Usuário Discussão:Manuel Anastácio/Arquivo VIII
Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre.
[editar] etc.
Sim, tem razão, é isso que diz o manual do E. de São Paulo, que é opcional. É que eu particularmente prefiro seguir a regra antiga que "etc." significa "e mais coisas". Mas já corrigi lá, obrigado pela observação. --FML oi 14:40, 18 Jun 2005 (UTC)
[editar] Termos em outras línguas
estava pensando em adicionar isto:
[editar] Termos em outras línguas
De preferência, em termos de outras línguas que não o português, utilize a formatação itálica. Assim: "Sempre faça backup."
o que acha? um abraço --FML oi 14:50, 18 Jun 2005 (UTC)
[editar] etc...
- "(...) Já deparei muitas vezes com o ingênuo costume de colocar reticências após o etc., o que parece um excesso injustificável, uma vez que ambos são recursos utilizados para o mesmo fim: sinalizar a nosso leitor que a enumeração que estamos apresentando não é exaustiva, apenas exemplificativa. (...)"
um abraço! --FML oi 14:54, 18 Jun 2005 (UTC)
[editar] Tudo bem...
Tudo bem Manuel, tudo bem... :) Deixa lá então. um abraço. --FML oi 20:11, 18 Jun 2005 (UTC)
[editar] Mau-carácter
Citação: Manuel Anastácio escreveu: «mau carácter - para gente com este génio já me têm a mim (...) acho que isto é efeito pós vitória benfiquista» Se você tem génio de mau-carácter, o problema é seu ....
e insistiu:
Citação: Manuel Anastácio escreveu: «Fui informado de que no Brasil, mau carácter é uma ofensa grave (...] Ele é MAU CARACTER mesmo» Não é só mau-génio, não é sequer mau-génio. Você é mal-educado.
Não é por ser Lampião que sou benfiquista: eu não sou benfiquista. isso ainda é mais ofensivo que ser chamado de mau-carácter. Presumo que no seu caso (leio no dicionário: anastácio: s. m., pop., pacóvio; pateta.) se passe algo de semelhante.
Já agora, você é prof, não é, então ensina lá aos teus meninos mau-carácter e não mau carácter.
(Não assinado: Lampião)
- Ena! Depois de tanto tempo é que o tipo se revela! Mau-carácter mesmo! (agora escrevi bem! - acho). Sim, é verdade, Anastácio pode significar pacóvio ou pateta - mas não é por isso que eu me considero pacóvio ou pateta - nem por isso que as PESSOAS que eu admiro me consideram tal coisa. O nome é daquelas coisas que ninguém escolhe. É mau-carácter troçar de alguém pelo nome que tem... O mesmo já não se pode dizer de um nick. Manuel Anastácio 22:46, 18 Jun 2005 (UTC)
[editar] insiste e insiste
1) Eu indiquei quem eu era: escrevi "Não é por ser Lampião...". O facto de não ter acrescentando os tis (~) da praxe foi um pormenor. O que conta é que o meu comentário estava visivelmente identificado.
2) Por mais de uma vez lhe dizeram que mau-carácter é insulto grave. Mas você insiste. Após duas vezes, mais outras duas. E vão quatro.
3) Acha que pode fazer humor com o nome dos outros (como claramente fez comigo, e continuou a insistir, mesmo depois de eu lhe ter chamado a atenção, e mesmo depois de v/ ter reconhecidoCitação: Manuel Anastácio escreveu: «Peço desculpas se o confundi com um benfiquista - foi uma piada infeliz», mas com o dele não... Citação: Manuel Anastácio escreveu: «É mau-carácter troçar de alguém pelo nome que tem... O mesmo já não se pode dizer de um nick.» Quem lhe disse a si que Lampião é pseudónimo?
4) E depois Citação: Manuel Anastácio escreveu: «... e um abraço sincero (se você o aceitar, claro)!» Bem, fico na dúvida se aceito.--Lampiao 08:51, 20 Jun 2005 (UTC)
[editar] Sobre a Mensagem
Então é isto mesmo? Realmente aconteceu o que eu mais temia? Deixará mesmo a WP?--gaf discus 02:11, 19 Jun 2005 (UTC)
Podes achar aquilo que fiz na Esplanada um tanto quanto infantil. Mas considero aquele ato o mínimo que posso fazer. Peço que não saia.--gaf discus 02:26, 19 Jun 2005 (UTC)
Manuel, esfria a cabeça! -- Lucpilla ☜ 02:31, 19 Jun 2005 (UTC)
- Concordo com Lucpilla, não se precipite. gbitten 02:32, 19 Jun 2005 (UTC)
eu apoio o fair use, não fair use light! eu apoiaria uma proposta com um fair use muito restrito se ela aparecer!Hugo Lopes 14:27, 19 Jun 2005 (UTC)
coloquei condições ao meu apoio na tal página.
A razão inicial porque deixei lá o meu nome, foi porque apoio o conceito de fair-use não aquela proposta em particular.Hugo Lopes 14:46, 19 Jun 2005 (UTC)
Não posso acreditar que vá deixar a Wikipedia. Ela é a pedra rosetta de do futuro distante, é a oportunidade do estudante pobre que só tem acesso à minúscula biblioteca do seu municipio rural. Há muitas pessoas sérias neste projecto, não as abandone. Salvadorjo 23:43, 19 Jun 2005 (UTC)
[editar] Hinkel
-
- Caro amigo. Iniciei o projeto após vc, ou seja, quando havia em torno de 5000 artigos. Com a tua dedicação e de poucos outros abraçamos o projeto e tocamos. Os poucos artigos que fiz estão listados na minha página de usuário. Podem não ser top de pesquisas cientifficas, porem nunca feriram o que a de mais sagrado que é o respeito pelo direito de autoria dos outros. Muitos deles foram vandalizados, muitas vezes não por anônimos mas por quem nesta wiki se arroga o detentor do conhecimento sem respeito ao menos ao trabalho dos outros. O retorno da discussão ao meu ver despropositada do fair use que contraria tudo o que defendo foi a gota que derramou. Espero que aqueles que assumam o projeto com mais de 50.000 artigos o façam com a mesma dedicação e desprendimento que o seu. Lembra-se quando algum artigo não poderia ter links internos, porque o artigo ficava bicolorido: preto e vermelho? Lamento que o mais antigo e ferrenho defensor deste projeto tenha tomado a decisão que eu tambem tomei no mes passado. Não participei e não participarei de algo que no meu País é considerado ilegal. Um abraço do seu sempre amigo. Hinkel 15:28, 19 Jun 2005 (UTC)
[editar] Tensão na Wiki e Títulos
Oi, Manuel
Andei meio por fora da Wikipédia na semana passada e só vi o que estava a acontecer na Esplanada quando a situação já tinha degringolado de vez. Ia assinar o manifesto pela sua permanência lá mesmo, mas li que você estava se sentindo constrangido com a situação. Bom, assim sendo, preferi deixar uma mensagem aqui na sua página de discussão fazendo coro aos votos daqueles que pedem que você reconsidere a sua decisão. Nem preciso repetir o quanto a sua participação neste projeto é importante, já disse antes que considero você um editor de primeiríssimo nível.
Bom, estava aguardando que você encerrasse aquela votação sobre títulos de filmes, que expirou ontem, para atualizar as páginas do projeto de cinema, mas como você está em período de convalescência tomei a liberdade de fazê-lo eu mesmo. Espero que você esteja de acordo.
Abraços, Loge | fogo! 13:29, 20 Jun 2005 (UTC)
[editar] Ideais
Sim, tenho ideais sim, e acredito que meu ideal é o oposto de destruir a Wikipédia. Sinto muito que você não os compreenda. Hoje mesmo eu peguei em mãos uma enciclopédia impressa completa, a Larousse Cultural [2] [3] [4] (uma enciclopédia bastante usada no Brasil que foi lançada e revisada pela editora Nova Folha baseada numa enciclopédia usada em todo o mundo) e vi lá coisas que eu sempre defendi:
- Termos "dicionáricos", tal como "barato". Porque afinal, enciclopédia nada mais é a compilação do conhecimento humano, e "termos dicionáricos" não fogem dessa definição.
- A enciclopédia contém diversas cenas de filmes.
