた記事はあーだこーだ難癖を付けて消したがる、そういう記事破壊行為からは記事を守りたいわけで。現在のスポケーンはWikipedia:翻訳FAQに則った形で再翻訳しているので、著作権上、ライセンス上の問題は何もありませんね。また、スポーケンはリダイレクトになっている（＝全文消去されている）のでその前の版を引き継いでおらず、履歴不継承状態が解消されているので、削除対象にはできませんね（もっとも仮にスポーケンが削除されたとしても、記事とは違ってリダイレクトは10秒で作成できますので、痛くも痒くもないのですが）。Yassie 2006年10月20日 (金) 02:38 (UTC)

日本語版の初版とその時点での英語版を比較しましたが、内容がかなり違っており、翻訳とは見えませんでした。したがって履歴不継承ではないと思います。

しかしながら、もしGFDL違反が発生していたならば、移動させようが埋没させようがその部分（過去の履歴部分ですよ）は結局のところ削除対象にせざるを得ません。残念ながら、Yassieさんが今回使われた手法（？）は無駄な履歴を増やしただけであったと考えます。

（Yassieさんは今回も私に対して妙に攻撃的であると感じましたが、この件とは別に関係ないので問題にはしません） -- ＮｉＫｅ 2006年10月20日 (金) 03:00 (UTC)

仮にリダイレクト化したものが削除依頼に出されたところで、対象はリダイレクトであって記事そのものではないので、削除依頼の結果に関わらず記事は無事で生き残ること、あるいは1週間記事の編集を止められないことだけでも意味のあるものであり、「無駄な履歴を増やした」とはならないと考えています。まぁ、記事をお書きにならない方には解らないかもしれませんが。もっとも、いずれにしろスポケーン、スポーケンのいずれも削除対象ではないという「お墨付き」を得ることができましたので、それはそれでいいでしょう。では。Yassie 2006年10月20日 (金) 04:36 (UTC)

結局のところ、あなたは新規に書き直した（翻訳しなおした、かな）記事を投稿しました。言ってみれば、これまでの履歴は『生き残らなかった』わけです。一方、GFDL違反による削除（or 特定版削除）の場合、再投稿されるのが普通ですから記事自体は削除を行っても『生き残る』んですよね。どうもYassieさんの言う「無事」というのは何が「無事」なのかよく分かりませんね。

さて、ここまで考えたところで気が付いたのですが。Yassieさんが今回使った手法は、過去の記事がGFDL違反であった場合には1週間短縮したということになりますから、結果的には『得をした』ことになるんでしょう（怪しげな手法である、と言わざるを得ませんが）。しかしGFDL違反でなかった場合、過去の執筆者によって積み重ねられた編集は『問題が無いのに捨てられた』ことになるような気がします。Wikipediaでは（より優れた記事で置き換えられるなら）それも容認されるとは思いますが、ちょっともったいない話ですね。 -- ＮｉＫｅ 2006年10月20日 (金) 14:51 (UTC)

＞一方、GFDL違反による削除（or 特定版削除）の場合、再投稿されるのが普通ですから記事自体は削除を行っても『生き残る』んですよね。

自分では削除された記事の再投稿どころか新規記事の投稿も行なわないのに、再投稿されるのが普通ですからとはお笑い種ですね。一体何様のつもりなのかと。そんなことを言って、現にあなた方削除派はいくつもの記事を殺してきたわけですよね。不運にも初版がIPユーザーだったり、Wikipediaを去ったユーザーだったり、複数の執筆者が加筆した記事だったりして、削除後の「再投稿」ができなかった記事を。削除はあくまで最後の手段として、何とかして記事を削除せずにGFDLに準拠させる方法など、いくらでも議論できたはずなのに、なし崩し的に「履歴不継承は問答無用で削除」などという、公式文書に載っていない運用を作り上げて。私に言わせれば、GFDLを悪用した記事破壊行為としか言いようがありませんね。ましてや「管理者」のひとりであるあなたが先導を切ってそのような記事破壊を行なっているのだから呆れるとしか言いようがありません。

