Discuter:Hindouisme

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je recherche des info sur le l' effet de la colonisation anglaise sur le Shivaïsme

Je n'y connais rien, mais si tu es fan d'Inde, tu as atteint le bon site. Nataraja est ton interlocuteur.
Pabix &; 25 avr 2005 à 18:24 (CEST)

Voilà quelques jours maintenant que je contribue à ces pages très riches et intéréssantes. mais je regrette seulement un petit manque de rigueur dans la hiérarchie des idées. j'ai éssayé de revoir cela pour les rendres plus pertinent mais je préfèrerais une concertation entre redacteur! En effet je crois que la page d'entré va déja trop en détail (surtout avec les paragraphes sur le védisme et la civilisation de l'Indus).Je pense y ajouter des choses plus essentiels comme la cosmogonie et les regles et pensés. Prenons models sur l'excelent article sur l'Islam. Je ne crois pas que la colonisation est influencé en quoi que ce soit le shivaisme mais cela a certainement contribué à durcir certaines règles pour s'autodéfendre.--Shiva 2 mai 2005 à 01:36 (CEST)

Sommaire 1 Suppression des cadres 2 refonte de l'article: critiques et propositions 3 Section Philo 4 demande d'élaboration dune convention 5 2 micro fautes ( d'inattention ) 6 lien externe : La religion védhique 7 Catégorie idéologie ??? 8 Anglicisme 9 Epellation--tres important 10 Corrigez 11 Attention!! 12 Style à améliorer 13 Retrait d'un paragraphe 14 Attention 2! 15 L'Inde et l'Occident 16 Yogananda 17 Protection de l'article 18 remarque

[modifier] Suppression des cadres

Bonjour, Comme nous participons tout deux à l'article l'hindouisme, il serait bien que nous en dicutions dans la même page (je ne suis pas d'accord sur tout ce qui est écrit et j'ai noté des fautes comme vallée d'Indus au lieu de vallée de l'Indus...). Il faut organiser cet article et j'ai fait quelques essais que tu as enlevés pourquoi ? Merci de discuter avant de prendre des décisions arbitraires. a bientôt de vous (te) lire --Shiva 3 mai 2005 à 20:15 (CEST)

Salut Shiva.

J'ai regardé la différence de l'historique entre tes interventions et mon passage [1] comme tu peux le remarquer ces corrections sont essentiellement :

1. des corrections orthographiques dont je pense que tu ne peux contester la légitimité, il me semble qu'il n'est pas pertinent de laisser tels quels des ajouts comportant des fautes d'orthographe dans les articles (comme dans la partie que j'ai recopié ici depuis ma page)
2. quelques wikifications (shakti et maya qui devrait d'ailleurs être corrigé en mâyâ)
3. la suppression de blockquote et de lignes qui sont des habillages non standards dans les articles de wikipédia, mais dont on peut discuter de la légitimité si tu veux.

Je te remercie pour tes ajouts [2] et effectivement tu as raison il faudrait probablement segmenter cet article et faire des articles détaillés sur le védisme, le brahmanisme, le vaishnavisme, le shivaisme et le tantrisme pour l'alléger.

Comme tu sembles être nouveau, en tous cas comme utilisateur enregistré, je te signale l'existence d'une charte graphique qui liste les règles et recommendations diverses pour la présentation des articles et de leur éléments d'habillage. Tu y trouveras un modèle de développement d'article ainsi que les recommendations sur l'usage de la couleur, ton rose était une violation flagrante des recommendations.

Merci pour la correction du typo dans le titre La contribution de la civilisation de vallée d'Indus à l'hindouisme qui était resté effectivement malgré les relectures nombreuses - et par de nombreux utilisateurs - qui avaient précédé son classement comme article de qualité.

Concernant le blockquote lui-même, rien n'interdit son utilisation - rarement mise en oeuvre cependant - pour mettre en valeur une partie du texte et merci d'avoir fait cette mise en valeur sur une partie du texte, une comparaison, que j'ai rédigé personnellement - la majorité du texte est une adaptation de l'article de la WP.en en:Hinduism qui a bien évidemment évolué depuis que j'ai fait cette adaptation [3] pour remplacer l'ébauche [4] qui existait auparavant. Cependant je m'interroge sur la pertinence de cette mise en valeur - du type encadré dans la presse papier - qui devrait dans ce cas fournir une ouverture sur un nouveau domaine.