- Fotos protegidas (com os devidos créditos). --- Com certeza ela não pagou pela licença das milhares de fotos que constam nela, e com mais certeza ainda ela está protegida pelas leis. Eu não posso pegar uma foto que lá está e sair vendendo, mas com certeza posso pegar as fotos que lá estão e fazer outra enciclopédia ou um folheto educativo. O objetivo da Wikipédia, que é o de informar, continua preservado. A Wikipédia não é um catálogo de fotos para uso comercial, para isso tem o Commons.
um abraço! --FML 
oi 19:33, 20 Jun 2005 (UTC)
- Não é tão baratinha assim, [5]. E se eu fosse você dava mais credibilidade nessa enciclopédia que, com certeza, é bem mais completa que a Wikipédia. Aliás, ela é gigante! Tem vários volumes, como posso te mandar isso? Vou tirar fotos sim, e expor tudo na esplanada. E, veja: não digo que com certeza ela tenha simplesmente pegado as fotos; talvez isso não, mas creio que seja isso mesmo que você falou: autorizada para os fins educativos pelos seus detentores. Só que o problema da Wikipédia é que não pode ser autorizada apenas para fins educativos, mas sim para o comercial também, o que é ridículo, não é o propósito principal da Wikipédia servir de fonte para que empresas lucrem em cima. um abraço! --FML oi 20:16, 20 Jun 2005 (UTC)
-
- Ahahahah! Você acha que 250 reais é o preço de todas as licenças? Isso quase nem paga o trabalhão que eles tiveram em fazer 5.500 páginas. Você acha que o pesado do preço está na licença? Engana-se meu caro. Só a parte física, impressão das folhas e a capa grossa já daria quase todo o preço (que normalmente seria para um comprador final). Talvez eles tenham licença sim, de todas as imagens, mas para o fim que uma enciclopédia propõe. Seria a mesma coisa para a Wikipédia. E se meus argumentos parecem o de uma criança pateta, os seus parecem de um adulto sem a educação que até uma criança teria. --FML oi 20:48, 20 Jun 2005 (UTC)
- Ahahahah! Você acha que 250 reais é o preço de todas as licenças? Isso quase nem paga o trabalhão que eles tiveram em fazer 5.500 páginas. Você acha que o pesado do preço está na licença? Engana-se meu caro. Só a parte física, impressão das folhas e a capa grossa já daria quase todo o preço (que normalmente seria para um comprador final). Talvez eles tenham licença sim, de todas as imagens, mas para o fim que uma enciclopédia propõe. Seria a mesma coisa para a Wikipédia. E se meus argumentos parecem o de uma criança pateta, os seus parecem de um adulto sem a educação que até uma criança teria. --FML
[editar] Lembrete
Manuel, só avisando que teu nome está aqui. --Mschlindwein msg 21:12, 20 Jun 2005 (UTC)
[editar] Atendendo seu pedido
Continuo a admira-lo, mesmo não compartilhando suas idéias sobre o tema Fair-Use e outros (mas creio, baseado no que você mesmo tem me mostrado, que as diferenças de idéias é que produzem reflexões, e estas, mudanças conscientes) . Atenderei seu pedido quanto a retirada de seu nome da lista dos que sou fã. Quem sabe depois de passado o "vendaval" ou seja a eleição..! educorpo 22:12, 20 Jun 2005 (UTC)
[editar] Ditado
Manuel, um homem muito sábio disse-me uma vez: não bebas toda a água de uma vez, pois ela te fará falta lá mais para a frente (o meu velho amigo Panora200, durante a travessia do deserto entre os 25 e os 26 anos :)). Espero que tenhas entendido. -- Nuno Tavares ✉ 00:23, 21 Jun 2005 (UTC)
- Boa noite :) -- Nuno Tavares ✉ 00:43, 21 Jun 2005 (UTC)
.
[editar] Que quero?
- quero artigos bonitinhos e com muitas bonecada para eu gostar mais deles e para outras pessoas gostaram mais deles.
- quero que outras pessoas criem artigos bonitinhos e com muitas bonecada elas gostarem mais deles e fazeram mais e para outras pessoas gostaram mais deles. (mais pessoas na wikipédia! que fixe! melhor wikipédia para as pessoas que precisam da wikipédia! fixeeeee! yupiiiiii :S)
- quero que não cruxifiquem pessoas em publico! é triste!
- quero que não me digam deus te guarde pois sou ateu e acho o discurso paternalista.
- quero que tu continues na wikipédia e não fiques apanhado por um gajo estouvado mas cheio de boas intenções como o FML.
- quero que outros como o Nuno Tavares ou o Mschlindwein continuem cá porque fazem muita falta! Hugo Lopes 03:10, 21 Jun 2005 (UTC)
deixa-te de extremismos parolos e mal informados! acalma-te ok!?!queres dialogar, faremos na tal página de estudo, assim e perda de tempo.
e agora poderas saltar de alegria... mudei de ideias quanto ao FML, podes ver aqui:Usuário Discussão:FML#troll. Parvo és tu em deixar-te irritares assim. parvo sou eu também em ir na conversa.Hugo Lopes 21:11, 21 Jun 2005 (UTC)
[editar] Ignora os trolls
Manuel, confiamos em você. Descanse um pouco e ignore os trolls. --Patrick msg 12:51, 22 Jun 2005 (UTC)
[editar] Quioto (cidade)
Olá Manuel, hoje introduzi a tradução (espero que com um número reduzido de erros) do artigo disponível na Wikipedia inglesa sobre a cidade de Quioto. Como a cultura japonesa me interessa particularmente, pensei em ir adicionando mais algumas traduções (na medida em que os exames me permitam). Quando fui à lista de cidades japonesas, vi que algumas tinham uma marca pedindo para não editar artigos que a secção está em construção. Pergunto se vê algum problema em que continue a introduzir textos de cidades japonesas? Ou se me devo limitar às que não estão marcadas?
Obrigado e um abraço,
(desta vez não me esqueço) Epinheiro 15:24, 22 Jun 2005 (UTC)
[editar] Iídiche/eliminação de informação
Caro Manuel, obrigado pelos comentários. Vou procurar colocar mais vezes alguma informação no sumário. Mas note que nem sempre isso resolve o problema: se eu escrever "removendo informação falsa", alguém pode muito bem reverter a alteração sem nem procurar verificar a informação. Por outro lado, não tenho nenhuma objeção a me explicar na página de discussão do artigo quando houver necessidade (mas, realmente, me recuso a editar a discussão a cada alteração, e nisso não estou sozinho).
Quanto a explicar o erro no próprio no texto do artigo, entendo que pode ser bom às vezes. Mas esse caso, não. Um exemplo, só um pouco exagerado: suponha que alguém edite o artigo da língua portuguesa e escreva que ela vem do tupi-guarani e depois foi influenciada pelo latim; e que ela às vezes usa uma "cobrinha" embaixo do "c" ("ç"), e uma cobrinha em cima do "a" e do "o" ("ã", "õ"). Você vai corrigir e escrever "algumas pessoas pensam, erroneamente, que o português veio do tupi-guarani, etc" no artigo? Concorda que mencionar essa informação, mesmo estando correta, baixa a qualidade do artigo? Rcaetano 12:07, 23 Jun 2005 (UTC)
Oi Manuel! Bom te ver por aqui! :))) -- Lucpilla ☜ 23:53, 23 Jun 2005 (UTC)
[editar] E-Mail ???
Depois de tantas ofensas pessoais gratuítas proferidas a minha pessoa na Esplanada, eu sinceramente não entendi a tua proposta na minha página de discussão. De qualquer forma, <removido> é o meu e-mail secundário e checo ele todos os dias. --Mateusc 17:11, 24 Jun 2005 (UTC)
[editar] Etiquetas Creative Commons
Obrigado pelo link para as etiquetas Creative Commons.Marc Sena 21:07, 25 Jun 2005 (UTC)Marc Sena.
[editar] Urgente
Manel, confirma que tu és tu mesmo!--Rui Silva 14:35, 26 Jun 2005 (UTC)
[editar] NÃO VAI EMBORA NÃO?
TU NÃO DISSESTE QUE IRIA EMBORA. TENHA PALAVRA E SE MANDA. ISSO AQUI TÁ CHEIO DE NOJENTOS.--DVulture 14:38, 26 Jun 2005 (UTC)
[editar] Desbloqueado
É pá, ou é confusão do server, ou isto está mesmo muito estranho. Eu DESBLOQUEEI-TE, mas tenho a certeza de TER LIDO que alguém com o teu nome tinha feito vandalismo na pág. do mono. Anyway, acho que vou voltar para a história e a geografia e ignorar as dsicussões entre "administradores"... Boa sorte!
P.S. Arranja lá a tua pág principal, que está uma vergonha!--Rui Silva 14:48, 26 Jun 2005 (UTC)
- Pronto, o GetIt já me explicou o que eu não tinha visto - que tu estavas a tentar desconfusionar (isto é pt-moç) uns usuários espúrios, vai daí, pensei que alguém estava a usar o teu nome e bloqueei-te. Mas, como já disse, vou voltar p'rá geografia, que é mais interessante. Realmente, isto é "addictive"... eu já muito antes de ser "admin" tinha o costume de ir às mudanças recentes e ver as asneiras que apareciam... Anyway, tu sabes que não é nada pessoal! Abraço.--Rui Silva 15:05, 26 Jun 2005 (UTC)
[editar] Ajuda
Manuel, isso é vandalismo? Bjocas, -- Lucpilla ☜ 16:42, 26 Jun 2005 (UTC)
Me ajuda de novo? O que fazem esses links externos na caixa de Pteridophyta?? -- Lucpilla ☜ 17:34, 26 Jun 2005 (UTC)
[editar] regaleira
sim, que era de outras fontes eu já sei! mesmo assim há paragrafos misturados de 3 ou 4 fontes todos no mesmo artigo!(isto é suficiente para passar para ser uso legal do texto!) mais importante do que isto falta uma revisão final que eu planei-o fazer que mudará toda a linguagem. mas antes disso queria contruir a informação do artigo.
