Benutzer Diskussion:Hafenbar

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Benutzer Diskussion:Hafenbar/Archiv bis 2004-06-08
Benutzer Diskussion:Hafenbar/Archiv bis 2005-03-24
Benutzer Diskussion:Hafenbar/Archiv bis 2006-01-07

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Hinweis: Ich reagiere normalerweise auf alle Fragen und Diskussionswünsche die hier eingehen. Üblicherweise jedoch nicht hier, sondern auf den Diskussionsseiten der entsprechenden Artikel und weise denjenigen auf dessen Diskussionsseite auf meine erfolgte Antwort hin.

Aktuelles:

Inhaltsverzeichnis 1 Lahn-Dill-Gebiet 2 Diskussion:Angela Merkel 3 Kabinett de Maizière 4 Mosaikform 5 Mal wieder: Mittelhessen 6 Homologene 7 Sperrung von Allaussöhnung 8 Internetkampagne 9 Wikipedia:Meinungsbilder/Wörterbuch 10 artikel schülerunion 11 Fünfte Jahreszeit 12 Wie lange soll denn die Aussperrung noch dauern? 13 Namenskonvention ausländische Organisationen 14 Citizen 007 bei Angela Merkel 15 auch Mörtelkram ;) 16 War das nötig? 17 Hip-Hop 18 Vatikanstaat 19 Das_Verkehrsmagazin 20 Angela Merkel 21 Debatte um Neonazi-Artikel 22 Pringles 23 Fotos 23.1 FOTOS 2 24 Zeit des Nationalsozialismus 25 Re: Deine Nachricht zu Fotos 26 RauteMusik 27 Armee (Deutsches Kaiserreich) - Reichsheer 28 Bildungsbenachteiligung 29 Wörterbuch 30 Wikiprojekt Bildungsbeteiligung 31 Rittal 32 wirres Zeug - immer noch 33 Lieder aus dem Rinnstein 34 Hair 35 Hair 36 Admintreffen 37 Freiluftkonzert 38 Wohnhäuser und andere Unwägbarkeiten 39 Löschantrag Kunstgriffe vom 09.12.2006

[Bearbeiten] Lahn-Dill-Gebiet

Hi Hafenbar, würdest Du als hessisch Interessierter bitte mal einen Blick auf den Artikel und anschließend auf die Diskussionsseite werfen und Dich ggf. dort äußern? Die Diskussion erinnert mich stark an Region Mittelhessen <-> Regierungsbezirk Gießen. Meine Argumente stehen dort. Keine Ahnung, wie in diesem Fall vorzugehen ist. --Emha 15:34, 13. Jan 2006 (CET)

[Bearbeiten] Diskussion:Angela Merkel

Ich finde es sinnvoller die alte Diskussion zu archivieren anstatt zu löschen. Leider weiß ich nicht wie das geht sonst würde ich selbst machen. Kannst du es mir erklären? --LaWa 20:43, 20. Jan 2006 (CET)

Du hättest die Antwort hier schreiben können, ich habe deine Diskussion zur Zeit in meiner Beobachtungsliste. Eine Archivierung dieser Diskussion ist immer noch möglich, deshalb könnte du mir sagen wie man das macht? --LaWa 09:07, 21. Jan 2006 (CET)

Ich kann Dir auch gerne hier schreiben. Um Deine Frage korrekt zu beantworten, müsste ich aber wissen, was genau Du unter "Archivierung" verstehst. Es ist Dir beispielsweise jederzeit möglich, in Deinem Benutzernamensraum (Wikipedia:Benutzer-Namensraum) eine Unterseite anzulegen, beispielsweise Benutzer:LaWa/Archivierung der Diskussion Angela Merkel. Dann könntest Du den unter http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Angela_Merkel&oldid=12639547 liegenden *Text* (wenn es Dir denn gerade um diese Version geht, oder jede andere aus der Versionsgeschichte) per Copy & Paste dort speichern. Die Versionsgesschichte bleibt dabei natürlich vollständig bei Diskussion:Angela Merkel ... Ich würde diese Seite dann aber mit einem *klaren Hinweis* versehen, da es einige Diskutanten möglicherweise "irritieren" könnte, wenn ihre Diskussionsbeiträge an Orten auftauchen, an denen sie diese nie getätigt haben.

Aber nochmals zur Klarstellung: die alte Diskussion wurde *nicht* "gelöscht", genausowenig wie der alte Artikel "gelöscht" wurde. Was ich dort auf Diskussion:Angela Merkel gemacht habe, wird im Kontext der Wikipedia durchaus als "Archivierung" verstanden ... Hafenbar 23:31, 21. Jan 2006 (CET)

*augenverdreher* Hafenbar, ich bin nicht blöd. <--eigentlich wollte diesen Satz vermeiden und bin bewüsst nicht auf deine lehrerhafte Antwort eingegangen. Der Hinweis mit der Beobachtungsliste dient auch dazu dich zu informieren, dass ich kein IPler bin sondern ein Wikipedianer mit anderen Worten ich weiß wie man mit der Wiki-Software umgehe und nur Admins können diese ältere Versionen löschen. <--Auch dies schreibe ich nur um Missverständnisse zu vermeiden. Trotzdem danke für die Antwort. --LaWa 16:39, 22. Jan 2006 (CET)

Hallo Benutzer:LaWa, ich habe mich bemüht, deine obige Frage - zunächst auf deiner Diskussionsseite ([1]) und später hier - nach besten Wissen und Gewissen zu beantworten. Es ist mir aber schlechterdings unmöglich die jeweiligen Vorkenntnisse eines Fragenden genau einzuschätzen. Wenn Dir meine Antwort "lehrerhaft" erscheint bedaure ich das, sofern Du damit eine negative Konnotation verbindest. Der Grund mag darin liegen, dass ich Sinn und Zweck deiner Frage nicht verstanden hatte. Ehrlich gesagt verstehe ich sie bis jetzt noch nicht und mir ist im Zusammenhang mit Deinen obigen Postings unklar, ob Dir bewußt ist, dass ich - nun garade - zu der von Dir angesprochenen Personengruppe zähle. ... Hafenbar 19:28, 22. Jan 2006 (CET)

Hallo. Mir fällt auf, dass im Abschnitt 'Spendenaffäre' der 8.November 2001 nicht mehr erwähnt ist, an dem Angela Merkel den Verzicht der Partei auf eine Auskunftsklage gegen Kohl verkündete. Das war im alten Artikel anders. Ich denke, das ist für die korrekte Einschätzung der Rolle Merkels in der Parteispendenaffäre eine wichtige Information. Bitte in geeigneter Form ergänzen. Danke & Gruß cooregan

Hallo cooregan !

Tatsächlich findet sich `"[...], lehnte dann aber als Parteivorsitzende am 8. November 2001 eine mögliche Auskunftsklage gegen Kohl ab." nicht in meiner Artikelneufassung ... Wichtig wäre in diesem Zusammenhang: Beruhte denn diese Entscheidung dezidiert auf Merkel, oder hat sie damit als Bundesvorsitzende lediglich Beschlüsse von CDU-Präsidium und/oder Bundesvorstand exekutiert ?

