Vorlage Diskussion:Löschantragstext

aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie

Inhaltsverzeichnis 1 Warum kommt jetzt der Quelltext zum Vorschein? 2 Benutzerfreundlichkeit? 3 Warum so lang? 4 Textbaustein wieder mit "msg" nutzen 5 Warum keine Überschrift? 6 TOC, Länge 6.1 Die ganz kurze Version 7 Ergänzungen 8 Farbänderung 9 Alternative Farbe + Logo 9.1 Icons zur Auswahl 10 Icon ersetzt, neutralere Farbe 11 Zusammenlegen mit Vorlage:Löschantrag 12 Link zur Löschdisk 13 Bitte um Entsperrung 14 Formulierung

[Bearbeiten] Warum kommt jetzt der Quelltext zum Vorschein?

bei den Löschkandidaten kommt es jetzt so:

Um dem Anspruch der Wikipedia, Enzyklopädie zu sein, gerecht zu werden, sollten neu eingestellte Artikel bestimmten Mindestanforderungen genügen. Nachfolgende Bearbeiter sollten durch einen neuen Artikel einen Anreiz für den weiteren Ausbau und Leser keinen schlechten Eindruck bekommen. Insbesondere sollte darauf geachtet werden, dass

• immer in ganzen Sätzen formuliert wird (keine Stichwort- und Datenwüsten)
• ein beschreibender, neutraler Stil gewählt wird (kein Feuilleton-Stil, keine einseitigen Meinungsbekundungen)
• ein Begriff erklärt wird ("Ein soundso ist ein diesundjenes, das sich durch dies und das auszeichnet")
• bei einem Artikel zu einer Entität, also einer Person, einer Organisation, einem Produkt etc., von Anfang an deutlich wird, worin die Bedeutung liegt, die sie in einer allgemeinen Enzyklopädie erwähnenswert macht. (Also: "Die Beatles waren die erfolgreichste Popgruppe der 60er Jahre", nicht: "die Beatles waren eine Popgruppe").

Bitte haben Sie Verständnis, dass nicht jedes Objekt der Erde Aufnahme in eine Enzyklopädie finden kann, da diese dadurch unbenutzbar würde. Bitte haben Sie auch Verständnis, dass dies nicht der Platz ist, um Personen oder Produkte zu bewerben oder anderweitig bekannter zu machen.

Dieser Artikel erfüllt offenbar eines oder mehrere unserer Qualitätskriterien nicht ? er muss daher verbessert werden. Sollte das nicht bald geschehen (am besten von Ihnen, dem Autor, oder von anderen Benutzern, die hier helfen möchten), müssen wir den Artikel löschen, was dann innerhalb etwa einer Woche der Fall sein wird.

Der Artikel ist daher jetzt auf die Wartungsseite Löschkandidaten gesetzt worden. Einsprüche gegen die Löschung und Diskussionen bitte gegebenenfalls dort führen. Noch wichtiger ist es aber jetzt, den Artikel zu verbessern.

Im einzelnen finden Sie Hinweise über die Anforderungen an Artikel unter Was Wikipedia nicht ist, Stubs, Wie schreibe ich gute Artikel.

Bitte lesen Sie auch unsere Tipps für Anfänger.

[Bearbeiten] Benutzerfreundlichkeit?

Die jetzige Version ist für jemanden, der in die Diskussion einsteigen will, verwirrend, da er immer auf der aktuellen Seite landet, nicht aber auf der Löschkandidaten-Seite, wo der Artikel gelistet ist. Sie erleichtert damit das Setzen einer Löschwarnung und erschwert gleichzeitig das Verhindern einer Löschung. Ist das gewollte? Wenn sich mein Vorschlag nicht realisieren lässt, auf den Tag des Eintrags zu verlinken, wäre es besser, zurück zu kommen zu einem Link auf die Überblicksseite und einen Kommentar im Text stehen zu haben, der empfiehlt, sich das Datum zu merken. --Mikue 09:40, 5. Apr 2004 (CEST)

[Bearbeiten] Warum so lang?