それからもう一つ。要約欄には「記事内容充実」とも書きましたが、そこは全くお読みになっていないのですね。何と言うか、ＮｉＫｅ様にとっては記事の内容なんてどうでもいいのでしょうかね。Yassie 2006年10月21日 (土) 02:30 (UTC)

[編集] (高山気候のリライトについてのコメント)

これは秀作です。何とすばやい。--Tiyoringo 2006年10月16日 (月) 17:35 (UTC)

精力的な執筆活動には敬服しております。いやまったくほんとに。某所でコメントいただきありがとうございます。運営系文書での議論を主にしている関係で、経験は浅くとも、言っても無駄ということには感づいておりますが、だとしても、言い続けることには意味があると思います。Yassieさんがリライト済とおっしゃられていたので、復帰依頼するつもりはありませんでした。むしろ、復帰依頼に出される可能性が低いと判断できる状態で、復帰依頼のことをコメントしての削除だったため、一言書く必要を感じた、ということでしょうか。--Ks aka 98 2006年10月30日 (月) 13:30 (UTC)

了解です。確かに、「管理者」の職にありながら先導を切って記事破壊を続けているわけですから、放置しておくわけにもいきませんしね。

正直なところ、私にはあの方の発想が理解できません。記事を書くわけでもなく、執筆者をサポートする活動に携わるわけでもなく、ただただ人の書いた記事を削除（依頼）やリバートするのみ。あまつさえ、私が記事を書く義理はこれっぽちもありませんからなどという台詞を平然と吐き[2]、Wikipediaの基本的理念を真っ向から否定... いやほんと、なんであのような方がsysop権限を有しているのか、いやそれ以前に、なんでこのプロジェクトに関わっているのかすら理解できません。Yassie 2006年10月30日 (月) 13:56 (UTC)

（雑談）記事を書く義理とかはおれもうかつなことは言えないですが（苦笑）--Ks aka 98 2006年10月30日 (月) 14:14 (UTC)

[編集] 投稿ブロックのお知らせ

Yassie さん、こんにちは。Koba-chanです。
いつも、ウィキペディア日本語版での勢力的な活動、ありがとうございます。とは、言っても、ウィキペディアは口喧嘩や言い争う場所ではありませんし、ましてや利用者ページは喧嘩を吹っ掛けるような場所ではありません。こういった初歩的なことを敢えて書かなければならないほど、Yassieさんは初心者ではないと信じています。ちょっとの間ですが、クールダウンして再度ウィキペディアが何かをご確認いただき、これまで以上の活動を期待して止みません。このメッセージをお読みになったらリバートして頂いて構いません。以上、取り急ぎ用件のみ。Koba-chan 2006年11月3日 (金) 15:54 (UTC)

[編集] 管理者にはできないこと

こんにちは。勇敢かつ精力的な活動、敬服しております。

Wikipedia:管理者への要請のなかに「管理者にはできないこと」という項目があります。

これは、管理者がすることができても、してはならないことの意でもあろうと思います。

とりわけそのなかには「論争の解決には論争の解決にあることを試みてください」とあり、Wikipedia:論争の解決には「あなたが偏っていると考える編集や不正確だと考える編集を単純に元に戻す (revert) 衝動を抑え、代わりにその編集を尊重して改善し、要約で変更内容をうまく説明して下さい」という一文があります。

上でいわれる「あなた」は、専制君主とは区別される「あなた」を指すようです。「Wikipediaは民主主義ではありません」との主張もあるようなのですが、「軍隊(の中)は民主主義ではない」とのマッカーサーの名言はともかく、非常事態では例外的に民主主義ではなくなる場合もあるという趣旨だと信じたいところです。

余談ですが、することができても、してはならないことには、専制君主とは区別される特定参加者に対する批判のブロックも含まれるとも思われます。

今後のご活動に期待している一人です。ご多忙のおり返信は遠慮いたします。2006年11月19日 (日) 09:12 219.187.32.39--履歴より署名追加 Yassie 2006年11月19日 (日) 01:47 (UTC)

期待してくださっているのは有難く思いますが、私は管理者ではありませんし、管理者になる気もないのですが...