Wie auch immer: angesicht von dermaßen "qualifizierten Beiträgen" durch den Enzyklopädieexperten Benutzer:Abe Lincoln: [2], ist mir als Autor des Artikels die Lust zur weiterer Mitarbeit am Artikel einstweilen vergangen ... Gruß ... Hafenbar 14:25, 27. Feb 2006 (CET)

[Bearbeiten] Kabinett de Maizière

Moin, mir ist aufgefallen, dass Du in einigen Artikel einen Link auf den noch nicht existenten Artikel Kabinett de Maizière gesetzt hast. Planst Du, diesen Artikel noch zu verfassen? Ansonsten kann ich das auch gern übernehmen. Gruß --TMFS 14:29, 22. Jan 2006 (CET)

[Bearbeiten] Mosaikform

gucks-du ma bitte dort und drückst den Knopf... --Gerbil 15:21, 22. Jan 2006 (CET)

danke für die rasche Löschung - nach einer Kaffeepause werde ich die nun falschen Links korrigieren und das vorherigen Lemma dann per SLA eleminieren lassen. --Gerbil 15:31, 22. Jan 2006 (CET)

[Bearbeiten] Mal wieder: Mittelhessen

Hallo Hafenbar, mir wurde auch letztens auf einer Disk.seite Lehrerhaftigkeit vorgeworfen... und das, wo man freundlich sein will :-) Doch zur Sache: in meiner Werkstatt kristallisiert sich so langsam ein kleines Team von Leuten heraus, die die Region Mittelhessen in der Wikipedia mit mir stärken wollen. Erster Schritt: neben Kategorie:Nordhessen gibt es jetzt Kategorie:Mittelhessen, die wir gerade gemeinsam zu füllen beginnen. Ich bin mit den Kategorien sehr unerfahren. Als Kenner der Hessenszene und Wikipedia-Erfahrener 'ne Frage an Dich: Ist es „erlaubt“, allen 101 mittelhessischen Kommunen die Kategorie:Mittelhessen zuzuweisen? Falls nein (vermute ich, da ich es nirgendwo gesehen habe): wie kann ich auf einem Ortslemma sonst seine Zugehörigkeit zur Region ausweisen? Danke & Gruß, --Emha 19:09, 23. Jan 2006 (CET)

[Bearbeiten] Homologene

Hallo Hafenbar, ich habe soeben den in der Überschrift genannten Artikel überarbeitet, in den nächsten Tagen mache ich da noch ein wenig was dran. Es wäre nett, wenn du den Löschantrag zurückziehen könntest, damit ich den hässlichen Roten Rahmen entfernen könnte ;) Sollte ich dir in der Diskussion in irgendeiner Form zu nahe getreten sein, sorry! Dante hd 19:14, 28. Jan 2006 (CET)

Servus, ja, die Schreibweise ist HomoloGene, das sollte man durchaus noch editieren... Dante hd 22:04, 28. Jan 2006 (CET)

[Bearbeiten] Sperrung von Allaussöhnung

Hi Hafenbar, kannst die Seite mal sperren, die Version von Irmgard ist recht gut aber Zahlenmonster macht immer einen Großteil wieder rückgängig--Martin S. !? 22:38, 30. Jan 2006 (CET)

[Bearbeiten] Internetkampagne

Hallo Hafenbar, ich war zum Zeitpunkt deines Redirects auf Kampagne gerade am Vereinheitlichen des in der WP bereits vorhandenen Komplexes zu Internetkampagnen (z.B. E-Campaigning, Internetwahlkampf, Online-Fundraising, Internet-Offensive etc.). Genaueres siehe auch in meinem Beitrag in den Löschdiskussionen zu Internetwahlkampf und Internetkampagne. Der Artikel Internetkampagne ist nicht neu angelegt, wie du es schreibst, sondern eine Fortführung und Entschlackung des Artikels E-Campaigning. Der Redirect ist zeitlich mitten in meinen Änderungsprozess gefallen. Ich habe ihn deswegen erstmal rückgängig gemacht und weiter gearbeitet. Wir haben also beide gleichzeitig versucht die WP zu verbessern, aber uns dabei nicht besonders gut abgestimmt. Bitte schau dir die von dir vorgeschlagenen Löschkandidaten in ihrer jetzigen Version (+Diskussion) noch einmal an, und gib mir Bescheid, was du dazu denkst. VG Giordano 13:30, 1. Feb 2006 (CET)

Jetzt haben wir wieder doppelt gearbeitet... ich habe aus dem Artikel Kampagne alles in vorhandene Artikel ausgegliedert (meist stand aber schon alles irgendwo). Übriggeblieben ist bei mir nur das: Diskussion:Kampagne Gut gefällt mir bei dir der Teil mit den Komposita und Wortschöpfungen. ;-) Was machen wir jetzt? Nehmen wir deins? Nehemen wir meins? Eine Kombination? E-Campaigning und Internetkampagne würde ich jetzt übrigens doch beides nach Kampagne umleiten. Ab jetzt sprechen wir uns besser ab, OK? VG Giordano 21:44, 1. Feb 2006 (CET)

[Bearbeiten] Wikipedia:Meinungsbilder/Wörterbuch

Hallo Hafenbar, ich habe jetzt denn ollen Entwurf zur Wörterbuchfrage ausgegraben, etwas überarbeitet und in die Freiheit entlassen. Gruß Rainer ... 16:31, 18. Feb 2006 (CET)

Heij Hafenbar, Dank für den Hinweis - ich habe treu mitgestimmt. Gruß -- €pa 20:07, 5. Mär 2006 (CET)

[Bearbeiten] artikel schülerunion

lieber hafenbar!

erstmal: ich bitte um entschuldigung, dass ich so lange abwesend war - hatte meinen login vergessen und für mich schied wikipedia als insformationsort als zu dürftig bzw "falsch" sodass ich zu brockhaus und encarta griff

zum zweiten: ich bin ein mitglied der österreichischen schülerunion und war zu diesem zeitpunkt wo ich diesen artikel umgeschrieben bzw von unseren statuten abgeschrieben habe im vorstand. ich habe mir die mühe gemacht diesen artikel zu verändern, da er sehr dürftig und nicht den leistungen der schülerunion entspricht.

ich hoffe hier etwas licht in die angelegenheit gebracht zu haben

lg

[Bearbeiten] Fünfte Jahreszeit

Hallo Hafenbar! Ja, ich hatte es gerade schon gelesen. Natürlich sollte alles zusammengefasst werden, dann können Starkbier und Karneval gelöscht werden und in 5. Jahreszeit kommt ein redirect. LG --Ulz Bescheid! 14:02, 5. Mär 2006 (CET)

So, done. Du scheinst admin zu sein, schau dir doch die SLAs auf 5. Jahreszeit (Starkbier) und 5. Jahreszeit (Karneval) an, vielleicht ist ja dann alles erledigt. Gruß --Ulz Bescheid! 14:30, 5. Mär 2006 (CET)

Die 5. Jahreszeit (Karneval) ist wieder da. Ich korrigiere mal die Seiten, die drauf zeigen und stelle neuen SLA. --Ulz Bescheid! 23:29, 9. Mär 2006 (CET)

Seite ist entlinkt und SLA gestellt. --Ulz Bescheid! 23:35, 9. Mär 2006 (CET)

[Bearbeiten] Wie lange soll denn die Aussperrung noch dauern?

nur mal ganz untertänigst gefragt. kopfschüttel 195.93.60.147 14:35, 12. Mär 2006 (CET)

Dein Benutzername oder deine IP-Adresse wurde von Hafenbar gesperrt. Als Grund wurde angegeben:

Vandalismus Die Dauer der Sperrung findet sich im Benutzerblockaden-Logbuch.