Könnte es nicht 5 bis 10 Zeilen kürzer sein, so viel Text erschreckt doch alle Benutzer, statt sie zu Mitarbeit anzuregen! :~] Ilja 23:51, 9. Apr 2004 (CEST)

Finde ich auch! Und es macht aus allen zum Löschen markierten Artikeln erstmal eine graue Wand. -- TillWe 14:55, 14. Apr 2004 (CEST)

[Bearbeiten] Textbaustein wieder mit "msg" nutzen

Ich habe folgenden Vorschlag:
Vorlage:Löschantrag verschieben nach Vorlage:Löschantragstext. "MediaWiki:Löschantrag" ändern mit folgendem Inhalt:
"{{msg:Löschantragstext}} [[Wikipedia:Löschkandidaten/(akt.Datum)|Diskussion über den Löschantrag]]<br> Hier der Grund, warum dieser Artikel konkret nicht den Qualitätsanforderungen entspricht:"
Im neuen Baustein "Löschantragstext" wird dann natürlich nicht mehr auf die aktuelle Löschliste verlinkt, sondern nur auf die Hauptseite.
Vorteile:

• Der bisherige für Neulinge kryptische und vielleicht abschreckende Text im Artikel verschwindet fast ganz.
• Die Artikel werden nicht mehr so groß -> verbraucht weniger Speicherplatz; es entsteht nicht mehr der Eindruck eines "ausführlichen" Artikels
• Für den Antragssteller ändert sich nichts, der Artikel-Autor findet leichter den Link zur Diskussion
• Durch das "msg" sind vergessene Anträge leichter zu finden (durch "Links auf diese Seite" beim Textbaustein)

Nachteile: ?
--Jofi 18:45, 17. Mai 2004 (CEST)

[Bearbeiten] Warum keine Überschrift?

Als mir zum ersten Mal der Löschungsantragtext "in freier Wildbahn" begegnet ist, war ich zuerst irritiert: in diesem grauen Block fehlt eine Überschrift, die auf den ersten Blick sagt, worum es geht. Ich schlage vor, den Text durch eine Überschrift ("Diese Seite ist zur Löschung vorgeschlagen worden") zu ergänzen. -- Macplanet 02:40, 27. Mai 2004 (CEST)

Schon erledigt. --Jofi 02:54, 27. Mai 2004 (CEST)

Vielen Dank! Evtl. könntest Du unter der Überschrift noch etwas mehr Platz einfügen, damit sie nicht so am Text "klebt". -- Macplanet 03:10, 27. Mai 2004 (CEST)

[Bearbeiten] TOC, Länge

Findet Ihr TOC über den Kasten wirklich sinnig? Warum nicht auf ==Überschriften== im Kasten verzichten, so dass das Artikel TOC unverändert bleibt? -- Pjacobi 18:06, 21. Sep 2004 (CEST)

Jetzt ist der Kasten viel zu groß. Bei mir geht er über fast zwei Bildschirmseiten. Dann doch lieber mit Überschrift oder ganz ohne. -guety 19:41, 21. Sep 2004 (CEST)

Das Problem ist aber orthogonal zur Frage TOC oder nicht. Ursächlich ist wohl eher, dass ein ganzer langer Absatz eingefügt wurde, der den Text freundlicher wirken lassen sollte. Aber jetzt steht dort einfach zu viel. Mutige Reformvorschläge gesucht. Pjacobi 21:02, 21. Sep 2004 (CEST)

Ok, Vorschlag. Die Vorlage bleibt knapp und statdessen machen man ne Seite Wikipedia:Löschantrag oder so auf wo in aller Ausführlichkeit erklärt wird was bei Löschanträgen zu tun ist, wo man sich dazu äußern kann etc. Da wird der betroffene Autor dann erstmal freundlich hingeschickt. -guety 21:25, 21. Sep 2004 (CEST)

So ungefähr:

[Bearbeiten] Die ganz kurze Version

So, wie wäre es damit? So ist es natürlich Telegrammstil, vielleicht kann man noch ein, zwei Wort mehr verlieren. Pjacobi 21:48, 21. Sep 2004 (CEST)