Dans un parallèle intéressant avec la trinité chrétienne, il y a trois dieux principaux appelé Trimurti dans le Panthéon hindou : Brahma, Vishnou et Shiva, tout comme l'onde et le photon sont deux aspects de la lumière. Le dieu Brahma symbolise le créateur, Vishnu représente le conservateur et Shiva représente le destructeur dans le cycle de l'existence.

je dois avouer pour ma part ne pas voir la pertinence du parallèle entre le christianisme et la religion hindouiste (et nordique d'ailleurs), où se trouve l'aspect créateur / conservateur et destructeur dans la trinité chrétienne ? (à part dans la destruction des autres religions, mais c'est une autre histoire...)

Cependant, un encadré simple sur fond blanc - ou de couleur pâle pourquoi pas - pourquoi pas si on désire mettre une idée forte particulièrement en valeur ? est-ce le cas ici ? (si tu réponds oui tu me flattes ;) Il faudrait alors peut-être développer cette parenté de l'hindouisme avec la mécanique quantique et parler des écoles atomistes qu'il comporte. Pour ma part, j'avoue très modestement que mes informations en la matière sont trop parcellaires - je n'ai pas de formation universitaire indianiste (ce qui est peut-être ton cas, il y en a déjà ici qui passe de temps à autre), je suis seulement un passionné de l'Inde avec une documentation d'une certaine importance - pour que je m'aventure sur ce chemin, mais tu sembles avoir une connaissance peut-être suffisamment profonde de l'hindouisme qui pourrait être mise à profit pour développer ce domaine.

De plus le choix d'une couleur, plutôt que le blanc devrait être signifiant pour apporter une information supplémentaire, est-ce le cas ici ? Est-ce un choix uniquement guidé par des considérations esthétiques ? si oui lesquelles ?

Enfin, je signale à ton attention quelques pages qui pourraient te renseigner sur les usages de la communauté et te guider pour tes participations futures : Wikipédia:Orthographe, Wikipédia:Conventions typographiques, Wikipédia:Règles, Wikipédia:Limitez l'usage de la couleur dans les articles.

Je suis tout à fait disposé à discuter des modifications à faire sur l'article et le lieu idéal est évidemment cette page-même. En espérant que ta coopération soit longue et fructueuse. N'oublie pas si tu as des photos que nous sommes toujours intéressé par enrichir notre fonds documentaire sur le monde indien. Si tu mets ces documents sous une licence libre (DP, GFDL, GNU, CC), ils sont les bienvenus dans le Commons (cf. Wikipédia:Wikimedia Commons).

N'oublie pas que les articles de la WP ne sont la propriété de personne et qu'ils sont susceptibles d'être remaniés par toute la communauté, qui veille aussi - les administrateurs en particulier, dont je suis - à ce que les articles ne soient pas victimes de vandalisme. Je t'invite d'ailleurs à mettre les articles qui t'intéressent dans ta liste de suivis de façon à faire ce travail de surveillance.

Cordialement Shiva-Nataraja 4 mai 2005 à 09:49 (CEST)

[modifier] refonte de l'article: critiques et propositions

• Je suis ravi de voir que l'on est sur le point de commencer une discution constructive et je suis certain que cela nous donnera de très bons résultats. N'hesite pas à corriger mon orthographe (ce n'est pas mon point fort...)! bien sûr, mais je préfèrerais que l'on trouve le moyen d'écrire en sanskrit, pour les mots clefs comme de faire des translitérations plus scientifiques telles que kṛṣṇa (la je viens se faire un copier/coller de police via word!) au lieu de krishna, plus proche de la vrai prononciation.

Ne pas abuser de ce type de notation, dans le cas de Krishna, il est bon de signaler la notation kṛṣṇa, mais 1. le français à fait depuis longtemps une lexicalisation, c'est un mot français, donc il n'est pas plus légitime d'utiliser de façon permanente kṛṣṇa dans le cours du texte que d'écrire London pour Londres. 2. Ne pas oubliéer que nous écrivons pour un llarge plublic et non pour un petit cercle de spécialistes. N'oublie pas que tu es nouveau sur WP qui a une longue histoire déjà avec des discussions très pointus sur ce genre de pb [cf http://fr.wikipedia.org/wiki/Discuter:Tōkyō#Tokyo,_Tôkyô_ou_Tōkyō?_Wikipédia_trompe_les_étrangers]. Mon avis c'est qu'il faut signaler les notations savantes mais ne pas devenir pédant en en abusant et surtout en posant un pb de lecture au lecteur. Les notations indianistes avec accent circonflexe ou barre me semblent le meilleur compromis. Shiva-Nataraja 5 mai 2005 à 12:51 (CEST)