Da IP-Adressen bei manchen Providern dynamisch vergeben werden, kann eine solche Sperrung manchmal auch Unschuldige treffen, etwa wenn dir bei der Einwahl die IP-Adresse von jemand zugewiesen wurde, der vorher in Wikipedia Unfug angestellt hat. Falls die gesperrte IP-Adresse ein Proxy von AOL ist, kannst du als AOL-Benutzer die Sperrung umgehen, indem du einen anderen Browser statt des AOL-Browsers verwendest.

Diese Sperrung betrifft nur den schreibenden Zugriff auf die Wikipedia. Eine Lesezugriff ist weiterhin möglich. Sollte dir diese Nachricht angezeigt werden, obwohl du nur lesend zugreifen möchtest, bist du möglicherweise einem (roten) Link auf einen noch nicht existenten Artikel gefolgt.

Wenn du der Meinung bist, dass die Sperrung ungerechtfertigt war, wende dich bitte mit Angabe der IP-Adresse (195.93.60.76) oder des Benutzernamens, des Sperrgrundes und einer Beschreibung deiner Bearbeitungen per E-Mail an info@wikipedia.de. Um die Arbeitsbelastung für die Freiwilligen, die sich um solche Fälle kümmern, gering zu halten, wende dich bitte nur bei längeren Sperrungen an diese Adresse. Sperrungen wegen Vandalismus des Benutzers, der vorher die betreffende IP-Adresse genutzt hat, sollten nach kurzer Zeit ablaufen.

Zurück zur Seite Hauptseite.

Von "http://de.wikipedia.org/wiki/Paul_Westheim"

Werter Unbekannter: Die letzten drei Aktionen unter der von mir gesperrten IP waren in folgender Reihenfolge:

-Löschung von Diskussionsbeiträgen ([3])

-Einstellung eines Fakes (inzwischen gelöscht)

-Klassischer Artikel-Vandalismus ([4])

Welche Sperrzeit ist angesichts dieses Dreiklanges angemessen ? Ich habe mich mal für eine Woche entschieden ... Hafenbar 14:55, 12. Mär 2006 (CET)

Hallo Hafenbar,

du weißt aber schon, dass das ein AOL-Proxy ist? --DaB. 16:10, 12. Mär 2006 (CET)

Nein, woher auch: Benutzer:195.93.60.76 + Benutzer Diskussion:195.93.60.76 ... und selbst wenn, was würde sich daraus ableiten ? ... Hafenbar 17:24, 12. Mär 2006 (CET)

Das bedeutet, dass unzählige User diesen Proxy benutzen, von denen vermutlich die allermeisten OK sind. Das ist bei der der Sperre einer dynamischen IP, nur schlimmer, weil der Proxy von vielen gleichzeitig benutzt wird (die Proxybenutzung ist bei AOL Standard). Siehe auch Wikipedia:AOL-Sperre --DaB. 17:32, 12. Mär 2006 (CET)

Gut, jetzt weis ich erstmal - bis ich es wieder vergessen habe - dass per IP-Bereich 195.93.60.x zu AOL gehört aber die Konsequenzen ?

Wäre es nicht sinnvoll, dass auf allen betroffenen Benutzer/Diskussionsseiten zu vermerken bzw. zu verlinken ?

Wie ist die Vorgehensweise ? - unversperrbar ? ... Hafenbar 17:49, 12. Mär 2006 (CET)

Nein, natürlich nicht. Aber 1 Woche ist deutlich zu lange. 'ne Stunde reicht meist völlig aus. Wg. den Benutzerseiten: Klar, wäre schön. --DaB. 18:06, 12. Mär 2006 (CET)

Meinethalber - ich habe die Sperre wieder aufgehoben, insofern sie noch bestand. Grüße ... Hafenbar 18:15, 12. Mär 2006 (CET)

[Bearbeiten] Namenskonvention ausländische Organisationen

Hallo Hafenbar,

am 27.11.2005 hast du in den Namenskonventionen den Absatz Organisationen und Einrichtungen komplett überarbeitet mit Hinweis auf vorhergegangene Diskussion. Leider habe ich diese Diskussion nicht finden können.

Ich bin der Meinung, dass die Konvention, bei ausländischen Organisationen den Originalnamen zu verwenden, nicht sinnvoll ist. Dies widerspricht der am Anfang der Konventionen genannten allgemeinen Regel: Allgemein sollte der Name eines Artikels so gewählt werden, dass er für die Mehrzahl deutschsprachiger Leser so klar und eindeutig wie möglich ist. (Ich weiß, dass die Berufung auf die englische WP hier nicht gut aufgenommen werden, aber da ist die Konvention jedenfalls auch andersrum).

Ich habe hierzu auf der Diskussionsseite eine Initiative gestartet. Könntest du dir meinen Vorschlag dort mal ansehen und deine Meinung dazu schreiben, vielleicht sogar auf vorherige Diskussionen verweisen? Vielen Dank! Grüße --ThePeter 13:00, 22. Mär 2006 (CET)

[Bearbeiten] Citizen 007 bei Angela Merkel

Hallo,

Benutzer Citizen 007 hat einen umfangreichen Edit am Artikel Angela Merkel vorgenommen. Eigentlich disqualifiziert er sich schon durch seinen weitestgehend unenzyklopädischen Ausdruck. Problematischer ist aber meines Erachtens die Schwerpunktverlagerung auf ihre FDJ-Tätigkeit. Da er aber auch gänzlich neue Abschnitte und damit auch Fakten reingebracht hat, wäre es hilfreich, wenn Du Dir als Kenner ihrer Biographie das mal anschaust. Siehe auch [5].

Gruß, --Abe Lincoln 08:26, 2. Mai 2006 (CEST)

[Bearbeiten] auch Mörtelkram ;)

Danke dass du das mit dem Redirect gemacht hast. ich hab die Rubrik wieder rausnehmen wollen, weil ich sie erst einen Tag vorher überhaupt erstellt hab. Daher der schnelle Löschantrag. mfg Tubifex 02:29, 8. Mai 2006 (CEST)

[Bearbeiten] War das nötig?