ademais alguns dos paragrafos retirados estão em várias fontes o que não deixa de ser curioso... mas provavemenlte sem valor legal.
mesmo assim se achas preocupante edito o artigo offline só para não estarem lá alguns paragrafos e frases originais. é isso que queres?Hugo Lopes 19:54, 26 Jun 2005 (UTC)
não tens msnHugo Lopes 19:59, 26 Jun 2005 (UTC)
retirei o meu apoio da lista... achei que querias saber. Tu es uma melga do caraças, tens ideias fixas e estas sempre a insultar e a defender a tua opinião! acho que devias dar mais espaço as ideias das outras pessoas, afinal um dos santos grais daqui é o NPOV mas tu parece que não lhe ligas muito. mesmo a bocado na conversa que tive dizias : "reclamações quase legitimas". como não é legitimo? é legitimo! mas olha... não tenho tempo nem paciencia para me defender, espero só que (tu e outros) deem espaço a opinião de outros, não gostava nada de em fevereiro dizerem que o fair use não podera ser votado porque é contra o GFDL. não me respondas por favor, se quiseres apaga esta mensagem daqui.Hugo Lopes 21:28, 26 Jun 2005 (UTC)
[editar] E-mail
Manuel... fiquei estupefato com o que li na Esplanada e o que decorreu das últimas discussões. Se importa de discutirmos, pois, por e-mail? indech@gmail.com Indech::alô? 23:53, 26 Jun 2005 (UTC) tambem aproiveito para denunciar um outro site. O nome do individuo Ricardo sequizermeveresofalar@hotmail.com pornografias na web cam.urgente e tambem outro caso valet_udo@hotmail.com. tambem pornografia com foto.por gentileza facam alguma coisa vamos nos unir para que possamos acabar com esses individuos.hoje dia do acontecimento dia 5 de Novembro de 2006.urgente denuncie e crime. esse outro individuo se chama Rodrigo.urgente denuncie... .
[editar] Fica, Manuel!
Aproveito o espaço para abrir meus sentimentos independente das decisões que venhas a tomar --
Quando comecei na Wikipédia, apesar de ter me apaixonado logo de cara, ainda no início tomei atitudes que não condiziam com o espírito do projeto (Não sei se te lembras da discussão "Desporto x Esporte"). Mesmo assim, conversaste comigo como um pai conversa com um filho, preocupado que este não escolha caminhos sabidos como errôneos. Me orientaste desta vez com calma e sabedoria. Desta vez, e na seguinte. E na seguinte. E mais uma porção de vezes. Pra ser sincero, até hoje. Fiquei mais que honrado com o voto de confiança quando me convidaste e me indicaste para o posto de admin. Assim sendo, desde o início tomei seu exemplo como referência de conduta na pt.wiki e tenho plena consciência que não fui o único. Quando fiquei sabendo (hoje) da discussão que tomou lugar na Esplanada, um mundo inteiro veio abaixo. Entendo teu cansaço com todo o tempo dedicado ao projeto; entendo o desgaste de intermináveis discussões; entendo como resultado a própria desilusão.
Mas te proponho um novo olhar sobre a questão: És pra mim a própria personificação da Enciclopédia Lusófona Livre, a idéia de um conjunto de informações que ficará disponível para as futuras gerações sem a distinção de raça, cor, renda, religião ou qualquer outra linha imaginária entre duas pessoas. Podemos até gastar algumas horinhas discutindo isso, mas discordo de ti quando enquadras a Wikipedia no conceito de "democracia". Pra mim, democracia é a ditadura da maioria e a Wikipedia vai muito além disso. Não sei se conheces o conceito de "socialismo utópico". A idéia é que a Wikipédia oferece uma real igualdade, com total ausência de hierarquia, mesmo entre burocratas e administradores ou administradores e usuários regulares. É uma das idéias mais fantásticas da qual tive o contato em toda a minha vida. TODOS têm voz, mesmo os que nada têm a acrescentar ao debate. TODOS têm poder, mesmo com isso significando mais trabalho para os aqueles com maior comprometimento. E isso tudo para que TODOS possam ter acesso a um compêndio que visa eternizar o conhecimento em cada língua em que isso seja possível. Eu não sei quanto a você, mas eu ainda me pego maravilhado com o que estamos fazendo. Pode até parecer um ideal juvenil, mas eu sou um incorrigível otimista. E paro pra pensar naqueles assim como eu, acreditam na força dessa idéia e na beleza de um sonho.
Manuel, se tu deixas de acreditar, quem em sã consciência o deveria fazê-lo? A comunidade mais que cresceu... temos já uma dúzia de milhares de usuários registrados, a língua portuguesa figura entre as maiores da fundação, dando respeito aos alunos de Camões mundo afora. Mas com o crescimento, aparecem problemas, sim. Pessoas mal intencionadas, rebeldes, doidos, perturbadores da ordem... Escolha o seu... mas a comunidade é muito maior que isso. É maior e mais forte que eles todos. Aliás, eles são parte integrante do pressuposto de liberdade a que todos temos acesso. Mas apesar de todas as dores de cabeça, olha só o que ajudaste a construir... Pára por 2 minutos apenas olhando a Página Principal. O que você vê, Manuel? Procure se responder isso. E que a resposta esteja muito acima dos eventos que tanto lhe chatearam e que sua decisão - que eu assino embaixo, seja ela qual for - faça com que tu te sintas à vontade pra olhar pra trás com ter orgulho do que fizeste. Obrigado, Manuel.
"Que a Força esteja contigo".
-- Indech::alô? 01:32, 27 Jun 2005 (UTC)
[editar] Estás enganado
Não sou FML! Abraços e bom trabalho! Jura 15:10, 28 Jun 2005 (UTC)
- hahaha! FML? Por que chegou a essa conclusão? Aliás, quem é você Jura? --FML oi 19:27, 28 Jun 2005 (UTC)
[editar] Que confusão é essa ?
Amigo Manuel,
Acredito que num projeto tipo WIKIPÉDIA, jamais deve haver em qualquer que seja o nível, desconfiança, mal estar, desavença e atos infantis entre os administradores.
Acessei tua página, vi teu "luto" e fui verificar. Acredito que essa pessoa que vandaliza seu nome é um conhecido da WIKI, se soube-se o I.P dele, talvez pudesse mandar rastrear e tomar outras medidas junto ao Conselho Gestor Europeu de Informática da U.E.
Mas tenho certeza absoluta, que tudo está resolvido, exceto algumas arestas, que certamente irão sendo aparadas.
Vou deixar meu e-mail, se quiser como amigo pode contatar-me quando necessário, sempre o admirei na WIKi e sua perda será um verdadeiro cataclisma no projeto.
Ninguem é dona da WIKI e possui tal autoridade, exceto seu idealizador e Diretores da Fundação. Assim acho que deve realmente haver união e coesão entre os administradores, e expurgar as pessoas que prejudicam o belo trabalho de um colaborador e sobretudo amigo na NET, o que é muito difícil hoje em dia.
Meu e-mail é levsbr@yahoo.com.br, pode escrever-me a vontade.
Excusas se intrometi-me sem Vossa permissão, mas achei por demais estapafúrdico esse fato.
Saudações wikewpedista,
levs20:24, 28 Jun 2005 (UTC)
Amigo Manuel,
Obrigado pela resposta.
Não te afobes e nem ligue para esse pessoal. Se necessário for para impedir o fim da Wiki Pt, vou solicitar a investidores que acionem econômicamente a Fundação WIKIPÉDIA e assumam a Wiki Pt. Aí sim esse embrólio atarantado irá acabar, pois talvez vc. saiba ou não, mas há um projeto na Wiki, que irá estabelecer ou criar cargos específicos os quais darão plenos poderes, inclusive de exclusão e impedimento do uso da Wiki dese tipo de usuário ou pessoas que possuam a doença denominada "administrite" é rara e incurável.
Normalmente atinge quem nunca teve nada ou assumiu responsabilidade maior do que administrar uma área de livre acesso da NET.
Amigo, nunca contei, mas administro 92 mil funcionários em 27 Estados da Federação, aqui no Brasil, e se for para manter a paz e hegemonia entre todos, tiver de solicitar exoneração de 100 ou mais eu o faço sem pestanear.
Mais vale o sossego de uma boa administração produtiva, do que a falta de paz de uma conturbada administração, pois se ela é improdutiva e falha ela é o próprio reflexo do mau administrador.
Não admito ofensas quer sejam elas, porem aceito as críticas. Claro como vc. irei colaborar com a Wiki, atualizando textos, inovando-os e criando outros, já que percebi o meu trabalho, pelo menos até hoje, ainda não foi contestado, mesmo por que não entro em discussão sem sentido e nem em seu méritos, por medida cautelar e política.
Sei que não é político, tbm não o sou, mas infelizmente convivemos numa sociedade que nos impõem determinantes, por vezes contrárias aos nossos dogmas e fundamentos, mas eficazmente efeciente em determinadas situações e condições.
Amigo, reitero meu total apoio a sua pessoa, pois aprendi muito com vc e ainda estou aprendendo com meu mestre e professor Manuel Anastácio.