• on fait comme ca alors! mais sinon y'a t'il de telles police sur wiki? je sais pas ct faire!--Shiva 5 mai 2005 à 21:32 (CEST)
• J'aimerais connaître tes véritables contributions à l'article, ce qui, en connaissant la provenance, donne plus de crédibilité car il y a certains points que je trouve douteux... et si ce ne sont pas les tiens (ce qui est visiblement le cas, je pourais les corriger ou réaxer sans qu'on se perde en debat).

Houla, c'est il y a deux ans... Alors vas-y fait comme il te semble juste. Shiva-Nataraja 5 mai 2005 à 12:51 (CEST)

• Je n'ai pas suivi de cours d'indianisme, mais en effet j'ai de solides connaissances dessus, ayant, en plus d'avoir lu les plus grands indianistes et penseurs, lu les ouvrages sources, tels que le bhagavata purana, shiva purana, la gita, le shiva svarodaya, certaines upanishads (c'est de ma propre biliothèque)... tenant mes infos des sources mêmes et non de gloses, j'ai préféré me dispenser de cours dessus. Je suis étudiant en aménagement et envisage de poursuivre vers un doctorat (je suis en maîtrise), donc je connais assez bien la recherche et la rigueur scientifique. C'est pour cela que certains aspects de laisser-aller de cet article prometteur me semble le gâcher.
• Pour le cadre, il s'agit en effet de mettre en évidence un propos qui s'illustre par son contexte. et en ce qui concerne la note que tu as faite sur la trimurti, c'est bien le cas, et c'est un sujet important à ne pas laisser. Je ne pourrais pas le continuer sur l'aspect quantique mais envisage de l'approfondir selon les lumieres des gunas etc... ex: Brahma/vishnu/shiva=rouge/blanc/noir=passion/vertu/ignorance...
• Dans l'article, il manque l'essentiel mais il presente pourtant trop de details sans même les approfondir. la tonalité oscille entre synthese et analyse, et offre surtout un point de vue synchronique et non diachronique. Je pense notament à l'article philo qu'il serait meilleur de mettre en lien (ça allegerait beaucoup ou nous permettrait de nous consacrer a l'essentiel). Je peux apres, la continuer. est-elle de toi?

N'hésite pas à segmenter l'article pour développer ce qui te semble nécessaire. Shiva-Nataraja 5 mai 2005 à 12:51 (CEST)

• c'est fait!--Shiva 5 mai 2005 à 21:32 (CEST)

• Il serait aussi plus serieux de présenter une bibliographie sur la page principale.

 ? Shiva-Nataraja 5 mai 2005 à 12:51 (CEST)

• c'est a dire?--Shiva 5 mai 2005 à 21:32 (CEST)

• je pense parler aussi de la sexualité dans la culture indienne. notament les textes tantriques etc.

Tout à fait d'accord, tout ce qui concerne cet aspect de l'hindouisme doit être développé. Shiva-Nataraja 5 mai 2005 à 12:51 (CEST)

• En ce qui concerne les cadres couleurs, on peut en débattre. la couleur m'importe peu du moment qu'elle soit légère mais visible. Quelques cadres couleurs rendent aussi plus pedagogique et ne nuisent pas à mon gout au serieux de l'article.

N'oublie pas que tu n'es pas propriétaire des articles, c'est toute la problématique de WP, et que tes choix esthétiques peuvent être remis en cause, c'est plus facile que de remettre en cause le contenu pour lequel on peut s'appuyer sur des documents. Je ne parle pas pour moi en particulier, tout utilisateurs de la WP est un rédacteur légitime, s'il ne fait pas de vandalisme et ne dit de bêtises grossières dans les articles. Une présentation sobre et qui respecte les guidelines que je t'ai indiqué à le plus de chance de rester pérenne. Shiva-Nataraja 5 mai 2005 à 12:51 (CEST)

• no problemo!--Shiva 5 mai 2005 à 21:32 (CEST)

Puisqu'on parle d'hindouisme pourquoi choisir une harmonie colorée qui rappelle l'islam ;) Shiva-Nataraja 5 mai 2005 à 12:51 (CEST)

Dans un parallèle intéressant avec la trinité chrétienne, il y a trois dieux principaux appelé Trimurti dans le Panthéon hindou : Brahma, Vishnou et Shiva, tout comme l'onde et le photon sont deux aspects de la lumière. Le dieu Brahma symbolise le créateur, Vishnu représente le conservateur et Shiva représente le destructeur dans le cycle de l'existence.