Mir würde es reichen, vielleicht noch etwas freundlicher, an die Hand nehmender. Aber was sagen die anderen? -guety 20:30, 23. Sep 2004 (CEST)

imho soll es ein großes häßliches Etwas sein. Muss es aber nur für unangemeldete Benutzer. Ich habe eine ID eingefügt, anhand der man per css eigene Farb- und Größenvorstellungen umsetzen kann --Wiki Wichtel 00:25, 24. Sep 2004 (CEST) PS: die Datumsgeschichte "wird nicht vor ddmmyyyy gelöscht" wird wohl nicht automatisch funktionieren, es sei denn die Developer hätten Addition mit Variablen eingeführt

Zur Zeit wird ein Datum jede Nacht von Hand umgestellt, mit obigem Vorschlag wären es zwei. -- Pjacobi 00:33, 24. Sep 2004 (CEST)

Im großen und ganzen halte ich das für eine sehr gute Idee. Rainer Zenz 22:54, 24. Sep 2004 (CEST)

den Text sollte man umformulieren, aber im Großen und Ganzen kann ich diese Änderung nur begrüßen. Kurzen Text + Link auf eine Erklärung, das sollte reichen. --Elian Φ 03:49, 25. Sep 2004 (CEST)

Ich habe einen (sehr provisorischen) Anfang für Hinweise für zur Löschung vorgeschlagene Artikel erstellt. -- Pjacobi 13:44, 25. Sep 2004 (CEST)

[Bearbeiten] Ergänzungen

• Die Vorlage ist recht ungenau, die weiterführende Hilfe mangelhaft.
• Bei genauerem Hinsehen auf Spezial:Whatlinkshere/Vorlage:Löschantragstext findet man deren "verwaiste" Verwendung auf Seiten wie Diskussion:Listen zu Flugzeugen des Zweiten Weltkrieges.
• Fehlende Parameter:

1. {{{SEITE=}}} — Es handelt sich nicht ausschlieslich um Seiten aus dem Namensraum "Artikel". Stattdessen sollte fairerweise "Dieser Artikel", "Diese Diskussion", "Diese Kategorie", "Diese Benutzerseite", "Diese Benutzerdiskussionsseite" usw. verwendet werden.
2. {{{DISKUSSION=}}} — Der Ort wo sich die Diskussion über dem Löschantrag befindet; die Information gehört in die Vorlage und nicht "drumherum".
3. {{{START=}}} — Ein Paramter in dem man ~~~~~ einfügt.
4. {{{ERGEBNIS=}}} — Als letzter Parameter in dem das Ergebnis der Meinungsbildung steht, falls die Seite nicht gelöscht wird; der Wert beginnt in diesem Fall mit <br /> (Neue Zeile) und ist sonst leer. Dies führt zu keinem Aufblähen der Vorlage, da die Vorlage in diesem Fall aus einem Namensraum "verschwindet". {{{ERGEBNIS=<br />foo}}} auf Diskussionsseiten ist hingegend eher "erläuternd" als "störend".

• Gruß Gangleri | Th | T 16:07, 20. Mär 2005 (CET)

[Bearbeiten] Farbänderung

Gerade habe ich eine für meinen Geschmack sehr aufdringliche Farbänderung der Box durch Benutzer:Pischdi Hufnagel vorgefunden. Da ich dessen Anliegen nachvollziehen kann, allerdings mit der Umsetzung unzufrieden bin, habe ich statt eines Reverts eine erneute Farbänderung durchgeführt, die IMO einen Mittelweg zwischen aufmerksamkeit-heischenden Hellrot und dezentem Grau darstellt. --chris 論 15:53, 10. Aug 2005 (CEST)

Ja, irl sieht das IndiaRed tatsächlich etwas aufdringlich aus... So geht's auch und bietet auch Sehschwachen trotzdem etwas mehr Komfort. MfG Rettet den Binde Strich! 16:14, 10. Aug 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Alternative Farbe + Logo

Hier ein alternativer Vorschlag zur Bereicherung der Diskussion. Damit entfallen die großen Farbflächen. --Stephan Baum 22:27, 16. Aug 2005 (CEST)

Also die derzeitige Gestaltung ist nicht optimal. Weder vom Symbol noch von der Darstellung. Der obige erste Vorschlag von Stephan Baum ist aber auch nicht überzeugend.