Pode escrever-me a vontade, inclusive utilizando meu e-mail, poderemos quem sabe unir forças e combater esse grupo de forma sutil, sem ofensas, desentendimento e principalmente denegrir a imagem tão bem consolidada da WIKIPÉDIA por seu idealizador e diretores.
Só assim conseguiremos tornar a WIKI a verdadeira WIKI e salvá-la de uma descalabra extinção. Mesmo por que não gostaria de ser forçado a usar meios que sou absolutamente contra, porem se é para salvar a WIKI, os utilizarei.
Excusas pelo meu desabafo.
Saudações wikewpedista,
levs01:43, 29 Jun 2005 (UTC)
[editar] Imagem:Amalia 01.jpg
Caro
A imagem Imagem:Amalia 01.jpg que carregaste é para apagar. Foi copiada da Wiki-En, onde foi aceite como fairuse. Como tu és o papa anti-fairuse, deixo a teu cargo apagar o que tu próprio fizeste. A bem da coerência. --Lampiao 22:01, 29 Jun 2005 (UTC)
[editar] Eleições wikimedia
Oi Manuel, queria te perguntar se não seria interessante que os administradores melhorassem o entendimento sobre as eleições do Comitê da Fundação Wikimedia, cujo anúncio está aí acima, em todas as páginas da WP.
Cliquei em eleição e tentei entender. A primeira coisa que constatei é que o link "apresentação dos candidatos" leva a uma página vazia, provavelmente porque não foi traduzida.
Depois tentei acessar uma outra página (agora não lembro exatamente qual) e recebi uma mensagem dizendo que eu não estava logada. Tentei fazer o login como se estivesse aqui na WP:PT e a resposta foi que o usuário não existe.
Mas vi o FML, há algumas horas atrás, escrever em um sumário algo assim: "Desculpa Nuno, estava logado como fliperpaulista para poder votar na wikimedia". O que me faz crer que deve haver algum procedimento, que não está explicado, para logar-se lá, mas não como um usuário novo (pois este não teria as 400 edições, em qualquer dos projetos da wikimedia, exigidas para votar).
Bom, esta é mais uma demonstração da minha inexperiência. Mas, como acho que a dificuldade poderá ser de muita gente e não só minha, acredito que os administradores pudessem criar algumas facilidades para o entendimento. Que achas? Beijocas, -- Lucpilla ☜ 01:09, 30 Jun 2005 (UTC)
- OK, entendo. Mas podes ao menos encaminhar a minha preocupação a quem achas que cuidará dela? Me desanima ter que mandar a mesma mensagem a cada um dos administradores e ouvir resposta como a tua. -- Lucpilla ☜ 07:08, 30 Jun 2005 (UTC)
[editar] Sobre seu comentário...
Fiquei um pouco surpreso. Em um bom sentido. Pelas suas colocações nessa última "batalha" do Fair Use, nunca achei que irias aceitar minhas colocações com tanta tranquilidade. Na minha terra, o nome disso é classe. Admiro muito isso.
Mas, voltando às vacas magras, eu não penso que os que os favoráveis ao Fair Use sejam hipócritas, mas algo mais ou menos parecido com aquela imagem depreciativa que se faz de um advogado: aquele que quer achar brechas para resolver seus problemas. É a estratégia deles e, em termos práticos, é o que está mais próximo do que penso que já foi colocado. Mas se você leu bem minha resposta ao educorpo, sabe que por mim, a tática seria o confronto direto com o copyright abusivo.
Talvez a única diferença entre nós seja a noção do que é melhor para a WikiPT, e isso é muito mais fácil de entrar em acordo, não achas? Eu realmente acredito que o caminho para esse debate seja por aí.
Abraços e obrigado.
--Abu 07:33, 30 Jun 2005 (UTC)
PS.: Não é porque eu sou a favor do uso de imagens com copyright que vou desrespeitar a decisão da maioria - enquanto o que foi combinado continuar, simplesmente não vou tentar ilustrar nada, só vou me preocupar com os textos, que mal comecei.
[editar] Slackware Linux
bem Manuel.... quando ouvi falar sobre o wiki, ouvi que era um local, onde eu poderia postar algo e e alguem que soubesse do proposito ou algo mais que eu.. pudesse de certa forma melhborar meu trabalho e com isso ajudar mais pessoas... segundo vc, postei dois artigos que nao cabiam como artigos...
1o - dei uma reformulado na pagina principal, acrescentei alguns links defini alguns topicos para quem nao conhecer, quando for ver, tiver mais opcoes de informacao
2o - tenho um trabalho e queria publicar a sua traducao e torna-la publica para que outras pessoas pudessem me ajudar nisso... e defini por categorias... e logo depois esse imenso trabalho que teive ao postar.. vi que havia sido apagado.. achei muito estranho e fiquei estremamente chateado.
bem.. acho que eh isso....
--Redhate 07:40, 30 Jun 2005 (UTC)
como podemos conversar sem ser por aqui.. para que posso me instruir de que forma posso usar o wiki? se preferir meu msn: redhate@gmail.com , meu iCQ: 251384040 --Redhate 19:53, 1 Jul 2005 (UTC)
[editar] não te assanhes
Citação: Manuel Anastácio escreveu: «Papa? Ena! Isso implica voto de castidade? E mais uma coisa: eu disse na esplanada, uma certa vez, que eu mesmo tinha carregado imagens para a wikipédia sob o pretexto do fair use e para não me atirarem isso à cara... Mas... Surprise! O que é que você decide fazer? Mas não era de esperar outra coisa, pois não? »
Eh pá não te assanhes. Eu não pretendi ser agressivo. Eu nem sequer participei nessas discussões sobre o fair use. Se te propus seres tu a apagar, ou a propor apagar, a dita imagem foi porque me pareceu que isso seria menos agressivo do que se eu agora marcasse a imagem para apagar, submetesse-a a votação e ... já está. --Lampiao 19:34, 30 Jun 2005 (UTC)
[editar] Bonde
Olá Manuel. Aqui lhe vão as respostas:
- Parada de bonde (ou parada de ônibus) = ponto em uma via pública (rua, avenida, estrada, etc) onde bondes e ônibus param para carregar e descarregar passageiros. Naturalmente, um ônibus ou um bonde não páram em qualquer lugar para fazer isto (a não ser no transporte informal). Se em Portugal isto é chamado de paragem, eu não faço idéia...
- Bonde é masculino (o bonde).
Abraços, Leslie Msg 00:47, 1 Jul 2005 (UTC)
[editar] Alves dos Reis
Manuel,
Muito obrigado pelo teu voto em Alves dos Reis para artigo em destaque. Tendo sido eu a começar esse texto e a escrevê-lo quase todo, fico feliz por o esforço ser reconhecido. É claro que eu não me sinto proprietário desse texto, mas ainda assim, fico todo inchado...
--Lampiao 18:12, 1 Jul 2005 (UTC)
Café das biomédicas
Oi, percebi que editaste artigos relacionados às ciências biomédicas. Gostaria de te convidar à participar do Café das biomédicas onde poderemos nos reunir e dar um rumo mais organizado aos artigos. Podemos inclusive iniciar artigos em cooperação (mutirão). -- Abinoam Jr. msg 19:44, 1 Jul 2005 (UTC)
[editar] Festival Internacional de Balonismo de Torres
Manuel, contribui pela primeira vez para Wikipédia e tenho muitas duvidas ainda sobre o seu funcionamento. Recebi uma mensagem sua no meu artigo e não compreendi muito bem. Gostaria se possivel que você leia meu artigo e me de a sua opinião e dicas de como posso melhora-lo. E se conseguir me esclarecer o seu comentario anterior fico muito agradecida. Este é o link do meu artigo: Festival Internacional de Balonismo de Torres
Quelen Lima 00:22, 2 Jul 2005 (UTC)Qlima
[editar] Mujães
"Você modificou/criou o artigo Mujães com trechos copiados de http://www.eb1-mamua.rcts.pt/principal.htm, o que não está de acordo com a política da Wikipédia.
Exceto se se tratar de material no domínio público ou se tiver a autorização expressa do autor, nunca copie para a Wikipédia material de outras fontes."
Usando a sua citação, esta informação é publica e consta no site da junta da freguesia, sendo eu orgão da associação cultural e parente do presidente da junta, sei melhor que ninguem se esta informação poderia ser colocada ou não... relativamente às fotos, tirando duas ou três, pertencem à junta de freguesia, a qual me dá cedencia das mesmas para poderem ser colocadas online. Mas se o problema for por aí eu mesmo pego na minha máquina fotográfica e vou tirar fotos a estes locais... Luis Franco 00:03, 4 Jul 2005
[editar] Educorpo
Concordo com você, em tudo que expôs. Estamos em um Democracia, tanto aqui como aí. educorpo 00:21, 5 Julho 2005 (UTC)
[editar] Não desanimes
Manuel, é triste ver o que se está a passar. Não concordo com tudo o que disseste (por exemplo quando disseste que na Wikipédia há a liberdade para destruirem a Wikipédia - meu Deus, não há a liberdade para fazer erros de ortografia, que são corrigidos, não há a liberdade para colocar pornografia, não há a liberdade para escrever mentiras, e deveria haver liberdade para destruir a Wikipédia ? Acho que não). Mas custa-me ver as recentes discussões e os agastes que perturbam a actividade normal.
