Обсуждение Википедии:Список Википедий

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Не смешите вэб-сёрферов. Уберите колонку с кол-вом статей, которую обновляете вручную. Рядом же статистика. — ТЖА.

Это Вы кому? wulfson 08:31, 20 марта 2006 (UTC)

[править] Базовый английский

Simple English никакого отношения к базовому английскому (Basic English) не имеет. Я бы перевёл это как "упрощённый английский".--Nxx 08:23, 20 марта 2006 (UTC)

[править] Обновить бы

Обновить бы эту таблицу, ведь не руками же она сделана. А заодно, на главной странице перенести литовскую википедию на уровень 20-тысячников.

Скорее удалить бы. Смысла в таблице не вижу, информация в ней ужасно устарела и устаревает постоянно, а даты вряд ли ботом обновляются. Так что предлагаю таблицы убрать. --putnik 06:08, 30 июля 2006 (UTC)

[править] Преобразовать в русский алфавитный список

У меня есть другое предложение: удалить из списка только данные о количестве статей, а сам список преобразовать в алфавитный (то есть расположить википедии в алфавитном порядке по их русским названиям).--Imrek 19:37, 30 июля 2006 (UTC)

Поскольку комментариев не последовало, я делаю логический вывод, что, по меньшей мере, против этого предложения никто не возражает. :) Поэтому претворяю его в жизнь.--Imrek 20:01, 6 августа 2006 (UTC)

Только сейчас зашёл. Предложение хорошее, но всё-таки без цифр кисло, хоть и устаревших. А на английской странице они тоже руками добавляются? Если нет - может и нам можно автоматизировать? Если нельзя, то я бы всё-таки вернул бы цифры, с указанием за какое они число и ссылкой на актуальную английскую страницу. А потом бы можно было бы попробовать раз в месяц (два, три...) обновлять. А список я допереведу и упорядочу по алфавиту. --Koryakov Yuri 12:34, 9 августа 2006 (UTC)

Увы, никаких автоматических средств обновления, видимо, нет. Статистика на Мете обновляется вручную. Поддерживать в актуальном состоянии аналогичный список в рамках одного языкового раздела, как показывает практика, нереально. Поэтому в других википедиях обычно используется один из трёх вариантов списка (либо их сочетание): 1) алфавитный (см., например, немецкий 2) по количеству статей, но с указанием лишь «круглой» цифры (более 10 000, более 100 000 и т.д. (см., например, польский) 3) по количеству статей с текущими показателями, но лишь для ограниченного количества википедий — 20–30 (но даже такие укороченные списки поддерживать в актуальном сотоянии не получается — см., например, японский или турецкий). Лично я не вижу смысла в списке с устаревшей информацией... Вместо этого, по-моему, было бы лучше довести до ума хотя бы одну из наших «юбилейных» таблиц.--Imrek 15:18, 11 августа 2006 (UTC)

Да, я посмотрел код статьи на мете - автоматизировано только оформление. Странно. Есть же шаблон например на ру-вики, который вставляет текущее число статей: {{NUMBEROFARTICLES}} Вот что он даёт: 123 254. --Koryakov Yuri 18:00, 11 августа 2006 (UTC)

Да, я тоже об этом думал. Я в программировании мало что смыслю, но мне кажется, что вполне можно было бы создать бот, который периодически собирал бы информацию с таких счётчиков и вносил бы их в общую таблицу. Но, то ли есть какие-то технические препятствия, то ли просто некому этим заняться... Наверно, можно было бы задать этот вопрос у нас на техническом форуме, может, кто-нибудь что-нибудь знает на эту тему.--Imrek 16:12, 12 августа 2006 (UTC)

