Discuter:Association pour une solidarité syndicale étudiante

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Sommaire 1 Encore vandalisme 2 Amélioration/correction du texte d'intro 3 Agrandissement de l'article 4 Manque de neutralité 5 attention à la neutralité!

[modifier] Encore vandalisme

Régulièrement, des personnes modifient cet article en modifiant certains informations et en ne présentant pas un point de vue neutre, sans doute dans le but de discréditer l'ASSÉ. J'appelle à ce que cela cesse. Si une comparaison doit être faite entre l'ASSÉ et les autres syndicats étudiants du Québec, je suggère que cela se fasse dans un article traitant plus globalement du mouvement étudiant québécois et non dans cet article ni celui des organisations opposantes.

-- Lavamind 18 novembre 2006 à 20:47 (CET)

[modifier] Amélioration/correction du texte d'intro

J'ai écrit une nouvelle version de l'introduction. Je crois que l'ancienne version était mauvaise tout comme BrunUQÀM puisque :

• Elle comparait l'ASSÉ à la FECQ/FEUQ dans un texte qui se veut introductif et sommaire. Il s'agit ici d'un article traitant d'une organisation étudiante et non du mouvement étudiant québécois plus largement ni d'une comparaison entre plusieurs organisations.

• Le nombre de membres (38 000, mais était écrit 36 000) était décrit comme « relativement limité » alors qu'en comparaison la FECQ en compte « environ 40 000 », ce qui rendait l'expression trompeuse.

• La dernière phrase du paragraphe était particulièrement problématique dû au fait que le concept de « gain » n'était pas clairement défini, et qu'il porte à trop à interprétation.

-- Lavamind 18 novembre 2006 à 20:47 (CET)

Tes modifications sont appréciés. Du moins par moi. --Idéalités 18 novembre 2006 à 20:08 (CET)

[modifier] Agrandissement de l'article

J'ai considérablement agrandi l'article mais il reste encore très imparfait. Je suis très peu satisfait du premier paragraphe en particulier, alors aidez-moi à corriger SVP !!!

66.131.134.246 = BrunUQÀM

--BrunUQAM 10 jun 2005 à 04:19 (CEST)

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Attention aux propos évasifs, comme « plusieurs croient »... --Fbriere 28 mai 2005 à 22:34 (CEST)

Le passage « Idéologoquement opposé à la négociation » m'intrigue. Quelqu'un peut-il commenter? —Fbriere 2 jun 2005 à 23:40 (CEST)

Le raisonnement est ainsi: tu as une revendication x. Tu exiges que le gouvernement, par exemple, te le donne. La négotiation n'a pas sa place, puisqu'elle mène inévitablement à des ententes à rabais. Si le gouvernement était prêt à repondre à ta revendication, il le ferait. S'il essaie de négotier, c'est dans le but de te faire accepter moins que ce que ta revendication exige. On ne devrait donc pas négotier si ont tient à avoir ce qu'on veut.

[modifier] Manque de neutralité

Personnellement, je trouve que 67.68.232.154, qui a changé les textes des articles Grève étudiante québécoise de 2005 et Association pour une solidarité syndicale étudiante tente de discréditer la CASSÉE et/ou l'ASSÉ en changeant systématiquement tous les articles qui traitent de cette organisation. L'ASSÉ, pour en être membre, n'est pas du tout idéologiquement opposée à la négociation, au contraire. Elle fut exclue de la table de négociation, elle ne s'est pas exclue elle-même. Elle s'oppose à la négociation lorsque celle-ci n'est pas légitimée par les étudiants eux-mêmes, en assemblée générale. Ce qui n'était pas le cas.

"Ce regroupement privilégie la construction d'un rapport de force envers le gouvernement pour l'obliger à accepter les réforme qu'il propose. Depuis sa création, cette philosophie a apporté des résultats limités, puisque le radicalisme de cette position les pousse à la marginalisation."

• Bien entendu que les résultats sont limités: l'ASSÉ n'existe que depuis 4 ans! Avant cette année, il n'y a pas eu de mouvement de grève, ni d'actions majeures depuis la grève étudiante de 1996.
• Son radicalisme a toutefois produit la plus importante grève étudiante de l'histoire du Québec...
• Son radicalisme pourrait pousser à la marginalisation, bien sûr, mais il ne faut pas oublier que l'ASSÉ compte maintenant presque autant de membres que la FECQ. Elle risque d'être marginalisée, c'est bien sûr, mais avec 31 000 membres, elle n'est plus un acteur marginal dans le syndicalisme étudiant.

Ancien passage:

"Elle fut officiellement exclue de la table de négociations pour ses actions dites "violentes", bien que plusieurs croient que ce fut pour limiter les concessions gouvernementales aux étudiants, l'ASSÉ ayant effectivement une base de revendications beaucoup plus étoffée que les fédérations étudiantes."

Nouveau passage:

"Elle fut officiellement exclue de la table de négociations pour son refus de condamner les gestes violents posés lors des action qu'elle a organisées. L'ASSÉ possède une base de revendications extrêmement large, pronant l'abolition du capitalisme, de l'endettement étudiant et du partiarcat."

• Officiellement, elle fut exclue pour ces raisons. Cependant, il ne faut pas oublier que la manifestation la plus violente, qui finit avec plusieurs blessés, fut organisée par la FEUQ. L'ASSÉ ne peut condamner ces actions aussi facilement, vu son système de fonctionnement, basé sur une démocratie directe, où les membres (associations étudiantes) doivent être consultés avant toute décision d'importance. Le ministre ne leur en donna pas le temps. La base de revendications de l'ASSÉ ne comporte pas l'abolition du capitalisme. Pour vérifier: [[1]]

• Il ne s'agit pas ici de donner les données "officielles" gouvernementales, mais bien un point de vue neutre sur la grève. La position officielle est comme tel, mais plusieurs analystes ont décrit la situation d'exclusion de la table de négos comme une tentative de diriger l'attention vers les 103M$, en voulant s'éloigner de questionnements plus profonds, tels une réflexion sur la gratuité scolaire, qui faisaient, hors de tout doute, très peur au gouvernement. Il faut l'écrire, cela. Si l'on se fiait au gouvernement pour les données fournies, nous n'aurions plus de problèmes: prenez l'exemple du pamphlet distribué aux québécois(es) la semaine dernière: "Briller parmi les meilleurs", c'en est vraiment ridicule.

• Je recommande donc de retourner à la version précédente de l'article.

Colocho - Hola!

[modifier] attention à la neutralité!

Faites attention à la neutraliter lorsque vous dites que "la FEUQ et la FECQ, limitent leurs revendications pour permettre une négociation qu'ils jugent plus crédible face au gouvernement, l'ASSÉ voit son action dans une perspective plus large,...