Vi a tua ideia do clube na escola, que acho fenomenal. É mesmo isso que poderá levar o projecto para "the next level". O potencial é enorme. Acho que acertaste "na mouche" e espero que este tipo de associações à volta da Wikipédia comecem a surgir por toda a parte como cogumelos. Imagina a wikipédia portuguesa entre as três primeiras a nível mundial graças a iniciativas como essas. Irreal ? Se o orkut tem mais membros brasileiros que norte-americanos, como se diz no artigo ? Acho que a ideia das associações (ou clubes) é excelente e que pode marcar a próxima fase da expansão da WP.
Que fazer ? Talvez usar a esplanada para trocar ideias de como organizar clubes e grupos. Não a partir da Wikipédia (politiquices internas não nos levarão longe, acho) mas a partir do nível local. Por exemplo, divulgação nas Universidades. Sessões organizadas de divulgação nas Faculdades, etc. Mais ideias são necessárias. Abraço --Joaotg 11:45, 5 Julho 2005 (UTC)
-
- Curioso, mostraste-me um argumento interessante que é o "obrigar as pessoas a pensar" ao escrever por suas palavras. Há muitas perspectivas nesta discussão e o mais natural é haver diferentes opiniões. Não são só os textos mas também as imagens que estão em discussão. Enfim, muito complexo. Seja o que Deus quiser :-) Não somos uma cultura latina e relaxada? ;-) Joaotg 21:05, 5 Julho 2005 (UTC)
[editar] Reise, Reise
Manuel, tenho um problema com a tabela deste artigo: Reise, Reise. Podes me ajudar? --Oraculo 22:11, 5 Julho 2005 (UTC)
[editar] Mania de perseguição
O Usuário Discussão:85.138.0.224 um nacionalista daqueles do mais esquisito que pode haver já passou há muito das marcas. Não achas que o melhor era banir logo, ele não está interessado em contribuir, apenas em dizer as suas barbaridades lunáticas. Acho que um brasileiro deve lhe ter feito qualquer coisa (não sei se tás a ver eheh) para ele andar assim. Acho que é açoriano, deve ser os ares do atlântico e o isolamento que lhe andam a fazer mal. Apesar de ele nem saber do que está para ali a falar. -Pedro 01:07, 6 Julho 2005 (UTC)
[editar] Imagens ao léu
Meu bom e caro Manuel Anastácio, tenho uma lista de imagens carregadas por você que atualmente estão sem uso. Houvesse eu carregado-as, estaria agora me perguntando o que fazer com elas. Abraços! --E2m 02:15, 6 Julho 2005 (UTC)
Lista:
- Imagem:�land flag.png;
- Imagem:Mongoliaflag.JPG;
- Imagem:Ccaa-aragon.png;
- Imagem:Factor gama aproximação.png;
- Imagem:Factor gama aproximação1.PNG;
- Imagem:Ccaa-galicia.png;
- Imagem:Guimarães concelho.PNG;
- Imagem:Área losango.PNG;
- Imagem:Mediana.PNG;
- Imagem:Map of China.png;
- Imagem:Chapim-azul.JPG;
- Imagem:Coelacanth and Courtenay-Latimer.jpg;
- Imagem:Hernan Fernando Cortes.jpg;
- Imagem:Wilburwright.jpg;
- Imagem:Orvillewright.jpg;
- Imagem:Manuel.jpg;
- Imagem:AND.JPG;
- Imagem:Leuler.jpg;
- Imagem:AVR.JPG;
- Imagem:CPV.JPG.
Oi, tomei os procedimentos necessário com quase todas as imagens. Ainda faltam as seguintes:
Ainda merecem uma olhada sua:
- Imagem:�land flag.png (tente através das imagens não utilizadas);
- Imagem:Map of China.png.
As imagens seguintes são de fórmulas e não são necessárias, já que podemos fazer as fórmulas com o latex:
- Imagem:Área losango.PNG;
- Imagem:Mediana.PNG;
- Imagem:Factor gama aproximação.png;
- Imagem:Factor gama aproximação1.PNG.
Obrigado e até mais! --E2m 02:39, 7 Julho 2005 (UTC)
Obrigado novamente. Olha na página das imagens não utilizadas que você encontrará um registro de uma imagem carregada por você com este nome estranho. Abraços, --E2m 06:58, 7 Julho 2005 (UTC)
Bom, deixamos esta imagem então para outro dia. Abraços, --E2m 17:17, 7 Julho 2005 (UTC)
[editar] Pagina sobre fotografia
Oi, Manuel. Bom, na verdade eu sou iniciante aqui na Wikipédia. E, ainda nao descobri todos os macetes, mas desde ja lhe agradeço pela dica. Em relação a foto. Ela é da fotografa Graziela Kerpen, de Porto Alegre, RS. Ela me autorizou a usar sua foto. Porém, na hora em que coloquei a foto, esqueci de colocar o credito. Mas não se preocupe, logo logo vou arrumar.
Bjs, Patricia
[editar] Explicações
Nossa!!! Me desculpe. Sinceramente, nao sou um vandalo. Meu Deus. Que agrecividade. Eu já disse que acabei de entrar na Wikipedia. Estou fazendo artigos que vão contar como nota num trabalho da faculdade. To me esforçando pra caramba e fazendo uma baita pesquisa sobre fotografia. Tenha paciencia, Por favor!!!!! Aos poucos eu estou aprendendo a trabalhar nesse sistema. Sobre a foto, ja disse quem é a autora, e vou retirá-la e coloca-la novamente. Não tenho nenhuma intenção em ficar aqui de brincadeira. Com certeza se nao estivesse realizando uma pesquisa séria, ocuparia meu tempo com outra coisa.
De qualquer forma, fico muito agradecida por seus comentários.
Patricia Fachin
[editar] Resposta
Mas, podem utilizar a foto dela e por exemplo se apropriarem dela??? No caso, a pessoa que usar pode alegar que a foto é sua. não????
Bom, então eu vou colocar todos os meus textos e mais tarde, ou amanha, coloco as foto. Eu posso editar um artigo quantas vezes eu quiser, ou nao???? Valeu PAtricia
[editar] Aiaiaiai
Ai, Manuel!!!! Mil desculpas> Nossa, é que eu fiquei assustada pensando que iria deletar todo meu trabalho. Eu to me quebrando desde ontem pra terminar essa pesquisa. E tb fiquei assustada com o numero de mesnsagens suas que li. Na verdade, eu nem sabia como se via mensagens. Desculpe
[editar] Demorei, mas voltei
Oi, Manuel! Sinceramente, minha ultima mensagem foi um pedido de desculpas. Serio mesmo. Como eu disse, fiquei assustada. To super atucanada com esse trabalho. Ja perdi minha pesquisa duas vezes. E, agora, estou me dedicando bastante a isso. Bom, valeu pelas dicas. Eu vou concluir meus textos e mais tarde coloco as fotos. Qualquer coisa te escrevo. Bjnhos, Paty
[editar] ok
Oi! O interlink que eu usei sobre o Robert Capa, foi pq estava falando da Agencia Magnum, a primeira agencia de fotografos independentes, então, considero relevante falar algo sobre ele, afinal, foi ele quem fundou a âgencia.
[editar] links
sobre os links, o assunto q eu escolhi foi fotojornalismo independente. No conteudo, apareceu a Agencia Magnum, e então eu fiz um interlink p/ as pessoas saberem o q é a Agencia. E sobre o fotografo eu ja falei. Bom, mas eu nao pretendo fazer nada especifico sobre fotografos do fotojornalismo independente. por isso nao fiz um link p/ isso. Mas se vc achar mais algum problema, me avise. Gosto das suas contribuições. Só estou um pouco, ou um montao hehe atucanada com essa pesquisa.
[editar] pergunta
Vc acha que está ficando bom meu trabalho???
[editar] quem é
como eu encontro o Sturm ???