Lies dir doch den oben von Dir selbst verlinkten Heinze-Text [7] mal in Ruhe durch. Der ist zwar für eine Enzyklopädie auch nicht der Weiheit letzter Schluß, da er nur auf "aktuelle Warmluftheizungen in heutigen Wohngebäuden" abzielt, aber bereits *um Längen allgemeiner* (und damit besser) als Deine private Heizungsbeschreibung ... Hafenbar 22:23, 11. Mai 2006 (CEST) Grüße --Hans Koberger 08:31, 13. Mai 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Hip-Hop

Hallo Hafenbar, wieso hast du "Hip-Hop" in "Hip Hop" geändert? "Hip-Hop" ist die korrekte Schreibweise, siehe z.B. [www.duden.de] oder [www.canoo.net]. Ich hatte erst vor kurzem einen Bot beantragt, der alle "Hip Hop" in der Wikipedia in "Hip-Hop" umgewandelt hatte. Bitte revertiere deine Edits. Gruss --Partaner Time 16:15, 21. Mai 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Vatikanstaat

Schon vor langer Zeit wurde eine maßgebliche Quelle angegeben. Statt dessen hat der Administrator Hafenbar in seiner Allmacht eine Google-Häufigkeit ohne Erklärungswert herangezogen, um seine Meinung sogar gegen die des |Heiligen Stuhles und der deutschsprachigen Botschaften durchzusetzen. Muss man das wirklich erklären? Dass bei Google Vatikanstadt häufiger vorkommt, als Vatikanstaat, liegt daran, dass Vatikanstadt Teil der am häufigsten vorkommenden ausführlichen Form der Bezeichnung des Vatikanstaates als "Staat der Vatikanstadt" ist.

"Der Staat der Vatikanstadt bezeichnet sich selbst in seiner deutschen Version der Verfassung als VatikanSTAAT. Daher habe ich den Artikel dorthin verschoben und den Einleitungssatz angepasst. 84.170.164.213 05:03, 7. Sep 2005 (CEST)" Die Deutsche Botschaft spricht ebenfalls von VatikanSTAAT:
http://www.vatikan.diplo.de/de/05/Vatikanstaat/Vatikanstaat.html

Da man als einfacher Benutzer gegen Administratoren keine Chance hat, verzichte ich darauf, in der Wikipedia selbst noch Irgendetwas zu ändern.

Administrator Hafenbar in seiner Allmacht hat den Vatikanstaat sogar zweimal verschoben: einmal hin und einmal her ... und jedesmal auf Wunsch eines anderen Benutzers. Administrator Hafenbar in seiner Allmacht ist das Thema eigentlich ziemlich egal. Administrator Hafenbar ist allerdings ziemlich genervt, dass hier jeder im Schutz der Anonymität offensichtlichen Unsinn verbreiten darf ... Hafenbar 06:21, 30. Mai 2006 (CEST)

Hallo Hafenbar, was Dich nervt, ist die Kehrseite der Medaille "Selbstbedienungsladen". Mich stört noch mehr, dass WPner mit Benutzernamen exotische Außenseiter-Überlegungen konstruieren und in WP-Artikel stellen und damit Darstellungen über allgemein vorherrschende Meimungen verdrängen.- Zum Vatikan-Stadtstaat: Wie jemand sich selber darstellt, ist eigentlich für WP irrelevant; es kommt auf die vorherrschende Sicht von aussen an. (Hinsichtlich des Vatikans hab ich gar keine Meinung dazu, wie es üblicher wäre.) Ich komme nur darauf, weil ich mal in einer Fernsehsendung über den Johanniter- und Malteser-Orden gehört habe, dass mind. einer von beiden sich auch für einen Staat hält, für einen Staat ohne Land, und Botschafter entsendet, die aber keiner anerkennt. - Eine ähnliche Problematik hat man oft bei chemischen Bezeichnungen. So hat sich eine Mehrheit für die Schreibung Silizium entschieden, obwohl seit über 20 Jahren nach DIN-Normung in Abstimmung mit chemischen Fachgesellschaften nur noch Silicium als fachgerecht gilt. --888344

Hallo Benutzer:888344: Ich habe in obeiger Angelegenheit mal in meinem Archiv gekramt: Benutzer_Diskussion:Hafenbar/Archiv_bis_2006-01-07#Vatikanstaat_vs._Vatikanstadt ... siehe dazu auch Wikipedia:Meinungsbilder/Einheitliche Ländernamen, mit dem ich wohlgemerkt nichts zu tun hatte ... Hafenbar 22:54, 19. Aug 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Das_Verkehrsmagazin

Hallo! Es wäre nett, wenn du hier noch einmal vorbeischauen würdest. Habe eine Frage zu einem deiner Sätze gestellt. Danke! ↗ nerdi ¿! ₪ ↗ 14:16, 31. Mai 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Angela Merkel

Hallo Hafenbar! Super Artikel, aber, ich versteh diesen Absatz im Artikel über Angela Merkel nicht: "Die Bundestagswahl am 27. September 1998 endete für die CDU/CSU und deren Kanzlerkandidat Helmut Kohl mit einem Debakel. Die Union erzielte mit 35,2 Prozent das schlechteste Ergebnis seit 1949 – erstmals wurde eine amtierende Bundesregierung abgewählt." - ich glaube jetzt versteh ich's. Soll es heißen, erstmals wurde eine amtierende Bundesregierung komplett abgewählt, also alle Parteien der Regierungskoalition? Gruss --Upatseven 18:54, 8. Jun 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Debatte um Neonazi-Artikel

Hallo Hafenbar, ich versuche mal, direkt Admins auf das Problem anzusprechen, um der Debatte ein Ende zu setzen. Vielleicht hast Du ja Lust und Zeit, die derzeit laufende Debatte um die gelöschten Artikel zu führenden Neonazis zu verfolgen und gegebenfalls das eine oder andere dazu zu sagen. WP:WW#Alexander Hohensee; WP:WW#Hayo Klettenhofer; WP:WW#Ralf Wohlleben; WP:WW#Norman Bordin; WP:WW#Mario Matthes; WP:WW#Safet Babic; WP:WW#Willibert Kunkel Danke! Aufklärer 21:29, 16. Jun 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Pringles