「管理者に対して」ということでしょうか?...それでもあまり、個人的にはしっくりきません。なぜなら、当たり前のことですが「管理者」は皆同じではないからです。私にとっても、尊敬する管理者もいれば、「なんでこいつが管理者なんだ?」としか思えないような管理者もいるわけで。

あるいは、記事の編集・翻訳・執筆に関して期待してくださっているのであれば、そのまま受け止めることにします。Yassie 2006年11月19日 (日) 01:47 (UTC)

[編集] 自分の意見と違う意見の人は全て抹殺するんですね

Wikipedia:投稿ブロック依頼/Macssにおいてあなたは自分と違う意見の人を全て投稿ブロックでしようとするんですね。私自身の規定見落としによりコメントは無効となりましたが私の書いたコメントを他の荒らしの人間と同類項と決めつけブロックする姿勢、ずいぶん乱暴な議論ですよね。まあ私はそんな人がいるコミュニティで活動する意思はもうありませんのでブロックなり何なりと勝手にしてくださいって感じです。その方があなたも楽でしょ？どうぞこれからもそういう姿勢でウィキペディアに君臨し続けてください。なお、これ以後一切ウィキペディアは見ませんのでコメント返しても無駄です。--Fenmud 2006年11月23日 (木) 14:58 (UTC)

それはまた甚だしい言いがかりですね。Bellcricket様やB級へたれ様の意見も私とは違いますが、私はその2名を追加依頼に出してはいませんよ。それに私は管理者ではないので、追加依頼をすることはできても実際にブロックすることはできません。Yassie 2006年11月23日 (木) 16:30 (UTC)

通りすがりですが一言。そういう傲慢な人間ほど聞き苦しい言い訳を言うものですよね。しばらく活動を自粛して自分を見つめなおされたらいかがでしょうか。--Aptoor 2006年11月24日 (金) 00:48 (UTC)

今のところWikibreakを取るつもりはありません。書きたい記事は山のようにありますので。Yassie 2006年11月24日 (金) 04:10 (UTC)

あなたは私をチェックユーザー依頼されたようですね。利用者:Fenmud (会話|履歴)が上記でも書いていますが都合の悪いことを書く人間は全部荒らし扱いですか。あなたのやっていることはもはや中学生のいじめとなんら変わりありません。そのうちここから追放されるでしょうね。あなたはウィキペディアの恥です。馬鹿らしいのであなたの相手はもう止めます。（さっき利用者:Reeker (会話|履歴)で同内容を書き込みましたがこれは執筆分野ごとに使い分ける予定だった別名です。）--Aptoor 2006年11月24日 (金) 12:55 (UTC)

自らボロを出しておいて、聞き苦しい言い訳ですね。まぁ、あなたはそのうちここから追放されるでしょうね。Yassie 2006年11月24日 (金) 12:59 (UTC)

[編集] 削除依頼について

はじめまして。ドラムスコと申します。

ロバート・カイリュー、ハーティ・レウィテスの翻訳ありがとうございました。Yassieさんの翻訳により削除依頼理由がなくなりましたので、Wikipedia:削除依頼/ロバート・カイリューおよびWikipedia:削除依頼/ハーティ・レウィテスを取り下げ致しました。ご確認下さい。

本件は確かに私が「翻訳依頼」に提出すればよかったことですね。不手際お詫び致します。（「自分で翻訳せず」とおっしゃられていますが、私は当該人物についての知識が全くなかったので、「私が翻訳したら見当違いの翻訳になってしまうかもしれない」と思い、私自身では翻訳致しませんでした。）

ただ、本件につきまして、Yassieさんにお願いしたいことがございます。「削除理由が失当（=不当）」「依頼者には猛省を促し」「安易であると断言」「目障りな削除依頼テンプレート」といった言葉は、私にとっては非常に攻撃的で棘のある言葉に感じられました。指摘されて「確かにそうだ」と思いましたが、同時に、あの文章を読んで「カチン」と来ましたし、「こんな書き方する奴の望む取り下げなんかしてやるものか」と思ったのも事実です（結局は気持ちを落ち着かせて取り下げしましたけど）。