• j'ai plein d'images mais en Inde, les auteurs signent rarement. Si j'ai le nom, ca suffit?

Gros pb avec les images de l'Inde. Car en effet il y a une grande quantité d'images qui pourraient servir d'illustration, en particulier en ce qui concerne les divinités, mais que le créateur soit inconnu (cf. Image:Shiva.jpg) ne nous décharge pas des pb de droits liés aux images. De plus, il y a des gens ici qui surveillent ces pb de droit et qui effacent régulièrement les images problématiques. Shiva-Nataraja 5 mai 2005 à 12:51 (CEST)

• pourquoi ne pas faire un glossaire?

Oui en effet, bonne idée, manque de temps ;) Shiva-Nataraja 5 mai 2005 à 12:51 (CEST)

• j'aimerais faire des résumés sur les livres indiens (sources)que j'ai déjà lus (style Srimad, Gita, upanishads, etc.)Comment pourrait-on faire ça? J'avais commencé à le faire en liens et une personnes me les a enlevés.

Ah, il n'y avait pas de raison... Upanishad est toujours là, Hatha yoga : culture physique hindoue, Le karma yoga ou l'action dans la vie selon la sagesse hindoue et Postures et respirations du hatha yoga aussi... Il serait bon que tu les développes, il faut que tu aies à l'esprit aussi que nombre de contributeurs veillent à ce que WP ne deviennent pas une niche pour les sectes, nombre d'entre elles ont pensé y faire leur propagande et nous ont occasionné un certain nombre de problèmes et qu'il est nécessaire de rester distancié et technique.

Pense cependant qu'il faudra catégoriser ces articles (catégorie:Livre sur l'hindouisme peut-être voir plus bas), leur apposer le bandeau {{monde indien}} et les ajouter dans les articles nouveaux du Wikipédia:Portail Monde indien.

Si tu penses qu'on a effacé indument un de tes articles, tu peux t'adresser à moi, je suis administrateur et je peux annuler l'effacement.Shiva-Nataraja 5 mai 2005 à 12:51 (CEST)

J'en ai profité pour harmoniser, normaliser, habiller ces articles, catégoriser (Catégorie:Document sur l'hindouisme, catégorie créé pour la circonstance, document pour ne pas restreindre la catégorie aux livres) et apporter de modestes compléments qui me semblent indispensables au sérieux de la WP.fr. Un article sur Constant Kerneïz serait aussi souhaitable pour justifier de la légitimité des ouvrages. Shiva-Nataraja 5 mai 2005 à 13:38 (CEST)

• oui je ferais ca!--Shiva 5 mai 2005 à 21:32 (CEST)

• j'ai trouvé un petit lien védisme alors que le sujet est deja en page principale, peut on le mettre avec? inutile de faire x liens, non?

Je pense que si tu te sens de développer védisme, il vaut mieux une phrase de synthèse dans l'article principal et un article conséquent isolé.

• on est d'accord!--Shiva 5 mai 2005 à 21:32 (CEST)

A bientôt--Shiva 4 mai 2005 à 22:16 (CEST)

[modifier] Section Philo

Merci beaucoup pour tous tes conseils Nataraja! Voila j'ai redirigé la page philosophie indienne, merci à tout contributeur de me donner son avis. j'aimerais travailler avec ceux qui l'ont faite (y'a pas mal de fond dedans!) je trouve que la page principal est maintenant plus légère et comme tu le voulais Nataraja, elle sera donc plus accessible a un public large. je ferai en temps voulu les modifications et ajouts aux liens que tu m'as listés. quel est le probleme avec la bibliographie? Merci aux autres contributeurs de se faire connaitre, cela serait plus facile pour se partager le boulot! J'ai toujours peur de faire des changements qui ne plaisent pas.

Ce serait bien d'avoir une paragraphe introductif pour l'article philosophie indienne.

• y'en a un dans la page principale, faut'il la déplacer?