Schau' dir die (wieder) eingefügte Webseite bitte wenigstens vorher an, bevor du sie entfernst - zumal bei dieser Begründung ;) Sie gehört da klar rein, ich habe deine Änderung deshalb rückgängig gemacht. -- Gruß, aka 22:55, 22. Aug 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Fotos

danke, Hafenbar für "keine Rechtsberatung" ich nehme dass sehr ernst... Ich war bisher immer davon ausgegangen nur unbedenkliches Material zu veöffentlichen. in realiter schreibe und fotografiere ich selbst für Fachbücher und Periodika (wie haben selbst einen Fachverlag) - bisher hatte ich noch keine Schwierigkeiten. Ich gebe zu, dass ich mich nicht wirklich mit dem Theam GNU-Lizenzen etc. auskenne.. Auf Documenta 7 oben ist das Bild ohne Autorenangabe und zur !freien Verfügung! damals (1982) persönlich ausgehändigt worden. Unten ist ein Foto einer (na ja: fast) anarchischen Veranstaltungsreihe... Das muss Kulturarbeit leisten können. Und, wie Du schon sagtest - Berichte über bildende Kunst ohne Abbildungen ..Dann könne wir hier die Arbeit fast einstellen! Grüße aus dem Norden --Delorian 16:22, 24. Aug 2006 (CEST)

[Bearbeiten] FOTOS 2

Kunst ohne Abbildungen, das ist genau der Punkt. Auf der fotocommunity gibt es dazu noch einen anderen Aspekt: streetfotografie ohne Menschen. Was wäre die Archäologie der Gegenwart ohne die Spontanität des gelebten Augenblicks der Menschen. Ein weiterer Aspekt, der mir auf wikipedia schon begegnet ist: stelle ich eigene Fotos ein, kann man mir vorwerfen, ich mache für mich selbst Reklame. :--))

Viele Grüße aus Mitteldeutschland

klaus

[Bearbeiten] Zeit des Nationalsozialismus

Hallo Hafenbar,

ich habe im Artikel eine border="2" cellspacing="0" cellpadding="4" rules="all" class="hintergrundfarbe1 rahmenfarbe1" style="margin:1em 1em 1em 0; border-style:solid; border-width:1px; border-collapse:collapse; empty-cells:show; " reingestellt, ähnlich wie bei den Artikeln Deutschland oder Österreich-Ungarn.

nach einiger Zeit schaute ich nochmals in den Artikel und musste feststellen , das der Benutzer Lopograph diese löschte und das mit der wirklich plumben Begründung "Die Änderung sehe ich als Verhöhnung der Opfer an.".

Ich möchte auf Wikipedia - Die freie Enzyklopädie aufmerksam machen, sollten wir wegen seiner Gefühle auch Artikel wie Stalin, Adolf Hitler des Osmanische Reich oder andere Artikel löschen, nur weil einige diese als Beleidigung ansehen, ich denke nicht da auch im TV Reportagen über diese schlimmen Themen gesendet werden.

mfg --- Deutscher Bürokrat 01:55, 28. Aug 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Re: Deine Nachricht zu Fotos

" vorausgesetzt Du bleibst wie versprochen am Ball " : Kurhessen sind zäh ... :) Gruß --Delorian 08:24, 28. Aug 2006 (CEST)

[Bearbeiten] RauteMusik

Vielleicht vertauscht du auch einfach die Lage. Nicht wir drängeln uns andauernd vor, sondern wir und andere Sender werden andauernd gelöscht von anonymen IPs, die immer ein und dieselbe Person war und daher auch der Artikel für IPs und neu registrierte gesperrt wurden. Schau dir doch einfach mal die History an ... Grüße--Chuckeh 22:32, 6. Sep 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Armee (Deutsches Kaiserreich) - Reichsheer

Hab deinen Hinweis bei Wikipedia:Löschkandidaten/18._September_2006#Berufsheer_der_Weimarer_Republik erweitert. Gibt es ein Portal zB. Geschichte, denen man das zur Kenntnis bringen kann? --KaPe, Schwarzwald 19:13, 19. Sep 2006 (CEST)

Auf Portal:Imperialismus und Weltkriege habe ich den Wunsch „Bundesheer (Deutsches Reich)“ ersetzt durch den von dir als notwendig erkannten. Für die notwendige BKL „Reichsheer“ schaue ich mal Wikipedia_Diskussion:WikiProjekt_Begriffsklärungsseiten an. --KaPe, Schwarzwald 19:37, 19. Sep 2006 (CEST)

Prima, wo du die Diskussion untergebracht hast! Ich habe nun dorthin verwiesen auf der Diskussionseite des o.g. Portal. Bin gespannt auf die (Re)aktionen. --KaPe, Schwarzwald 13:20, 20. Sep 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Bildungsbenachteiligung

was willst du mit dem löschantrag erreichen? eine verzettelung? sich widersprechende ergebnisse? dass leute sich auspowern und das handtuch schmeißen? -- schwarze feder 21:35, 22. Sep 2006 (CEST)

der artikel Bildungsbenachteiligung in der Bundesrepublik Deutschland wurde zum lesenwerten artikel erklärt, darauf zog sebmol seinen la zurück. möchtest du weiterhin auf deine löschantrag für Bildungsbenachteiligung bestehen? wäre es nicht sinnvoller, wenn wir gemeinsam versuchen, den artikelbereich zu bildung in wikipedia zu verbessern? -- schwarze feder 00:45, 27. Sep 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Wörterbuch

Da schreibe ich den astreinen "Wörterbucheintrag" Heulboje - ich finde, wer den Begriff liest, aber nicht kennt, sollte in WP eine direkte Erklärung dazu finden - und Du löschst ihn weg und verlinkst zu Boje. Wozu? Ich finde: unter Heulboje könnte jemand noch weiterführende Informationen anfügen (Konstruktions- und Funktionsprinzip, Beispiele, Bilder, etc.) oder? - Grundsätzlich meine ich: Jeder eindeutige Begriff soll in WP einen eigenen Artikel haben, ggf. einen kurzen. Gruss, --Markus Bärlocher 21:21, 10. Okt. 2006 (CEST)

schön dass wir uns im Prinzip einig sind. Du fragst: "eine Boje oder doch eher eine Tonne?" Ich benutze das ziemlich synonym - wenn Du genauer unterscheiden magst: nur zu! (verbessern finde ich immer gut!) Machst Du dann bitte Deinen Redirect wieder rückgangig? Danke, --Markus Bärlocher 21:56, 10. Okt. 2006 (CEST)

Wenn Du etwas "wenig hilfreich" empfindest, dann verbessere es, oder diskutiere es - aber bitte lösche es nicht einfach weg. Das ist zumindest mein Verständnis von kooperativer Autorenarbeit. Können wir uns auf dieser Ebene treffen? --Markus Bärlocher 22:42, 10. Okt. 2006 (CEST)

Meine Güte, leg doch deine tolle Heulboje wieder an ... und von mir aus auch gern vergleichbare "Enzyklopädie-Artikel": Ankerboje, Festmacherboje, Leuchtboje ... wenn Du darin denn ein vernünftiges Wachstum dieses Projektes siehst ... Ich würde bei diesen Komposita eher für einen übergreifenden Sanmmelartikel plädieren ... Hafenbar 23:29, 10. Okt. 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Wikiprojekt Bildungsbeteiligung

schau mal, ich habe ein wikiprojekt gegründet und würde dich gerne einladen, mitzumachen: Wikipedia:WikiProjekt Bildungsbeteiligung lieben gruß, -- schwarze feder 10:00, 12. Okt. 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Rittal

Hallo Hafenbar, würdest Du Dich bereit erklären, hier mal zu vermitteln? Dein Admin Kollege scheint (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von Thomy3k (Diskussion • Beiträge) Thomy3k 14:16, 12. Okt. 2006 (CEST))

...ups, ...wohl keinen Wert auf enzyklopädische Inhalte zu legen. Aber egal. Gruß, --Thomy3k 14:16, 12. Okt. 2006 (CEST)

[Bearbeiten] wirres Zeug - immer noch

Hallo Hafenbar, könntest du bitte bei Gelegenheit mal wieder einen (ich weiß, unfrohen, aber doch sachscharfen) Blick auf dieses Machwerk werfen? Danke im Voraus. Gruß --Rax post 04:38, 6. Nov. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Lieder aus dem Rinnstein

Lieber Hafenbar, danke für stilistische Korrekturen und ISBN (die wollte ich soeben nachfügen, nun stehn sie schon drin).