私は悪気があって削除依頼しているわけではありませんし、ウィキペディアをより良くしたいと思って活動しております。あのような言葉遣いは無用の衝突を招く要因ともなりますので、今後は自重いただきますようお願い致します。

Yassieさんのますますのご活躍を期待しております。それでは。--ドラムスコ 2006年12月3日 (日) 09:40 (UTC)

私に文句を言う前に、まずご自分の行動を見直されたらいかがですか? 私とて、あなたの履歴くらい見てからものを言っています。あなたがウィキペディアンの本分である記事の執筆（翻訳含む）・編集（草取り含む）に精を出しつつ適切な削除依頼を出しているなら、私もあのような物言いはしませんよ。

安易な削除依頼は記事に削除依頼テンプレートを貼った時点で記事破壊行為です。また削除依頼はあくまで「依頼」であって「注文」ではありません。人にものを頼むのですから、自分ができることは全て自分でやってから頼むのが筋ではないでしょうか。本当にWikipediaをより良くしたいとお思いであれば、そのへんからよくお考えになってください。では。Yassie 2006年12月3日 (日) 15:29 (UTC)

[編集] 新着項目の推薦について

こんにちは、Calveroであります。いつも意欲的な執筆・メンテ活動に敬服いたしております。さて、先ほど新着投票所にご推薦いただいたパイプ (タバコ)なのですが、実はこれは喫煙から分割した物なのです。なので候補にはならないのではないかと存じます。--Calvero 2006年12月9日 (土) 11:11 (UTC)

こんばんは。パイプ (タバコ)の件は了解です。候補から外しておきます。Yassie 2006年12月9日 (土) 11:15 (UTC)

お手数かけます、ありがとうございました。--Calvero 2006年12月9日 (土) 11:20 (UTC)

[編集] Wikipedia:削除依頼/朝日新聞の中国報道問題において

あなたが当方のWikipediaでの行動に意見することは、対象を当方に限ることで個人に対するものです。以下を読んでください。
＞Wikipedia:個人攻撃はしない
＞ウィキペディアでは個人攻撃をしないようにしてください。あなたはウィキペディアンであり、ウィキペディアンはウィキペディアというコミュニティの一員です。個人攻撃はコミュニティに危害を加えますし、嫌気がさしたユーザーは去ってしまいます。誰もが悪口を言われることは好みません。 結果として、個人攻撃は除去されます。除去は公式な方針ではありませんが、考慮すべき指針であり、極端な個人攻撃への適切な対処として認められています。 繰り返し個人攻撃を行うことは投稿ブロックの対象となります。

＞Wikipedia:削除依頼
＞注意事項
＞賛成、反対およびコメントは必ず該当する依頼ページの最下部に追加してください。削除依頼は方針について議論する場ではありません。他人のコメントにコメントした物は削除することがあります。依頼ページ内で長文の議論になる場合、該当のノートへと移動します。また、そういったものがあるときには進んで移動の作業を願います。
納豆ご飯 2006年12月16日 (土) 03:48 (UTC)

あなたに言われなくとも、それらの文書は知ってますが。あなたが当方のWikipediaでの行動に意見することは、対象を当方に限ることで個人に対するものですと仰いますが、あなたが不適切な行動を取っているから指摘しているのです。上でドラムスコ様にも申し上げましたが、私に文句をつける前に、まずはご自分の行動を見直されてはいかがでしょうか。では。Yassie 2006年12月16日 (土) 03:52 (UTC)

Wikipedia:個人攻撃の除去以外は公式な方針であるので守る義務がある。意見があるならば個人攻撃でないものを利用者の会話ページで行う。 ちなみに当方の削除依頼での行為はブロックにはあたりません。
Wikipedia:投稿ブロックの方針には以下のようにあります。
＞投稿ブロックの対象となる行為
＞8.2項 他者の発言の改竄
＞ただし、以下の場合はこの限りではない。
＞Wikipedia:個人攻撃の除去
納豆ご飯 2006年12月16日 (土) 03:58 (UTC)