--Shiva 17 mai 2005 à 23:23 (CEST)

C'est fait j'ai rédigé la bafouille. Shiva-Nataraja 17 mai 2005 à 23:59 (CEST)

[modifier] demande d'élaboration dune convention

Bien que Wikipedia soit une encyclopédie libre, je crois qu'il serait bon de définir le travail à exécuter pour cet article. En gros, faire une sorte de charte où l'on définirait et partagerait une somme de travail à faire sur un laps de temps déterminé. J'ai présenté plus haut ce que je proposais de faire, que Nataraja a approuvé. Peut être pourriez vous m'aider en me donnant votre ordre de priorité? je sais que le temps peut être un mauvais critère sur internet, mais pourquoi pas? En ce qui me concerne donc, je vais commencer par:

• compléter la page principale
• commencer un glossaire
• finir les entrées auteurs par exemple
• compléter la section philo

j'attends vos suggestions! Merci!--Shiva 6 mai 2005 à 23:25 (CEST)

• article Kalki
• article influence de l'Inde dans le monde: L'Inde et l'Occident

--Shiva 17 mai 2005 à 23:23 (CEST)

---

j'ai terminé Le yoga de la connaissance --Shiva 20 mai 2005 à 02:32 (CEST)

[modifier] 2 micro fautes ( d'inattention )

du moins j'en ai l'impression, mais je ne veux pas me permettre de modifier à tort, donc voici : 1) Dans le paragraphe sur Les Vaishnava dans une parenthèse il est écrit (Kalki y compris, qui apparaîtra à la fin de l'ère présente, la Kali Yuga) Je m'interroge sur ce Kalki qui est sans doute Kali ? 2) Dans le paragraphe : La Smriti : Les écritures hindoues post-védiques, il est dit : "la Smriti (...) est le pendant populaire de la Smriti" Je pense qu'il faut lire : pendant populaire de la Shruti ?

• Non Kalki, le dernier avatar de Vishnu apparaîtra à la fin du Kali-yuga. Tu peus lire le kalki-purana (j'en ferais surment un article après l'avoir lu).
  • • • Absolument, il a d'ailleurs un articulet qu'il faudrait développer : Kalkî. Shiva-Nataraja 17 mai 2005 à 10:20 (CEST)
• oui ya une bourde dans la seconde phrase: merci de ton attention!--Shiva 8 mai 2005 à 13:06 (CEST)

[modifier] lien externe : La religion védhique

Je viens de lire ce lien externe ("La religion védhique") qui reprend l'idée de l'invasion aryenne et date les Vedha de -1800à -800 av JC. Cette théorie semble avoir été infirmée. Je vous renvoie en particulier sur le site : http://www.jaia-bharati.org/invasion/enigme-mi.htm où j'ai lu un article de Michel Danino fort intéressant sur le sujet. A quand un article sur l'Inde en tant que berceau de civilisation à l'origine des civilisations et religions occidentales?

Il est discuté de cela dans l'article Théorie de l'invasion aryenne (TIA) en présentant les deux points de vue. On ne peut vraiment conclure en l'occurence, même si la TIA fait un retour en force pour des raisons archéologiques et linguistiques. De plus, il faut garder à l'esprit qu'il y a un fondement politique - au sens très large - aux arguments des anti, le rejet de la TIA largement soutenu par le précédent gouvernement BJP, nationaliste hindou qui a tenté une récriture de l'histoire antique de l'Inde - certains de ses partisans sont allés très loin comme la désislamisation du Taj Mahal (cf. [5]) et avec beaucoup de pertinence d'ailleurs dans l'argumentation (cf. [6]).

Ce qui apparaît avec évidence maintenant c'est que si la TIA est avérée, la pénétration des Aryens s'est faite lentement, sans violence et que leur intégration s'est faite naturellement comme c'est l'usage en Inde, sauf dans le cas des musulmans (cf. invasions musulmanes en Inde) même si au bout du compte eux-mêmes ont été digérés par l'Inde au travers du soufisme, des Kabîr et autres.

Michel Danino qui nous aimablement donné le droit d'utiliser la carte de Sites de la civilisation de l'Indus, défend en effet le point de vue anti TIA, avec des arguments intéressants, j'ai developpé d'ailleurs dans la WP un certain nombre de ceux-ci, concernant la Sarasvatî par exemple. Maintenant, il semble impossible de trancher de façon certaine.