[editar] vc pode me ajudar?
oi, agora eu queria colocar algumas fotos, mas antes eu quero saber o que tenho q fazer p/ que seja comporvado que a autora me autorizou a publicar a foto. Falei com a fotografa sobre a sua dica, ela nao se importa de liberar a foto, desde que o nome dela apareça cada vez q a foto for publicada. Como faço??? e outra duvida que tenho, é referente a qndo carrego a imagem, elas nunca ficam no lado direito da pagina, fica sempre acima ou com o texto cortado. Eu nao entendo nada de html e não sei se tem q usar algum codigo. Vc pode me ajudar??? patriciafachin
[editar] entendi
oi, pois é, eu tb nao fico sempre aqui, mas ja estou a tarde toda hehehe Entendi agora como funciona com as fotos. Tava super explicadinho. Muito bom. Só nao entendi direito sobre o meu interlink. Bom, a historia é longa, vou te contar: como disse antes, esses artigos vao servir como avaliação pra faculdade. Porem, eu nao tinha me cadastrado e pensava que nao havia necessidade, que ficar editando os textos era suficiente. Então, eu criei todas essas coisas sobre foto, so que elas nao aparecem como minha página, aparece apenas nas minhas contribuições. Eu comecei a fazer sobre o Perre Levy, mas mudei de ideia e decidi pesquisar sobre foto. No entanto, eu fiz meu cadastro ontem a tarde e fiz a pesquisa sobre o Levy. Agora, eu nao sei se ha alguma forma pra reverter isso, ou se nao é necessário. O que vc me diz??? Bom, eu vou ficar aqui até umas 8 horas, vou sair pra comer e volto, acho q fico ate as 9h. Depois vou embora e só retorno amanha pela manha. Então, caso nao responda mais suas msgs, é pq ja sai. Valeu mt pelas dicas. E, novamente, desculpe qualquer coisa. Patriciafachin 22:07, 6 Julho 2005 (UTC)
[editar] mais uma coisinha
E entao, voce está gostando do meu trabalha, da pesquisa, sem levar mt em consideração meus interlinks...hehehe Patriciafachin 22:09, 6 Julho 2005 (UTC)
[editar] tudo bem
ok! mas me diga uma coisa, toda vez que eu for publicar um arquivo eu tenho que ir no mostrar previsão? E se eu nao tiver intenção de modificar meu artigo, nao posso publica-lo sem mostrar previsão??? Patriciafachin 22:19, 6 Julho 2005 (UTC)
[editar] colocando fotos
oi, Eu ja carreguei a foto. Porém, eu nao consigo achar o lugar para autorização. Eu ja li as paginas de ajuda, mas nao to conseguindo. Voce pode me ajudar????????? Patriciafachin 22:42, 6 Julho 2005 (UTC)
[editar] ajuda
bom, eu estou com pouquissimo tempo. Meu professor vai avaliar meu trabalho. Eu estava pensando, se eu te mandar a foto por emai, com todos os dados, vc poderia colocar ela pra mim???? Tem possibilidade de fazer isso??? Eu ficaria mt agradecida se pudesse me ajudar. Eu nao sei nada de ingles e nao to conseguindo colocar essa foto.
Retirado de "http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio_Discuss%C3%A3o:Patriciafachin"
[editar] resposta
o trabalho será meu, pq eu fiz a pesquisa, eu so nao consigo colocar a foto. O que voce faria, era colocar a foto pra mim. Mas se nao puder, tdo bem, eu agradeço mesmo assim, vc ja me ajudou bastante. Sobre a avaliação, eu tinha que fazer um artigo de 12mil caracteres num site e eu vim fazer aqui. ai eu vou mostrar pra ele o que eu fiz.
[editar] msn
eu li seu email. eu tenho msn patriciafachin@hotmail.com porem tem um problea, eu nao sei se lembro minha senha hahahahaah eu vou tentar entrar agora
[editar] ER
Olá bom dia! Manuel podias apagar esta página -> Arquitectura sacra, por favor? Obrigado e abraço! Lusitana 10:36, 8 Julho 2005 (UTC)
Dãh, não ligues... É o que dá estar aqui há 4 horas! Obrigado na mesma e jocas. Lusitana 10:44, 8 Julho 2005 (UTC)
[editar] Fundamentalismo
Está sendo feita uma confusão no termo fundamentalismo. Infelizmente, o termo fundamentalismo está sendo confundido com dogmas que ligam os fundamentos de uma determinada religião ao fanatismo. Neste caso, se observarmos o termo no próprio artigo que trata do fundamentalismo, ele diz a respeito dos fundamentos, isto é do início da religião. Os seguidores das Testemunhas de Jeová, pelo que entendi do texto (neste caso estou andando em terreno perigoso, por desconhecer do assunto) acreditam serem oriundos do início do cristianismo, cujos princípios fundamentais antecedem ao próprio Cristo. Agora se houver erro de interpretação pode sim ser uma grande ofensa.Angeloleithold 18:38, 8 Julho 2005 (UTC) Vou perguntar pro José o que ele acha, ele é da religiião.Obrigado Manuel.Angeloleithold 18:40, 8 Julho 2005 (UTC)
- Acabei de ver, vc tem razão, depois lendo o artigo também achei esquisito. No modo edição não me pareceu, mas no modo de leitura ficou um termo torto. Você tem razão. : )) []Angeloleithold 18:52, 8 Julho 2005 (UTC)
[editar] Bandeira do Brasil
Eu verifiquei boa parte daqueles artigos que persistem em ficar afluentes da imagem:bandeira do brasil.jpg, e todos já estavam usando a versão em PNG (a nova). Acho que isto ocorre porque 99% daqueles artigos utilizam a bandeira através de uma predefinição e o cache (ou sei lá como se chama esse negócio do servidor) não atualizou ainda... --Henrique@ 16:57, 10 Julho 2005 (UTC)
[editar] Património/Bragança
Onde? Em que concelho? Não encontrei nada disso... -- Nuno Tavares ✉ 01:36, 11 Julho 2005 (UTC)
- Não faço ideia LOL. -- Nuno Tavares ✉ 02:02, 11 Julho 2005 (UTC)
[editar] Almada
Olá Manuel. Gostava que desses uma revisada em Almada. pode ser? Paulo Juntas ∽ 00:32, 12 Julho 2005 (UTC)
[editar] Fair use
Queria deixar-te uma ideia de campanha. Vou votar contra o fair-use, mas sempre achei que o fair-use era uma ideia lógica. Ainda acho que sim, só que percebi que o commons é muito mais valioso e ele perde toda a importância se houver fair-use nas wikipedias principais. Acho que pelo menos as pessoas inteligentes e civilizadas que são a favor do fair-use podem ser persuadidas se o valor do commons for enfatizado. Porque é o commons que está em risco de vida, não a pt.wikipedia, com essa política.
Falei com um professor de direito na univ.clássica de lisboa que conheço e ele diz-me que é impossivel haver processo bem sucedido contra a wikipedia mesmo que haja abuso dos direitos autorais, excepto se a wikipedia não remover a causa de contenção após aviso. Processar a wikipedia só nos EUA, já que não é uma multinacional, nem tem existência legal em pt/br, e ela não faz nada de ilegal com o fair-use. O facto de os abusadores viverem em pt/br não muda o facto de que a wikipedia é uma instituição apenas existente nos EUA. Quando muito poderão ser esses usuários processados induvidualmente, como no caso de download de música nos P2P. Claro que autoridades de pt/br podiam no extremo bloquear a wikipedia, mas isso seria impensável excepto na China ou Birmânia.
Peço-te que fiques na wikipédia mesmo se a tua, e minha, causa for derrotada. Muitos portugueses viveram sob o fascismo e não deixaram de gostar e contribuir para o país, e a wikipedia merece pelo menos o mesmo de cada um de nós. A wikipedia mesmo com fair-use ainda é nobre. Salvadorjo 16:11, 18 Julho 2005 (UTC)
[editar] Manuel
Manuel, sim eu sei, eu não deveria estar aqui né... mas agora que a poeira baixou (pelo menos não estamos mais trocando farpas) você vai ler o que eu vou escrever. Eu ví tudo o que aconteceu contigo nesse meio tempo e preferí não interferir pois só iría piorar as coisas, quero dizer que você não perdeu essa luta, mas sim está mais forte do que nunca. Sei que está chatiado comigo e com os defensores do fair-use, pelas nossas idéias e pelas discussões que tivemos aqui, sei que tem falado por aí que estamos acabando com a Wikipédia ao defender essa ideologia e que realmente muito daquilo que você prega e acredita está sendo desprezado por uma maioria de usuários novos e que está planejando sair da Wikipédia se a doutrina do fair-use for aceita. Pois bem, fica claro que você tem um verdadeiro pavor do fair-use, rejeita com desgosto a proposta porque é totalmente contra todos os seus princípios, mas se lhe soa tão desastroso é porque tem um conceito diferente de fair-use, quer dizer... adotar uma licença nova para imagens não é uma mudança tão grande, é apenas um assunto complicado e polêmico e é por isso que temos dado tanta atenção a ele, não há nada de tão grandioso assim no fair-use, isso é apenas mito. Também, prefiro perder a votação de 2006 e deixar a nova para 2007 do que ver usuários contra o fair-use se retirando do projeto, não que esses sejam "super-usuários", até porque temos mais de 12.000 usuários cadastrados (cada qual qual com seus próprios potenciais), mas me deixa triste saber que há gente que não suportaria de jeito nenhum uma mudança na Wikipédia em português. Pessoas como você podem ser ótimos políticos, porque verdadeiramente morrem por uma causa, mas quando os argumentos acabam e só resta a filosofia (Wikipédia livre e apenas livre...) é bom se olhar no espelho e ver se você não está morrendo injustamente por uma causa perdida. Boto fé em você! Acredite em você mesmo, não abandone o projeto. -- Marcelo-Silva 21:54, 18 Julho 2005 (UTC)
-
- Não há ilegalidade, a Wikimedia Foundation onde todas as imagens estão hospedadas responde a lei dos Estados Unidos da América (onde existe fair-use). Irresponsabilidade seria simplesmente adotar o fair-use sem nenhum termo de conduta adicional, coisa que não vai acontecer, além disso por mais responsabilidade que tenhamos nunca conseguiremos ilustrar com qualidade certos artigos sem o uso do fair-use. Facilitismo é tudo aquilo que queremos para a Wikipédia, se o que você quer é complicar e não facilitar o trabalho, meus pêsames.