Я тут подумал, что, в принципе, необязательно так ставить вопрос — либо список по количеству статей, либо алфавитный. Можно оставить оба. Но тогда страница станет, наверно, чересчур громоздкой. Чтобы этого избежать, можно было бы каждый список вынести на отдельную страницу... В общем, пока я восстанавливаю старый вариант, а алфавитный список пусть пока полежит у меня.--Imrek 16:12, 12 августа 2006 (UTC) Перенёс алфавитный список в отдельную статью: Википедия:Cписок Википедий по алфавиту.--Imrek 14:54, 16 августа 2006 (UTC)

[править] Новый способ обновления статистики

Оказывается, всё-таки есть более удобный способ обновления статистики, чем вставлять все цифры вручную. :-) Некто Mutante на своём сайте организовал автоматический сбор вики-статистики (обновление информации происходит каждые 6 часов), которую он затем выкладывает в различных видах, в том числе в таком, который можно использовать для обновления нашего списка: wikipedias_simplewiki.
Для этого я создал 7 шаблонов, аналогичных тем, что есть на Мете:

• Википедия:Список Википедий/Milestone start — оформление таблицы; названия колонок
• Википедия:Список Википедий/Milestone end — элемент оформления таблицы
• Википедия:Список Википедий/lang — включает в себя 4 нижеследующих шаблона
• Шаблон:N ru — русские названия языков в колонке «Язык» (аналогичный шаблон на Мете называется «N en»)
• Шаблон:N dir — направление письма в колонке «Вики» (слева направо или наоборот)
• Шаблон:N local — названия языков в колонке «Самоназвание»
• Шаблон:N wiki article — ссылки с названий языков в колонке «Самоназвание» (на статьи в английской вике)

Теперь можно просто копировать вышеупомянутый код с сайта Mutante и вставлять его в нашу страницу. Но! Есть одна проблема. Недавно были введены ограничения на использование шаблонов. Из-за этого нормально отображаться будут только первые три таблицы (1 000 000+, 100 000+, 10 000+), а остальные превращаются в «кракозябры». Чтобы этого избежать, придётся разделить список на несколько страниц. (Я предлагаю сделать их в виде «подстраниц»:

• Википедия:Список Википедий/1000
• Википедия:Список Википедий/100
• Википедия:Список Википедий/10
• Википедия:Список Википедий/1
• Википедия:Список Википедий/0

к каждой из этих «подстраниц», в свою очередь, в виде «подподстраниц» будет прикреплено по три редиректа на шаблоны /lang, /Milestone start, /Milestone end).
Это, конечно, уже не так удобно, но всё же, по-моему, лучше, чем было раньше. Кроме того, я надеюсь, что в будущем для переноса данных с сайта Mutante можно будет приспособить бот, как это сделали турки.—Imrek 08:55, 30 августа 2006 (UTC)

Отлично. Начал допереводить список в Шаблон:N ru. Чего-то он длинный такой, или это просто полный список кодов ISO? Потом немного переведя, сохранил. Обновил эту страницу - ничего не меняется. Или оно не автоматически работает?

Я понял, как быть со словом "язык" после названия: надо не пайпы ставить, а просто сразу в Шаблон:N ru написать полностью ровно так как должна быть ссылка. --Koryakov Yuri 11:11, 30 августа 2006 (UTC)

Re:Чего-то он длинный такой, или это просто полный список кодов ISO? — Там есть старые коды, которые уже не используются, и т.п. Надо будет всё лишнее удалить и оставить только те коды, которые используются в таблице.

Re:Обновил эту страницу - ничего не меняется. Или оно не автоматически работает? — Автоматически, только не сразу, а спустя некоторое время (сколько точно — не знаю, возможно, несколько часов). Это, видимо, из-за того, что для подстраниц я поставил не «самостоятельные» шаблоны /Milestone start, /Milestone end, /lang, а редиректы (чтобы в случае необходимости, достаточно было бы изменить один шаблон, а не шесть). Но, конечно, каждый раз ждать пока изменения вступят в силу тоже не очень удобо, поэтому, видимо, придётся поставить каждой подстранице «независимые» шаблоны. Пока я это сделаю только для шаблонов /lang, а дальше посмотрим.