Shiva-Nataraja 17 mai 2005 à 10:19 (CEST)

En ce qui concerne un article sur l'inde comme berceau de l'occident, ca peut etre fait mais on evitera d'être aussi tranché. Cependant en attendant, je préfère me focaliser sur ce que j'ai programmé, si tu veus vois ce que tu peux exiger dans mon appel à une convention, histoire que l'on ne commence pas 50 choses en même temps. Pour le reste, entièrement ok avec Nataraja.

--Shiva 17 mai 2005 à 23:19 (CEST)

[modifier] Catégorie idéologie ???

Eh les amis ce n'est pas parce qu'un mot finit en "isme" que c'est une idéologie ! Je pense que l'article doit être retiré de cette catégorie idéologie dans laquelle il n'a pas sa place. --Cro-Maat 21 août 2005 à 20:41 (CEST)

Pas de réaction ? Je retire donc l'article de la catégorie idéologie. Si ce ne convient pas à la majorité, il est toujours possible d'annuler ma modif. --Cro-Maat 23 août 2005 à 23:33 (CEST)

Tu as bien fait je pense!--Shiva 7 septembre 2005 à 20:47 (CEST)

Merci, tu me rassures ;-) --Cro-Maat 7 septembre 2005 à 23:42 (CEST)

[modifier] Anglicisme

Corrigez les erreurs grammaticales et d'eppelation françaises en cette page, svp. Magicalsaumy 12 novembre 2005 à 02:08 (CET)

Me Voici Magicalsaumy, dis moi où as tu écrit exactement. Merci!--Shiva 17 décembre 2005 à 19:45 (CET)

[modifier] Epellation--tres important

Salut, je voix beaucoups de erreurs en epelation du Sanscrit. Notez vous que la plupart des substantifs masculins en sanscrit finit dans /a/ quand singulier. Ceci /a/ est prononcé court (/ə/, comme l' « e » dans le mot français « le » ou comme en « tenu ». Quand nous formons le pluriel de ces mots, l' /a/ est long, comme l' « a » en le mot français « bas ». Aussi, le pluriel TOUJOURS termine dans le « s » (en sanscrit et même que en les anglicismes). Cependant, selon les règles de phonétique de sanscrit, dans un mot de libre-position, la fin de « s » se changera en un /h/ de souffle. En fait, le « s » (et par conséquent le « h ») toujours sera présent dans la forme singulière nominative de tels substantifs.

e.g. singulier « devah », duel « devau », pluriel « devâh » en Sanscrit

singulier « deva », pluriel « devas » en langues europeans.

En hindi, dans la forme singulière de mots masculins, la fin « a » est d'habitude tombé.

merci, Magicalsaumy 20 décembre 2005 à 18:51 (CET)

Il est en effet difficile de retranscrire le sanskrit, ce sont les scientifiques qui ont décidé de l'orthographe, de manière à ce que ca soit plus facile pour les néophytes. Il existe une écriture scientifique mais on ne l'utilise pas ici!--Shiva 20 décembre 2005 à 21:22 (CET)

[modifier] Corrigez

Shiva, corrigez mes erreurs s.v.p. J'ai ecrit beaucoup ici. Merci, Magicalsaumy 23 décembre 2005 à 22:03 (CET)

[modifier] Attention!!

Cet article commence a devenir trop lourd. Il est préférable désormais de créer des articles annexes si vous souhaitez appronfondir les sujets traités, nous devons pensez aux personnes dont la connexion n'est pas suffissante. De plus, d'un point de vue pédagogique, il est préférable de limiter l'information de base.--Shiva 26 décembre 2005 à 14:49 (CET)

[modifier] Style à améliorer

J'ai commencé à lire cet article, et trouvé quelques coquilles ou défauts de style que j'ai corrigés, mais je suis resté bloqué sur le chapitre "Croyance de base" qui n'est pas un modèle de clarté : quantité de termes incompréhensibles (mauvaise traduction ou manque d'explications préalables ?), style peu clair. J'aurais bien apporté des améliorations mais, ne connaissant pas suffisamment le sujet, j'ai peur de faire des bêtises. J'espère que quelqu'un de plus compétent pourra s'atteler à la tâche, car le sujet en vaut la peine. Croquant 1 janvier 2006 à 19:13 (CET)

[modifier] Retrait d'un paragraphe

J'ai retiré le paragraphe suivant, à la fois hors sujet (il parle de l'europe), des insectes,... et non-neutre.