-
- Você acertou, eu não sou bonzinho, nem quero ser, mas eu nunca quis lhe tirar do projeto nem nunca quis levar a discussão a esse ponto, quem quer sair é você por pura e expontânea vontade (afinal, nem temos fair-use ainda), também não cabe a mim decidir por você. -- Marcelo-Silva 17:43, 19 Julho 2005 (UTC)
[editar] Férias
Passei dez dias fora, viajando ao exterior, (re)conhececendo novas culturas, apresentando uma nova língua à minha filha, de 8 anos, que nunca antes havia saído do Brasil. Voltei e percebi que tem mais coisa no mundo do que aquilo que a wikipédia nos oferece. Sabe, Manuel, estamos vivendo uma crise política tremenda por aqui. Que põe no lixo o meu voto e minhas esperanças em um país melhor. Mas continuo acreditando imensamente na democracia. Choro baixinho e escondida pelo Brasil e pela Wikipédia. Tento me alienar, assistir televisão, jogar um joguinho besta no computador e me divertir (que ninguém é de ferro), mas só consigo pensar numa coisa: será que o mundo será melhor para ela? -- Lucpilla ☜ 10:44, 19 Julho 2005 (UTC)
- Li e reli 5 vezes o que escreveste. Não me deixou menos triste, talvez mais confiante. Será porque tem alguém 10.000 km distante que pensa como eu? Bom consolo... -- Lucpilla ☜ 11:14, 19 Julho 2005 (UTC)
[editar] Utopia
Eu era um fã da série Star Trek. Conhecestes? Há um episódio no qual se volta ao passado, para o tempo em que pela primeira vez seria testada uma nave capaz de atingir a velocidade de dobra espacial. O autor do projeto da nave o faz por dinheiro e surge a questão de como se vivia no futuro. Interessante! Imagino uma utopia em que todos façam tudo sem querer ganho! Onde todos tenham roupa, comida e habitação! Onde todo o produto do trabalho seja compartilhado por todos... Imagine! ;-) Onde quero chegar? Nem eu sei. É apenas um sonho utópico... :-( ABraços do colega Cesarious disc. 11:08, 19 Julho 2005 (UTC)
- Já existe, chama-se open Source, mas o todo é relativo. Todo o trabalho Open source é compartilhado por todos :) Ah, e a wikipédia é, e deve permanecer, Open Source. -- Nuno Tavares ✉ 02:42, 20 Julho 2005 (UTC)
[editar] Grande perda
Caro Manuel,
Serás uma perda enorme ao projeto, mas ainda assim eu continuo a defender aquilo que considero uma idéia justa.
Abraços
Nero 02:26, 20 Julho 2005 (UTC)
- Concordo com o Nero, Manuel, seria uma grande perda ... eu nem deveria dizer isso, talvez a Wikipédia seja mais importante para você do que o é para mim, mas não se pode levar tudo a ferro e fogo. Uma coisa que devo dizer é que estou seriamente inclinado a mudar minha posição, o que me faltou ainda foi tempo de analisar melhor os argumentos de ambos os lados (apesar de inicialmente ser a favor). É isso...
saudações cordiais,
--Whooligan 03:16, 20 Julho 2005 (UTC)
- Tudo bem. É como dizem, "nada na vida é definitivo" (frase muito bem aplicada a qualquer coisa publicada aqui na Wikipédia). Estou salvando as páginas de discussão referentes ao tema, vou ler amanhã com mais calma e, qualquer dúvida minha, entro em contato.
Valeu,
--Whooligan 06:18, 20 Julho 2005 (UTC)
Isso tudo é por causa da "fair-use"????
Sim, caro anónimo: é tudo por causa do fair use. É por causa de princípios. O fair use pode ser ilegal - além de trazer consigo efeitos colaterais prejudiciais para aquilo que há de bom neste projecto. Adoptar o fair use é compactuar com tudo aquilo que há de mau na internet. Resistir a essa tentação é ser responsável e afirmar a diferença deste projecto!... Manuel Anastácio 01:59, 21 Julho 2005 (UTC)
[editar] Vamos à luta !
Olá Manoel ... começo me desculpando por confessar que rí desbragadamente diante de algumas de suas argumentações sobre as Férias. Que dramalhão heim ! Conhecí bem poucas pessoas assim tão emotivas (e não estou a criticá-lo... (antes que você me bombardeie) :)).
Veja lá : Sei que você não abandonará a wikipédia,porque reconheco a magnitude do projeto para você, e se conheço um pouco de você, sei que covardia não é uma de suas características - ao contrário - acho você muuuito combativo, além das contas.
Mas não conte com a nobreza de sentimentos dos fairusistas ... alguns estão achando que removeram você, algo como um nocaute, um a menos a atrapalhar-lhes os planos. Você sabe sabe disto, não ?
Então, Manoel, - abandono ... nem pensar ! Vamos à luta ... tenho certeza que opportuno tempore esta idéia de usurpação irá se desvanecer. Só temos de semear um pouco de juízo nalgumas cabeças e pronto.
A grande maioria silenciosa (e as vezes anônima) da wikipédia não compactua com a violação de direitos autorais, apenas é avessa às discussões espalhafatosas e mal-criadas e não se expõem para não sofrer com as recorrentes ofensas e aquela verborragia insuportável.
Só temos de desencovar estes eleitores até a longínqua eleição. Pronto. Fique firme e tranquilo. Um abraço ...--RubensL 03:11, 20 Julho 2005 (UTC)
[editar] Mais uma vez
É a terceira vez este ano que venho aqui pedir humildemente que não saia. Da primeira vez tudo não passou de um (desagradável) alarme falso. Da segunda, a situação era tão grave que cheguei a propor um ingênuo manifesto pela sua permanência. Venho desta vez com calma pois sei que você não vai nos abandornar. Sei disto porque também sei que parte do espírito da Wikipédia lusófona está em Manuel Anastácio. Parte fundamental da substância deste projeto está na sua pessoa.
Sua pessoa são seus princípios... seus (teus ou seus? nossos...) princípios são a Wikipédia. O desejo de um conhecimento que é universal, o sentimento quase subconsciente de propor uma nova Alexandria, uma nova Babel, ondo não se barra a ninguém, através de restrições nenhumas senão a de exigir a continuidade deste conhecimento, o acesso e a possibilidade de contribuir com este conhecimento. Em suma, o desejo humano de afirmar-se perante o Universo... o mesmo desejo que fez Michelangelo esculpir o Davi, que fez Kandinsky pintar suas composições, que fez Beethoven compor sua nona. Talvez nem eu e nem você sejamos tão geniais quanto aqueles, mas nós dois sabemos que quando apertamos aquele botaão "editar" nós estamos de alguma forma repetindo o desejo antiquíssimo de nos afirmar, fraternamente, como indivíduos humanos perante o mundo. Acho que esta atitude é, de fato, ajudar a construir o Conhecimento universal. Nós podemos não possuir o título de "cientista emérito etc etc" mas humildemente ajudamos a construir o Conhecimento para uma (utópica?) fraternidade humana. Isto é a síntese daquilo que você chama de "princípios". Isto é a única razão de ser da Wikipédia. E o mais engraçado é que é justamente isto ("só isto...") que alguns estão tentando desprezar.
Sabemos também que quando agimos de tal forma, quando colaboramos com a Wikipédia pensando na busca desse conhecimento universal, não estamos preocupados em sermos "racionais" ou "emotivos". Em apresentarmos "motivos concretos" ou partir para o "lado pessoal"... Apenas somos. Mais uma vez, isto é a essência de ser humano.
Também tenho medo do fair-use. Não por causa da proposta em si, mas porque também entendo que ela nada mais fará que reduzir aquele desejo de um Conhecimento universal (o qual resume os tais "princípios" que alguns wikipedistas -será que podemos chamá-los assim?- tanto desprezam) para um mero jogo de "quem ilustra melhor". Nossos artigos se tornarão meros brinquedos.
Confesso que não me sinto bem com toda a discussão. Gostaria apenas de dizer "vamos esperar até fevereiro para a votação oficial". Mas o dano que alguns usuários têm feito à sua pessoa me preocuparam. E não esqueça que a sua pessoa e a Wikipédia são uma coisa só.