Der Rahmen ist eine interessante Idee, dieser müßte aber in den verwendenen Vorlagen wie Vorlage:Löschantrag oder Vorlage:LöschantragBild eingefügt werden.

So sieht es jetzt aus:

	Dieser Artikel wurde zur Löschung vorgeschlagen. Wenn du meinst, dass dieser Artikel nicht gelöscht werden sollte, beteilige dich bitte an der Diskussion auf der im Link unten angegebenen Seite. Über die Löschung wird nach sieben Tagen entschieden. Während dieser Zeit ist es natürlich möglich, den Artikel zu erweitern und zu verbessern.
Falls du der Autor des Artikels bist, lies dir bitte vorher Wikipedia:Was bedeutet ein Löschantrag durch.

Das Icon ist noch nicht optimal, IMHO. --Joghurt42 22:21, 23. Aug 2005 (CEST)

ächz - nun ist zum Glück dieses k...grün wech - besser so! Meine Augen bedanken sich ;) Gruß --Rax dis 22:40, 23. Aug 2005 (CEST)

Zum direkten Vergleich nochmal ohne Icon:

Wäre es nicht besser so:

Dieser Artikel wurde zur Löschung vorgeschlagen. Wenn du meinst, dass dieser Artikel nicht gelöscht werden sollte, beteilige dich bitte an der Diskussion auf der im Link unten angegebenen Seite. Über die Löschung wird nach sieben Tagen entschieden. Während dieser Zeit ist es natürlich möglich, den Artikel zu erweitern und zu verbessern. Falls du einer der Autoren des Artikels bist, lies dir bitte vorher Wikipedia:Was bedeutet ein Löschantrag durch und entferne den Löschantrag keinesfalls eigenmächtig.

Also das gleiche Logo wie beim Schnelllöschen, nur eben mit Fragezeichen, da es noch nicht feststeht, ob der Artikel wirklich gelöscht wird.

[Bearbeiten] Icons zur Auswahl

Nachfolgend eine erweiterbare Sammlung von Icons, mit der Möglichkeit der Stimmabgabe. --Stephan Baum 23:23, 23. Aug 2005 (CEST)

Für eine Abstimmung ist es noch zu früh, ich sehe hier vier interessante Vorschläge die Brainstorming-Charakter haben. Lass uns erstmal noch einige andere Entwürfe sammeln und gemeinschaftlich daraus etwas konsensfähiges entwickeln. Ein reines abstimmen friert den Entwicklungsprozess zu früh ein und erstickt Kreativität. --ocrho 21:28, 24. Aug 2005 (CEST)

Das Icon ist mir egal, mir geht es um die Rahmenfarbe. Das rot verschreckt doch.Klever ^⌂ 21:42, 13. Jan 2006 (CET)

kein Icon

1. BLueFiSH
2. southpark
3. Elian Φ
4. ∂

1. Joghurt42

1. Stephan Baum

1. ...

1. ...

Bild:Eraser closeup.jpg

1. ...

[Bearbeiten] Icon ersetzt, neutralere Farbe

Nach Hinweisen mehrerer Bekannter wirkt der knallrote Rahmen verschreckend; ich habe auch das Logo mit Hinweis auf Sei mutig! ersetzt. Das Logo könnt Ihr zurücksetzen, wenns Euch ned passt, aber bitte lasst die Rahmenfarbe so.