あなたは「注意」と「攻撃」の区別もつかないのでしょうか。それに私の言っていることは全般的事項です。素直にご自分の行動を見直してください。Yassie 2006年12月16日 (土) 04:01 (UTC)

削除するべき削除を繰り返し加筆や記事を作らないことが「違反である」という規約を示してください。これができないのであればあなたの意見に従う義務はありません。単に自分が気に入らないからのみが根拠であれば自分はあのようなことはしないで十分ではないでしょうか？納豆ご飯 2006年12月16日 (土) 04:04 (UTC)

ドラムスコさんのところであなた自身が触れているように当方の削除行為は草取りです。納豆ご飯 2006年12月16日 (土) 04:11 (UTC)

規約とか義務とか、そういうこと以前の問題です。Wikipediaは百科事典です。これはWikipediaの根本的な理念です。まぁ、誰の意見に従う義務もありませんし、勿論私の意見に従う義務もありませんが。誰もそのような「義務」を負えとも言っていませんし。ただ、Wikipediaで長きにわたって貢献していこうという気が少しでもおありであれば、やたらとルールルールと騒ぐ前に、まずは「百科事典とは何か」「記事とは何か」というごくごく根本的なところから考えたほうがよろしいかとは存じます。

あるいは、あなたは百科事典の記事の執筆・編集にはおよそ興味がなく、ただ「ルール」を振りかざして自治のみがしたいのでしょうか。であれば、ネットコミュニティはたくさんありますので、わざわざWikipediaでやらずとも、ほかのコミュニティをあたることも考えたほうがよろしいのではないでしょうか。

それから当方の削除行為は草取りですと仰っていますが、そのようなことはWikipedia:雑草とりをよく読んでから言ってください。「真の草取り」をやっている方々に失礼に当たります。Yassie 2006年12月16日 (土) 04:19 (UTC)

＞Wikipedia:雑草とり
＞明らかなナンセンスなどを取り除く。
＞内容を改善する編集。
＞上のようなことをしながらも、いくつかの文章を事実に則したものに修正したり、重要な情報を付け加えたり、明白な誤りを取り除いたりすることもできます。
今のところは批評や意見や非中立的なものや検証可能性を満たしていないものという公式な方針に反する記述の削除ですから。削除依頼の方法そのものは当方に不備がありましたので改善します。
当方の削除行為に不満があるのであれば、それぞれの削除行為に対し削除した部分を適切な内容に戻すことや、ブロック依頼等規約にそう行動をお願いします。公共の場ですので個人の好みの押し付けに従う義務がないことは自覚されているようですから。
いまだに当方の行動が違反であるという規約が示されないために、違反であるとなるか、当方が自分の意思でやめるまではやめることはありません。さようなら失礼します。
納豆ご飯 2006年12月16日 (土) 04:40 (UTC)

なるほど、あなたは「Wikipediaのルールは百科事典を作るためにある」という根本を蔑ろにし、ルールを自分の都合のいいように解釈・曲解する方なのですね。よく解りました。過去の事例では、そのような方はことごとく長期ブロック処分を受けているということも言っておきます。まぁ、別にあなたがどうなろうと私の知ったことではありませんが、記事を編集保護に追いこんだり、所構わず削除依頼テンプレートを貼りつけて破壊したりするのはおやめ頂きたいところですね。あなたとはおよそ対話が成り立たないように思えますので、これにて失礼。では。Yassie 2006年12月16日 (土) 05:22 (UTC)

[編集] 月間新記事賞に感謝

Yassieさん、こんにちは。月間新記事賞11月の準備と集計、お疲れ様でした。心より感謝をこめて。 --Kanjy 2006年12月16日 (土) 14:21 (UTC)

あらま、お久し振りです。やはり、執筆者のモチベーションとなり、記事の質を上げるこういう活動は大事にしないと。管理業務に大変でしょうけど、余裕があったらまた投票所にもお越し下さいね。では。Yassie 2006年12月16日 (土) 16:26 (UTC)