Espero não ter sido confuso com este breve relato. É apenas mais um entre vários pedidos para que não tome uma decisão absurda e afunde a Wikipédia. Se você sair, a Wikipédia morre. Se você nos abandonar, a Wikipédia nos abandonará.--gaf discus 05:08, 20 Julho 2005 (UTC)
[editar] Manuel
Peco-te encarecidamente que pares com [este tipo de comentário que nao ajuda nada. És inteligente o suficiente para perceber que isto é contraproducente. Por favor lê proposta aui: Wikipedia:Sanção de insultos/Proposta e manifesta-te. E nao me obrigues a estrear os bloqueios contigo. Beijinhos. Muriel 16:44, 21 Julho 2005 (UTC)
[editar] Acusação indirecta
Citação: Manuel Anastácio escreveu: «Há pouco escreveste algo na discussão sobre as sanções que era indirectamente uma acusação a meu respeito» Pelo sim pelo não fui reler as minhas intervenções na Wikipedia Discussão:Sanção de insultos/Proposta e não encontro nenhuma acusação nas minhas palavras - directa ou subjectiva. Importas-te de indicar onde foi? -- Nuno Tavares ✉ 01:33, 22 Julho 2005 (UTC)
Isso é mania da perseguição? LOL Há quanto tempo foste nomeado administrador? E eu? Não achas que no curso desse tempo algo se pode ter alterado? Creio que negá-lo é ser negligente, virá-lo para ti é um disparate, eu falava no geral. Dou-te já um exemplo: eu era contra os redirects (ainda sou um pouco, mas é inevitável...). Estás é a precisar de um bom jantar no tal restaurante :))) -- Nuno Tavares ✉ 01:47, 22 Julho 2005 (UTC)
[editar] Carvalhal
- Caro amigo, Manuel Anastácio. Estou a introduzir os oragos das freguesias de Portugal. Comecei pelo concelho de Abrantes, o primeiro da lista. Estou a seguir o Anuário Católico Português (a edição de que disponho é a de 1991-1994) e, na pág. 421 é indicada Nossa Senhora do Amparo. Como não conheço, emendei. Será erro do Anuário? Grato pela sua chamada de atenção.--Valdoleiros 01:35, 22 Julho 2005 (UTC)
[editar] Desenhos
Opa, muito obrigado Manuel..eu bem que preciso voltar a pelo menos "tentar" desenhar alguma coisa, já faz bem um ano que não faço nenhum trabalho sério no estilo daquele. Valeu pelo esclarecimento, logo começo a colocar as imagens. --Whooligan 03:10, 22 Julho 2005 (UTC)
[editar] Sina dos administradores
Prezado Manuel,
Estou aqui para te dizer que se trata de sina de qualquer administrador, quer público quer privado, ser acusado de parcialidade, autoritarismo ou desvio de conduta, uma vez que lida com diversos interesses antagônicos e sempre há aqueles que ficam insatisfeitos com as medidas adotadas. O dever deles então é apenas e tão somente se resignar com o fato pois a quem acusa cabe provar e quem se defende basta mostrar as contra-provas. Se não houve prova não há acusação consistente e a denúncia acaba por esvaziar a si prórpia, levando consigo a reputação do acusador. Se nada deves, não precisa sentir-se ofendido nem levantar a voz contra as falácias, pois todos os demais saberão de tuas boas ações e não darão créditos às denuncias vazias. Quando partes para o ataque sobre aqueles que te acusam parece estar a esconder algo, ou que sentes culpa por algo, e podes dar margem a más interpretações.
A melhor política é respirar fundo, contar até mil e esperar o acusador cair em sua própria armadilha, enfim, conviver com as denúncias pois essas sempre existirão.
Jura 13:43, 22 Julho 2005 (UTC)
[editar] Reversão
O objectivo não era reverter a tua edição, mas sim as edições do usuário anónimo que editou o artigo várias vezes no dia 17 de Julho, e que por qualquer motivo inconsequente se lembrou de apagar da lista o Papa Leão IX e modificar todos os números subsequentes... Por não me apetecer estar a rescrevê-los, pensei que o melhor fosse reverter, embora infelizmente já tu tivesses feito uma alteração e eu também, mas assim que voltasse à última das edições do Gustavo, o objectivo seria recolocar as nossas edições de hoje. Espero que compreendas o motivo da reversão. Saudações --André 15:54, 22 Julho 2005 (UTC)
- Perdão, não era o Leão IX mas sim o Bento IX... --André 15:57, 22 Julho 2005 (UTC)
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- Por mim estás à vontade, não lhe mexo mais por ora, é toda tua a lista (lol)! --André 16:04, 22 Julho 2005 (UTC)
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- Por acaso também estava a pensar nisso... O Marinus latino devia ficar palatalizado em português... mas como não fui eu que criei o artigo... --André 18:53, 22 Julho 2005 (UTC)
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[editar] Desfazendo os males-entendidos
Manuel,
Cheguei aqui a convite de um amigo no início do mês e tomei conhecimento da Wikipédia e da discussão que estava ocorrendo, desde então fiz pequenas intervenções apenas para começar a sentir como é a sensação de se fazer uma enciclopédia com a colaboração de gente do mundo inteiro. Posso lhe tranquilizar de que não sou nenhuma das pessoas que vc pensa que sou e se quiseres pode me contactar pelo e-mail ricaefe@ig.com.br que lhe todas as informações de que precisas para saber quem sou e o que faço. Tenho mais interesse pelo projeto do Wikicionário mas resolvi manifestar-me sobre o fair-use por achá-lo uma figura jurídica bastante democrática e que deveria ser mais explorada nos países de origem latina.
Boa noite e saudações aqui do Brasil.
RicardoF 23:41, 22 Julho 2005 (UTC)
Não, Manuel, eu não sou... estás enganado! Mas o calor da discussão não me deixará provar isso... vamos deixar para depois!
RicardoF 23:46, 22 Julho 2005 (UTC)
[editar] Atrocidades
Você disse: Atrocidades cometidas: uma delas é aceitar assinaturas na vossa lista. É que, diferente de você eu sou um democrata. Eu não fico usando a palavra "liberdade" em vão e policiando as outras pessoas. Campani discusssão 00:42, 23 Julho 2005 (UTC)
- Complementando: Tua colocação é não só preconceituosa, como inconsistente com o que tu próprio defendestes em outra discussão anterior sobre a importância das contribuições de anônimos. Se um anônimo contribuia como anônimo e agora se registrou, qual o preconceito? Campani discusssão 00:49, 23 Julho 2005 (UTC)
[editar] Conduta
Manuel, subscrevo agora publicamente (embora penso que já saibas) as palavras da Muriel. Se depender de mim não vou tolerar mais este comportamento ofensivo, como a tua última mensagem na Esplanada. Em nada te dá razão, em nada favorece o bom ambiente que sempre defendeste. Já chega. -- Nuno Tavares ✉ 01:37, 23 Julho 2005 (UTC)
- É isso que eu chamo literalmente do sujo falando do mal lavado. Que moral tu tens Nuno para falar qualquer coisa do Manuel? "Façam o que eu falo mas não façam o que eu faço?"
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- Um anónimo a fazer acusações de moral. Isto é de partir a rir! -- Nuno Tavares ✉ 02:56, 23 Julho 2005 (UTC)
[editar] Palíndromo
Decifra-me ou te devoro: 'Luza Rocelina, a namorada do Manuel, leu na Moda da Romana: anil é cor azul'. (contribuição de um anônimo à Wikipédia, mas não digo onde) -- Lucpilla ☜ 05:48, 23 Julho 2005 (UTC)
[editar] Quem avisa amigo é
Eu não te disse que aqui a gente só se aborrece. Fizeste justamente o contrário daquilo que me pediste pra fazer, isto é, ter calma. Lembra? Depois daquela época eu fiquei muito, mas muito tempo longe daqui fazendo uma limpeza da minha mente em relação com a wikipédia pois isso aqui é sujo demais. Voltei há algum tempo e só o que faço e acompanhar, exporadicamente, as discussões e catucar alguns idiotas que se acham dono daqui com atitudes autoritárias. Fazer artigos? Talves algum dia mas não nesse modelo de wikipedia onde alguns como nós ganham poderes demais e não sabem usa-lo. Quando a wikipedia não tiver mais administradores e sim sensores que nada mais farão a não ser tomar conta de vandalisnos, não sendo permitido expressar opiniões e até mesmo fazer, na condição que seu poder exerce, artigos. É difícil? Sim. Quase impossível? Sim mas não totalmente. Que tal uma proposta para acabar com a Esplanada? Um abraço. Ass: Um antigo colaborador que se vacinou contra este virus chamado wikipedia.
[editar] Fartote de riso
Citação: Manel Anastácio escreveu: «Aqui está o bom humor do Lampiao! É um fartote de riso»Escapa-me o que teve tanta piada. Talves te interesse o meu último comentário da página do Nuno. Saudações. --Lampiao 19:31, 23 Julho 2005 (UTC)
[editar] Um bom retorno
Amigo Manuel,
Sei que tens passado maus agrouro na Wikipédia.
Mas fiquei contente com seu retorno, isso demonstra que os bons filhos sempre a casa retornam.
O parabenizo pelo seu ponto de vista realmente é muito bom, em relação a liberdade de uso da Wikipédia.
Se quiser algo a respeito pode escrever-me (Textos e leis internacional).
Saudações, boas contribuições,
levs20:49, 23 Julho 2005 (UTC)
[editar] Resposta
Manuel, já te respondi aqui há tempos, mesmo antes de fazeres qualquer pergunta, que desta vez também não fizeste LOL. -- Nuno Tavares ✉ 00:43, 24 Julho 2005 (UTC)
- Espera... se era em relação às cidades japonesas... eu não tenho nada contra! Porque haveria de ter? -- Nuno Tavares ✉ 01:00, 24 Julho 2005 (UTC)