Re: Я понял, как быть со словом "язык" после названия: надо не пайпы ставить, а просто сразу в Шаблон:N ru написать полностью ровно так как должна быть ссылка. — Я тоже об этом думал, но это сильно увеличит размер шаблона, а значит (из-за ограничений, о которых я говорил выше) сократится количество возможных его применений на одной странице. Т.е., возможно, придётся и таблицу 10 000 вынести на отдельную страницу, а таблицы 1000, 100 и т.д. разбить на две страницы каждую. Вообще, надо стараться по возможности уменьшать размеры шаблонов /lang, N ru, N wiki article, N dir и N local. Например, я предлагаю не писать альтернативные названия для языков, т.е. писать не «Персидский (фарси)», а просто «Персидский». Исключение можно сделать в тех случаях, когда два языка называются одинаково и необходимо уточнение: например, «Норвежский (букмол)» и «Норвежский (нюнорск)».--Imrek 16:30, 30 августа 2006 (UTC)

Тогда я предлагаю всё-таки основательно его подчистить, убрав всё ненужное или старое, это сократит его как минимум наполовину. Ага, я посчитал, у нас лишних в шаблоне 64 строки из 293. --Koryakov Yuri 20:45, 30 августа 2006 (UTC)

Оч. хорошо. :-) Надо будет и остальные шаблоны так же «почистить».--Imrek 18:09, 31 августа 2006 (UTC)

Да, и ещё: когда изменяешь названия языков в шаблоне N ru, хорошо бы это как-то координировать с названиями статей об этих языках (если они есть, конечно). ;-) Т.е. менять одновременно и названия статей или ставить редиректы.--Imrek 16:30, 30 августа 2006 (UTC)

[править] «Сибирская» википедия

А чего это сибирский язык не пропечатан в списке Википедий, в которых меньше 10 тыс статей?--82.117.191.36 13:52, 26 октября 2006 (UTC)

Потому что ни у кого пока руки не дошли включить его в наши шаблоны (и не только его, но и другие вики, которые были недавно открыты).--Imrek 18:26, 27 октября 2006 (UTC)

ИЗ-за этого сибирского шаблоны теперь закрыты для редактирования. Спросил Torina что делать. Остальные языки я добавлю как только разблокируют, а насчет сибирского сначала надо решить, лучше на форуме. --Koryakov Yuri 08:31, 28 октября 2006 (UTC)

Гм. :-\ У меня эти шаблоны почему-то «выпали» из списка наблюдения, поэтому я ничего не знал о конфликте и блокировке. По-моему, Torin не прав.--Imrek 19:32, 28 октября 2006 (UTC)

Написал по этому поводу в ВП:ВУ.--Imrek 10:15, 1 ноября 2006 (UTC)

Сибирская википедия - это подобие абсурдопедии. Мы же на абсурдопедию линк не делаем? В любом случае, интервики с сибирскими троллями не будет.#!George Shuklin 10:30, 1 ноября 2006 (UTC)

Давайте не будем «разбредаться» по разным страницам — лучше вести обсуждение в каком-то одном месте.--Imrek 13:31, 1 ноября 2006 (UTC)

[править] Новые добавления

Добавил |bar=Баварский, |bpy=Бишнуприя, |bxr=Бурятский, |cbk-zam=Чавакано, |cdo=Восточноминьский, |cu=Старославянский, |diq=Зазаки, |eml=Эмильяно-романьольский, |glk=Гилянский, |hsb=Верхнелужицкий, |lbe=Лакский, |mzn=Мазандеранский, |nov=Новиаль, |pag=Пангасинанский, |roa-tara=Тарантинский, |wuu=У, |zea=Зеландский, |zh-classical=Вэньянь. --Koryakov Yuri 10:00, 6 ноября 2006 (UTC)