Zur Entstehung des Buches: ich habe diese Formulierung EA 1903/08 übernommen aus dem Artikel "Dirnenlied". Nun habe ich bei Reclam und und Staatsbibliothek noch mal genau nachgeschaut:

Es gibt nur EINEN Band, nicht drei und nicht mehrbändig (ich werde das korrigieren). Die Erstauflage war 1903, StaBi schreibt: 1903-1908 (Sabine Becker), dies ist die erste Auflage, die 1908 nachgedruckt wurde, Neuauflage 1920, Rösl, München. Es sind also quasi drei Auflagen des einen Buches Lieder aus dem Rinnstein.

Margarete Beutler ist doch richtig: sie gab 1903 (damals war sie erst 19 Jahre alt) ihre erste Gedichtsammlung heraus unter dem Titel Gedichte und steht nicht bei Reclam (ich füge Margaret Beutler wieder ein und schreibe den Artikel Margarete Beutler). Ob sie damals in Berlin war oder nicht ist nicht nachweisbar, jedoch steht sie in den Schriften zum "Café Größenwahn" (spater zogen die Künstler um ins "Romanische Café" - ich werde den Artikel Größenwahn/Café des Westens überprüfen), dort wird sie genannt, war demnach zwischen 1919 (Wiedereröffnung) bis 25 (galt danach als "verschollen") ganz sicher in Berlin (siehe Artikel Margarete Beutler).

Ich kam etwas durcheinander mit den Autoren, da im Chanson-Zyklus "Rinnsteinlieder" andere Autoren des Naturalismus (Reclam: Großstadtlyrik) aufgenommen wurden. Diese sind nicht in Ostwalds Buch: Emil Nicolai, Arno Holz, Fred Avenarius, Ludwig Scharf, Alfons Petzold, Hermann Conradi, Oskar Panizza.

Außerdem füge ich einen neuen Absatz ein oder erweitere den Text an passender Stelle (Quelle Reclam: Naturalismus) zur "Schaffung eines eigenständigen sozialen deutschen Chansons", ich halte das für wichtig. Man könnte das auch bei Hans Ostwald schreiben, eine Doppelung des gleichen Textes wäre vielleicht nicht so gut. Was meinst Du?

Antwort auf dieser Seite oder auf meiner Diskussionsseite.

Liebe Grüße -- Rhetorik-Netz 11:52, 6. Nov. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Hair

(ich setze meine Anfrage hierher, weil ich obendran auch schon angefragt habe.)

Ich habe ein Anliegen und bitte um Deine Hilfe: Die Musik zum Musical wurde komponiert von Galt MacDermot. Nun gibt es aber Unterschiede in der Schreibweise: in den Programmheften von HAIR wird geschrieben "Galt McDermot" er selber schreibt auf seiner Seite "Galt MacDermot". Vielleicht ist also ein Schreibfehler in den Programmheften oder aber er hat seinen Namen zwischenzeit anders geschrieben. Wenn man nach "Galt McDermot" sucht kommt diese Seite existiert noch nicht.

Ich könnte eine Seite "Galt McDermot" ohne Inhalt schreiben und diese dann verschieben nach "Galt MacDermot" sodaß eine Weiterleitung entsteht. Geht das? Eine leere Seite zu verschieben geht ja nicht. Ich könnte also hineinschreiben: "Diese Seite bitte verschieben nach Galt MacDermot" und dann verschieben. Geht das oder wird dann die Seite gelöscht weil kein richtiger Inhalt drin ist? Könntest Du mir bei dieser Aktion irgendwie behiflich sein? Auf meiner Benutzerseite ist bereits ein Abschnitt "Hair". Antwort also am liebsten dorthin.

Liebe Grüße -- Rhetorik-Netz 14:25, 8. Nov. 2006 (CET)

Lieber Hafenbar,

ein gewisser Kakumo hat Deine Änderungen betr. Urheberschaft wieder rückgangig gemacht und seine eigenen Beiträge wieder ganz nach oben gesetzt. Er nennt Deine Änderungen "Manipulation". Ein Benutzer:Kakumo existiert nicht, auch keine Diskussionsseite, nur einige "Beiträge", darin nur Hair und Holger Münzer. Ich habe auch dazu keine Mitteilung "Du hast neue Nachrichten" bei mir gesehen. Ich verstehe nicht "NPOV". Ich bin in diesem Fall überfordert.

Hier meine Anfrage zur Änderung meines Benutzernamens: Ich hab das gestern versucht, es erschien auch Benutzer:Holger. Es kam ein redirect von Benutzer:Rhetorik-Netz. Es kam die Nachricht, daß ich ein Paßwort eingeben soll. Mein altes Paßwort ging nicht. Ein neues Paßwort via eMail finde ich nirgends. Ich will auch nicht mehr Benutzer:Holger sondern etwas anonymer wegen Findmaschinen, evtl. Benützer:HoMü - Vermutlich verstehe ich was falsch in der Hilfe zum Benutzernamen. Was habe ich falsch gemacht? (siehe meine Benutzer-Versionsseite)

Antwort am liebsten auf meine Benutzerseite

liebe Grüße -- Rhetorik-Netz 17:21, 11. Nov. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Hair

(ich setze meine Anfrage hierher, weil ich obendran auch schon angefragt habe.)

Ich habe ein Anliegen und bitte um Deine Hilfe: Die Musik zum Musical wurde komponiert von Galt MacDermot. Nun gibt es aber Unterschiede in der Schreibweise: in den Programmheften von HAIR wird geschrieben "Galt McDermot" er selber schreibt auf seiner Seite "Galt MacDermot". Vielleicht ist also ein Schreibfehler in den Programmheften oder aber er hat seinen Namen zwischenzeit anders geschrieben. Wenn man nach "Galt McDermot" sucht kommt diese Seite existiert noch nicht.