Danke,Klever ^⌂ 21:10, 13. Jan 2006 (CET)

LA-Bausteine sollen warnen, Rot ist eine Warnfarbe. Das Logo paßt schon so, Papierkorb ist eben das Symbol fürs Löschen in der Computer-Semiotik. --Asthma 16:31, 14. Jan 2006 (CET)

[Bearbeiten] Zusammenlegen mit Vorlage:Löschantrag

Vielleicht begreif ich das hier nicht so ganz, aber wieso gibt es Vorlage:Löschantragstext und Vorlage:Löschantrag? Meines Erachtens ist diese Vorlage hier doch schwachsinnig, es wäre doch besser nur eine Vorlage zu benutzen, oder etwa nicht? Wo ist der Sinn, eine Vorlage in eine Vorlage zu laden, wenn der Text eh praktisch immer der gleiche ist? --ChrisiPK (Disk|Beiträge|Bewerten) 22:42, 28. Mai 2006 (CEST)

Inzwischen (seit der von der Vorlage:Löschantrag losgelösten Datumsaktualisierung) könnte man das imho tatsächlich wieder zusammen legen. Bitte aber nichts überstürzen sondern erstmal noch weiter abwarten, eilt ja nicht. --BLueFiSH ✉ 00:23, 29. Mai 2006 (CEST)

War ja nur ein Vorschlag, weil ich das ein wenig konfus finde, in der Vorlage eine Vorlage zu haben. Das verwirrt nur unnötig und verursacht mehr Datenbankanfragen. --ChrisiPK (Disk|Beiträge|Bewerten) 18:42, 29. Mai 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Link zur Löschdisk

Wieso steht unter dem LA-Kasten neuerdings kein Link mehr zur Lösch-Disk? Das sollte wieder geändert werden. Beispiel: Silver Fox. -- Chaddy ?! Bewertung 13:37, 28. Jul 2006 (CEST)

Der Link steht jetzt in der Box selbst. Man könnte ihn allerdings etwas besser hervorheben. -- sebmol ^{? !} 13:46, 28. Jul 2006 (CEST)

Stimmt, da ist er ja. Und wieso wurde das geändert? Übrigens könnte man den Link fett schreiben. -- Chaddy ?! Bewertung 14:49, 28. Jul 2006 (CEST)

Das hatte was damit zu tun, dass Vorlage:Löschantrag jetzt auch für Bilder und Vorlagen tauglich ist, man also dafür keine speziellen Vorlagen mehr benutzen muss. Dort war der Diskussionslink aber in der Box und nicht darunter. Stellte sich also die Frage, was passt besser, und irgendwie war der Link in der Box logischer als der Text "beteilige dich bitte an der Diskussion auf der im Link unten angegebenen Seite" (nach dem Motto, wenn der Link schon klar ist, warum steht er nicht gleich da, sondern wird mit Verweis erst später aufgeführt). Ich werd den Link jetzt mal fettmachen. -- sebmol ^{? !} 14:54, 28. Jul 2006 (CEST)

Fertsch. So besser? -- sebmol ^{? !} 15:05, 28. Jul 2006 (CEST)

Viel besser. ;-) -- Chaddy ?! Bewertung 15:17, 28. Jul 2006 (CEST)

Ich kann bei Vorlage:Löschantragstext niergends einen Link erkennen. --Kuemmjen 18:13, 6. Aug 2006 (CEST)

Der Link erscheint nur, wenn die Vorlage:Löschantrag auf einer Seite eingebunden wird. -- sebmol ^{? !} 18:24, 6. Aug 2006 (CEST)

Danke. --Kuemmjen 13:03, 8. Aug 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Bitte um Entsperrung

Bitte um Entsperrung zwecks Löschung direkten Verweises zum diesem ominösen Wikiprojekt. Darüber gab es nie eine Diskussion, die das legitimiert hätte. Solche projektübergreifenden Maßnahmen sind per Meinungsbild, nicht per "Sei mutig!" durchzuführen! --Asthma 18:55, 31. Jul 2006 (CEST)

Vielleicht stehe ich ja gerade auf dem Schlauch, aber welchen Link meinst du? --ChrisiPK (Disk|Beiträge|Bewerten) 15:51, 1. Aug 2006 (CEST)