"Ce système qui nous paraît archaïque est pourtant toujours en vigueur chez nous : nous ne voyons que très peu de petites gens, arrivés en haut du système social, Napoléon fut l'un des rares a réussir une telle élévation sans véritablement avoir compté parmi les basses couches. En occident, cependant, l'organisation de la société n'est pas dogmatique mais pratique. Le sentiment d'incompréhension de l'occidental sur ce mode d'organisation s'explique par une assimilation à l'ancien système féodal européen. On ignore souvent que ce système naturel et inné (voir La vie dans la Cité), que l'on retrouve dans le règne animal (fourmis, abeilles et les mammifères vivant en troupeau) et dans l'organisation familiale, est évolutif et qu'il s'adapte de fait avec la société suivante: que le système soit aristocratique, théocratique, prolétaire ou bourgeois on retrouve une hiérarchie similaire qu'illustrent les crises et fractures sociales. "

Christophe Cagé 24 février 2006 à 18:08 (CET)

Je ne suis pas d'accord avec toi (d'ailleur c'est moi qui l'ai fait) je préfère que tu le rectifies plutot que l'enlever. J'ai argumenté avec des conceptes du Yoga donc le rapport est assez évident, de plus, il est permis de faire quelques ouvertures. Si tu veux, corriges les premieres phrases, mais on laisse le reste! --Shiva 3 mars 2006 à 18:25 (CET)

[modifier] Attention 2!

Comme je l'ai déjà dit, cet article devient trop lourd, évitez de créer de nouvelles sous-sessions, pensez à créer de nouveaux articles, il s'agit ici d'esposer le savoir de base dans le domaine de l'hindousime. Merci--Shiva 3 mars 2006 à 18:39 (CET)

[modifier] L'Inde et l'Occident

Merci de m'aider sur cet article L'Inde et l'Occident ou chacun est le bienvenue! --Shiva 1 juin 2006 à 18:26 (CEST)

[modifier] Yogananda

je suis etonnée de ne pas voir de mention de Paramansa YOGANANDA qui né aux Indes s'etablit aux USA entre les années 20 et sa mort en 1951

il travailla à re expliciter l'enseignement du christ sur la base des enseignements millenaires de l'inde et enseigna la science du kriya yoga aux USA

son livre " autobiographie d'un yogi" a ete largement diffusé dans le monde anglo saxon

aujourd'hui un de ses disciples Kriyananda a fonde plusieurs communautes de part le monde : ananda une d'elle est etablie en italie voir www.ananda .it

Salut! Si il te semble qu'il manque un article, tu es libre de le faire. Nous travaillons tous de notre mieux aux articles sur l'Hindouisme. Mais il n'est pas question de se servir de wikipédia pour faire du prosélytisme.--Shiva 29 juin 2006 à 20:32 (CEST)

[modifier] Protection de l'article

Il ne devient plus possible de travailler et de proposer un bon article a lire sur notre sujet. Nous subissons bien trop de vandalisme sans parler des modifications injustifiées. Si cette protection ne suffit pas, on ira plus loin!--Shiva 20 juin 2006 à 12:35 (CEST)

Je viens de demander à nouveau cette protection qui se fait attendre! (page: Wikipédia:Demande de protection de page )J'espère que ca sera réglé urgement! Merci à tout ceux qui font attention a ce vandalisme et qui le corrige!--Shiva 29 juin 2006 à 20:19 (CEST)

[modifier] remarque

Bonjour,

Juste une petite remarque concernant la relaton faite entre plaisir et christinanisme. Le christianisme ne condamne pas le plaisir. Au contraire, des le Moyen Age, l'Eglise a meme contribue a reconnaitre l'orgasme feminin. Le puritanisme est arrive plus tard avec la philosophie des lumieres et, au 19e s., la revolution industrielle et la naissance de la classe bourgeoise qui ont influence l'Eglise.

Jean Paul II a, par ailleurs, enseigne une 'theologie du corps' ou le don total et sans reserve parrait aussi comme une voie a la saintete.

Salut! J'ai eu du mal a ressituer, vous parlez de "Les quatre objets de la vie" n'est ce pas? Evidement, il peut paraitre légitime de nuancer le propos. Si vous avez des propositions, elles sont les bienvenues.--Shiva 30 octobre 2006 à 00:30 (CET)