Ich könnte eine Seite "Galt McDermot" ohne Inhalt schreiben und diese dann verschieben nach "Galt MacDermot" sodaß eine Weiterleitung entsteht. Geht das? Eine leere Seite zu verschieben geht ja nicht. Ich könnte also hineinschreiben: "Diese Seite bitte verschieben nach Galt MacDermot" und dann verschieben. Geht das oder wird dann die Seite gelöscht weil kein richtiger Inhalt drin ist? Könntest Du mir bei dieser Aktion irgendwie behiflich sein? Auf meiner Benutzerseite ist bereits ein Abschnitt "Hair". Antwort also am liebsten dorthin.

Liebe Grüße -- Rhetorik-Netz 14:25, 8. Nov. 2006 (CET)

Lieber Hafenbar,

ein gewisser Kakumo hat Deine Änderungen betr. Urheberschaft wieder rückgangig gemacht und seine eigenen Beiträge wieder ganz nach oben gesetzt. Er nennt Deine Änderungen "Manipulation". Ein Benutzer:Kakumo existiert nicht, auch keine Diskussionsseite, nur einige "Beiträge", darin nur Hair und Holger Münzer. Ich habe auch dazu keine Mitteilung "Du hast neue Nachrichten" bei mir gesehen. Ich verstehe nicht "NPOV". Ich bin in diesem Fall überfordert.

Hier meine Anfrage zur Änderung meines Benutzernamens: Ich hab das gestern versucht, es erschien auch Benutzer:Holger. Es kam ein redirect von Benutzer:Rhetorik-Netz. Es kam die Nachricht, daß ich ein Paßwort eingeben soll. Mein altes Paßwort ging nicht. Ein neues Paßwort via eMail finde ich nirgends. Ich will auch nicht mehr Benutzer:Holger sondern etwas anonymer wegen Findmaschinen, evtl. Benützer:HoMü - Vermutlich verstehe ich was falsch in der Hilfe zum Benutzernamen. Was habe ich falsch gemacht? (siehe meine Benutzer-Versionsseite)

Antwort am liebsten auf meine Benutzerseite

liebe Grüße -- Rhetorik-Netz 17:21, 11. Nov. 2006 (CET)

Ich wiederhole meine Antwort von der Diskussionsseite von Hair: Glatte 3 Lügen in diesem Beitrag! Erstens habe ich keine Änderungen bzgl. der Urheberschaft rückgängig gemacht, sondern den "Urheberschaftsvermerk", besser: Werbelink, ans Ende der Diskussion gestellt. Zweitens habe ich nicht meine Beiträge nach oben gestellt sonder Ihre eigenen, sprich die Originalversion in zeitlicher Abfolge wieder hergestellt. Drittens habe ich nirgends Hafenbar der Manipulation bezichtigt, sondern ausschliesslich Rhetorik-Netz, und dies nicht im Zusammenhang mit den Werbelinks.

Ausserdem sind da immer noch ein paar Fragen offen, die Hafenbar bitte auf meiner Diskussionsseite beantworten möge. Und eine weitere Sperrung wird mich auch nicht von weiterem Fragen abhalten, wie z.B. nach den angeblichen Wiki-Regularien die es notwendig machen dass Rhetorik-Netz seine Werbelinks und Werbetexte für seine eigenen Webseiten auf jeder Diskussionsseite an oberster Stelle zur Schau stellt.....

--Kakumo 01:58, 19. Nov. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Admintreffen

Hallo Hafenbar!

Nachdem es in letzter Zeit größere Unstimmigkeiten bezüglich Löschkandidaten und Benutzersperrungen gab, haben wir uns im Wikipedia-Chat darauf geeinigt, regelmäßige Admintreffen zu veranstalten. Dort soll über die genannten und auch zukünftigen Probleme diskutiert werden.
Darum möchten ich Dich in Folge der Notiz auf WP:AN bitten, am Sonntag, den 12. November 2006 um 21:00 Uhr, im Chat im Kanal #wikipedia-admin mit anderen Administratoren zur Lösung der Probleme beizutragen.

In vielen Browsern klickst du dazu einfach auf #wikipedia-admin. Wenn das nicht funktioniert:

1. Klicke auf dieses Java-Applet.
2. Beantworte die eventuell auftretende Sicherheitswarnung mit „Ja“ bzw. „Ausführen“. Damit gelangst Du als „Wikipedia-Gast“ in den allgemeinen de.wikipedia-Chat.
3. Tippe /nick DeinName ein. Mit dem „Nick“-Befehl gibst Du Dir einen Namen (wenn möglich den Benutzernamen; bitte keine Umlaute und nicht zu lang).
4. Tippe /join #wikipedia-admin ein. Damit gelangst Du in den Adminkanal.
5. Das eigentliche Chatten ist selbsterklärend und ganz einfach.

Solltest du noch Fragen haben, kannst du dich gerne an mich wenden.

Mit freundlichen Grüßen, —DerHexer (Disk., Bew.) 21:01, 7. Nov. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Freiluftkonzert

Betrifft: Wikipedia:Redundanz/November 2006

Wieso ist Freiluftkonzert kurios? In Google werden ca. 13.600 Eintrräge gefunden. Man muss doch nicht alles englisch ausdrücken. :-) --Rita2008 14:25, 24. Nov. 2006 (CET)

Nö, muss man nicht, die Lemmatisierung der de.wikipedia sollte sich aber schon am allgemeinen Sprachgebrauch im deutschsprachigen Raum orientieren (ungefähr 223.000 Seiten auf Deutsch für "Open-Air-Konzert" + ungefähr 1.370.000 Seiten auf Deutsch für "Open-Air").

Nebenbei ist Konzert ein Lehnwort aus dem Italienischen - "gut Deutsch" wäre also Freiluftmusikaufführung ... Hafenbar 15:57, 24. Nov. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Wohnhäuser und andere Unwägbarkeiten

Hallo Hafenbar,

mein Anstand gebietet es mir, auf Deine Frage zu antworten, wenn auch nicht da http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Löschkandidaten/21._November_2006#Zweifamilienhaus_.28erledigt.2C_Redirect.29 , wo Du sie gestellt hast, sondern hier auf Deiner Diskussionsseite.

Vorneweg: Ich habe als IP schon zwei, drei Handvoll von Beiträgen für die Wikipedia geschrieben oder überarbeitet. Meistens, wenn ich auf irgendwelche Dummheiten gestoßen bin, die mir physischen Schmerz bereiteten, es eine persönliche Beziehung zum Thema gab oder ich mich gerade ohnehin mit dem Thema beschäftigte. Das tue ich nicht mehr. Warum? Ich versuche es kurz zu machen, auch wenn es dazu viel zu schreiben/sagen gäbe.

Ich bin nicht mehr bereit Arbeit in einen Artikel zu stecken, zu einem Thema, von dem ich Ahnung habe (und nicht nur glaube Ahnung zu haben), um dann mit anzusehen, wie er im Laufe der Zeit durch diverse Zugaben der Klassifikation „habe ich mal gehört” oder „das muss unbedingt gesagt sein” verschlimmbessert wird. (Dazu gibt es gerade auch ein aktuelles Beispiel.) Die Qualität eines Artikels zeigt sich auch in dem, was man weg lässt um in wenigen Worten ein stringentes und verständliches Bild zu zeichnen. Breite und Tiefe sind Bestandteil eines Konzepts, das nicht durch Würfeln oder Zufall entsteht.