LAs gegen Kategorien verlinken seit diesem Edit automatisch nach Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/Offen. --Asthma 23:49, 5. Aug 2006 (CEST)

Die Löschvorlage für Kategorien verlinkt jetzt in das Projekt. Das ist sehr unpraktisch, weil die Löschdiskussion auf der Löschkandidatenseite stattfindet. so zB bei Kategorie:Mitglied einer terroristischen Organisation. Wenn ich nachschauen will, was diskutiert wurde, sehe ich auf der Projektseite nichts. Ich muss aber gucken, weil da was stehen könnte. Dann muss ich noch zusätzlich auf die Löschkandidatenseite gucken, und mich mühsam zum Eintrag klicken und scrollen, bis ich die Diskussion gefunden habe. Das nervt. Ich will die alte Lösung wiederhaben. Giro 00:18, 6. Aug 2006 (CEST)

Die Diskussion zur Kategorie:Mitglied einer terroristischen Organisation findet tatsächlich auf der Projektseite statt. Der Eintrag auf LK ist ein Fehler. -- sebmol ^{? !} 00:24, 6. Aug 2006 (CEST)

Sagst du, weil dir erst diese automatische Umbiegung der Kategorien-LAs aufs Projekt zu verdanken ist. Ich und andere halten diese Umbiegung für einen Fehler. Oder möchtest du noch die Monobooks der anderen Benutzer nachbessern? --Asthma 00:29, 6. Aug 2006 (CEST)

Wenn du wirklich immer noch glaubst, dass das hier mein Privatprojekt ist, dass keine Unterstützung findet, überschätzt du einerseits meinen Einfluss und fehlinterpretierst die Kommentare in der Löschdiskussion. Ich selbst werde keine Monobooks nachbessern, sollte das Projekt Bestand haben, werden sie es wohl selbst tun. Im Übrigen ist das hier kaum der richtige Ort für diese Diskussion, die anderswo jetzt schon Dutzende Seiten lang ist. -- sebmol ^{? !} 00:32, 6. Aug 2006 (CEST)

Die Diskussion hier betrifft dein eigenmächtiges Umbiegen der automatisierten LA Links bei Vorlagen. Sie ist genau an der richtigen Stelle (wiewohl vielleicht Wikipedia:Entsperrwünsche auch ginge). --Asthma 00:35, 6. Aug 2006 (CEST)

Wer lesen kann...Schau dir mal die Versionsgeschichte an. Ich habe eigenmächtig gar nichts verändert. -- sebmol ^{? !} 00:37, 6. Aug 2006 (CEST)

Du hast dir halt von dem ein oder anderen Admin die Vorlage ent- und dann wieder sperren lassen. Na und? Das ist keine hinreichende Legitimation für so projektübergreifende Änderungen und ist auch nicht durch Wikipedia:Sei mutig oder WP:AGF zu rechtfertigen. --Asthma 00:39, 6. Aug 2006 (CEST)

Wie du meinst. -- sebmol ^{? !} 00:40, 6. Aug 2006 (CEST)

Eine aktualisierte monobook.js, die die Löschanträge automatisch dorthin schreibt, wo sie nach aktueller Sachlage (also dieser Vorlage entsprechend) hingehören, gibt es hier: Benutzer:PDD/monobook.js. — ^PDD — 06:10, 6. Aug 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Formulierung

„Wenn du meinst, dass diese Vorlage nicht gelöscht werden sollte, beteilige dich bitte an der Löschdiskussion.“ Ist das nicht etwas einseitig? Ich darf mich ja wohl auch beteiligen wenn ich der Meinung bin, dass eine Vorlage gelöscht werden soll, oder etwa nicht? Bitte ändern. --84.177.99.22 10:37, 10. Aug 2006 (CEST)

Das wollte ich auch gerade hervorbringen. Die formulierung ist einseitig und es sieht danach aus, als würde nur dann nicht gelöscht werden, wenn sich genügend Leute in der Löschdiskussion dagegen ausgesprochen haben. Bitte ändern! --217.188.115.135 09:33, 29. Sep 2006 (CEST)