Mich stört das Umfeld: Ich sehe jede Menge von Artikeln, die tagtäglich entstehen und sehe als Nutzer von Wikipedia Lücken. Manga-Figuren und Computerspiele haben es leicht, Wissenschaftler, Künstler und Buchautoren haben es schwer. (Ich könnte Lücken nennen mit zigtausenden Googletreffen.) Ich fühle mich hier nicht wohl. Nicht weil erstere da sind, sondern weil letztere fehlen. Wikipedia ist ein Donut. Ein geschmackloser Hefekringel mit einem Loch in der Mitte. Nun versucht jeder mit Zuckerguss, Liebesperlen, Schokolade oder sonstwas diesen Donut schmackhaft zu machen. Durch das darüber geschüttete Süsszeugs ist das Loch in der Mitte nicht mehr sichtbar, genießbar ist er ebenso wenig, es bleiben ein klebriger Mund und bekleckerte Klamotten. Dabei setze ich nicht einmal meine persönlichen und subjektiven Maßstäbe an. Es ist die Masse schlechter oder nichtssagender Artikel und die Geschwindigkeit mit der sie sich vermehren und damit die anderen Beiträge überwuchern, es sind die Artikel, die fehlen. Wenn man versucht die Lücken zu schließen, muss man damit rechnen, in Diskussionen auf einem sehr niedrigen Niveau verwickelt zu werden.

Ich stolpere immer wieder über Artikel, deren Sprache ich nicht einmal als Schulaufsatz durchgehen lassen würde. Da passen Substantiv und Verb nicht zusammen, die gewählten Adverbien oder Adjektive sind wertend (was in einem enzyklopädischen Text nun wirklich nichts verloren hat) oder es wird mit Fragezeichen und Ausrufezeichen gearbeitet. Sätze in Klammern haben in einem solchen Text ebenso wenig verloren. Davon gibt es sogar welche mit Exzellent-Bapperl. Nicht jeder kann schreiben, der aus Buchstaben Worte und aus Worten Sätze formt.

Wenn ich mich anmelde, dann ist das für mich ein Bekenntnis zu Wikipedia. Ein Bekenntnis, dass ich nicht abgeben kann, weil mein Innerstes sich dagegen wehrt. Es gibt zuwenig — jenseits der Idee —, womit ich mich wirklich identifizieren kann. Wohl fühle ich mich manchmal auf den Diskussionsseiten, da werden meine Texte nicht „verbessert”. Aber einen ernsthaften Beitrag werde ich wohl nicht mehr liefern.

Danke fürs Lesen. Peter --217.233.203.165 18:03, 26. Nov. 2006 (CET)

Hallo Peter !

Ich kann Deine Frustration durchaus nachvollziehen. Die Kritik an der Wikipedia ist für meinen Geschmack zwar eine Spur zu allgemein, aber weder neu noch ungerechtfertigt. Mir liegt nichts daran, dieses Projekt schönzureden, als langjähriger Beobachter der deutschsprachige Ausgabe aber zwei Anmerkungen:

• Dieses Projekt ist realistisch betrachtet noch sehr jung. Gestartet Mitte 2001 bei Null und mit einem nennenswerten Zuwachs von Autoren erst ab 2003/2004, darf man in dieser relativ kurzen Zeitspanne und angesichts des unbeschränkten Themenrahmens einfach keine Wunder erwarten.
• Es gibt Wachstum, sowohl quantitativ als auch qualitativ - damit meine ich dezidiert bei Themen, die wichtig sind und in einer wissenschaftlich motivierten Enzyklopädie etwas zu suchen haben.

Wenn ich nicht das Gefühl hätte, dass dieses Projekt *in der Gesamtheit* halbwegs auf einem vernünftigen Weg ist, wäre ich nicht mehr an Bord. "Suboptimale" Artikelerweiterungen sind hier leider an der Tagesordnung. Mein Tip, wenn man sich nicht mit jedem einzelnen Edit auseinandersetzen und "seinen" Artikel quasi bewachen will: Den Text einfach ein paar Wochen oder Monate ruhen zu lassen und dann ggf. nochmals komplett zu überarbeiten. Manche scheinbar unsinnigen Ergänzungen weisen mitunter durchaus auf Schwächen und/oder Lücken eines Artikels hin.

Oft weiß ich hier auch nicht ob, ich lachen oder weinen soll. Ich habe mir aber vorgenommen im Zweifelsfall alles mit Humor zu nehmen und auch ein gutes Stück emotionalen Abstand zu wahren. Wer nicht in der Lage ist, hier Spaß oder besser etwas intellektuelle Befriedigung an der Mitarbeit zu finden, dem kann ich wirklich nur raten "Finger weg" von diesem Irrenhaus und insbesondere von Themen, bei denen man die emotionale Distanz nicht wahren kann. ... Grüße und bei konkreten Problemen oder Fragen kannst Du mich hier ruhig nochmals ansprechen ... Hafenbar 19:49, 26. Nov. 2006 (CET)

Hallo Hafenbar,

danke für Deine Antwort. Zwei Anmerkungen (ich will die Diskussion nicht ausufern lassen): Wenn es mir egal wäre, würde ich mir nicht die Zeit nehmen, alle paar Wochen einmal rumzustöbern oder gar Dinge zu tun, wie den obigen Text zu schreiben. Meinen Ersten Beitrag habe ich vor ca. 10 Monaten geschrieben, seither beobachte ich das.

Ich vermisse hier immer wieder die lauten selbstkritischen Töne. Die anderen sind immer lauter. Mir ist es bewusst, dass es innerhalb bestimmter Portale durchaus anders aussieht, aber der Gesamteindruck ist ähnlich, wie ich ihn oben beschrieben habe. Und das ist — leider — für viele aus meinem Bekanntenkreis der Grund, sich niemals hier zu engagieren, obwohl sie dafür prädestiniert wären. Zumeist Freunde, die wissenschaftlich arbeiten und für die eine kurze Zusammenfassung ein Klacks wäre — quasi als Nebenprodukt der alltäglichen Arbeit. Und ich kann sie verstehen. Es gibt ein Potential, die existierende Wikipedia zu verbessern. Das wird sie aber so niemals erreichen, solange sie ein Spiel- und Tummelplatz bleibt, auf dem sich der Lautere durchsetzt und der Leise entnervt aufgibt.

Grüße Peter --217.233.203.165 00:20, 27. Nov. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Löschantrag Kunstgriffe vom 09.12.2006

Mit der Bitte um Stellungnahme:

Löschantrag Kunstgriffe vom 09.12.2006 -- Rhetorik-Netz 23:13, 9. Dez. 2006 (CET)