ノート:長澤まさみ

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

• これまでの履歴を見たところ、結構、いたずらや荒らし等が多いですね。個人的には、長澤まさみの記事は、半保護の処置をとったほうがいいのではないかと考えていますが、まずはみなさんの意見を聞かせてください。

--TR　カオス 2006年8月26日 (土) 18:13 (UTC)

• 注目度の高い人物だけに、どうしても更新頻度が多くなると思います。半保護で全てのIPユーザを封じてしまうと、その分Wikipedia:中立的な観点について、自浄作用というべきものが働きにくくなる、というリスクも有るかと思います。けっこう、別のIPユーザが修正をかけていたりしますし。Wikipedia:編集合戦になるようなら全保護、という方針がベターかも知れません。なっしゅびる 2006年9月22日 (金) 18:04 (UTC)

• 当時は目に余る状況でしたので書きました。
• ここ最近、悪戯や荒らし行為等は減ってはいるようです。ただ、情報が多いせいか、細部の編集や修正に目が届かないケースがあります。様子を見つつ、定期的に整理や修正を加えていく必要があると思いますね。　--TR Chaos. 2006年9月22日 (金) 20:19 (UTC)

『家族ぐるみで交流のあった生田智子（中山雅史夫人）の勧めで、第5回（2000年度）東宝「シンデレラ」オーディションに応募。』 『東宝「シンデレラ」オーディションに応募したきっかけは、母親とその友人が優勝賞金100万円に惹かれた為。』 この2つの文章は矛盾していませんか？—以上の署名の無いコメントは、124.47.73.187（会話/whois）氏が[2006年10月19日 (木) 14:30 (UTC)]に投稿したものです（なっしゅびるによる付記）。

母親の友人＝生田智子、という事ならそれほどズレも無さそうな気がしますが・・・まぁ、両方に要出典テンプレートを付けた方が良いかも知れませんね。--なっしゅびる 2006年10月20日 (金) 16:02 (UTC)

学研BOMB2003年10月号によれば、東宝シンデレラに出場したのは、同級生のお母さんが新聞の広告を持ってきて「やってみなよ～」と薦めたからだそうである。またQuickJapanVol67のインタビューで本人が語ったところによれば、推薦者と合格者、それぞれに100万円が支払われるので、その同級生の母親と長澤まさみの母親がふたりして盛り上がっていたそうである。ちなみに生田智子には長澤まさみと同い年の子供はいないので、この同級生の母親は生田智子ではない。--61.12.207.157 2006年10月24日 (火) 12:01 (UTC)

フォローありがとうございます。一応、ひとまず、後者の優勝賞金100万円の件については、検証可能と考えられるので、要出典タグは外そうかと思います。--なっしゅびる 2006年10月24日 (火) 16:17 (UTC)

[編集] 些末と考えられる内容の記述について

今回、オールスター感謝祭の順位とか書かれてますが、特撮系の話題に絞っていたり等、かなり些末というか、細かすぎる内容ではないかと考えます。まぁ他にも色々と有りますが・・・という訳で、ひとまず質問させていただきます。なっしゅびる 2006年10月1日 (日) 11:54 (UTC)

• なっしゅびるさん、こんばんは。その内容を書いたものです。質問ありがとうございます。もうこれが元で削除されましたが答えたいと思います。自分個人は特撮が好きで彼女も過去に出演されたということで、それに関連させてあえてトリビアの様に取り扱ったつもりです。—以上の署名の無いコメントは、125.31.116.42（会話/whois）氏が[2006年10月2日 (月) 10:21 (UTC)]に投稿したものです（なっしゅびるによる付記）。

• ファンサイトであれば、特定の視点から見た内容や、トリビア的な内容も歓迎されるかも知れません。ただ、ウィキペディアはファンサイトではないのです。一度、Wikipedia:ウィキペディアは何でないか辺りを読んでいただけると、何故削除されてしまうのかも含めて、参考になるかと思います。あと個人的見解ですが、本人と他の人物との比較論になると、Wikipedia:中立的な観点辺りに反する内容になりやすい、と考えます。なっしゅびる 2006年10月2日 (月) 15:51 (UTC)

[編集] 批評、意見、感想

このような記述は、 Wikipedia:ウィキペディアは何でないかに反しています。220.111.54.208 2006年11月16日 (木) 06:08 (UTC)

修正内容に関してはだいたい同意ですが、「そして」の削除は、文面の修正程度の内容ではないでしょうか。--なっしゅびる 2006年11月18日 (土) 04:08 (UTC)

[編集] 記載する理由

• 愛称について、記載内容がたびたび変更される件。それぞれについての出典。
• 「フォリクラのアイドル」という記述に関しては、該当記事でも保護解除のため、記載内容について議論・検討中。

以上について、Wikipedia:出典を明記するより、本文中では要約・省略するにしても、記載する理由については、合意も必要ではないでしょうか。合意が取れない場合は「記載しない」という選択もあります。--なっしゅびる 2006年11月18日 (土) 04:08 (UTC)

• バスト関連

も追加する必要があるでしょうか？--なっしゅびる 2006年11月30日 (木) 22:15 (UTC)

出典にならない信頼性に乏しい情報源 であるため削除しました。

＞一般に、信頼性に乏しい情報源とは、事実確認について評判がよくない情報源、あるいは事実確認の機能や編集上の監督を欠く情報源です。

ある所説が、例えばタブロイド新聞（夕刊紙やスポーツ紙のような娯楽中心の大衆紙）のような信頼性に乏しい出版物ひとつの上にしか見つけられないという時があり得ます。その所説があまり重要でないものならば、それを除去して下さい。もしもその所説が重要で残す値打ちがあるものならば、その所説をくだんの情報源によるものと明示して下さい。例えば、「イギリスのタブロイド紙『サン』によれば・・・」として下さい。220.111.54.208 2006年12月1日 (金) 06:31 (UTC)

愛称の記述は、その時々や呼ぶ人によりますし、バストに関する所説は、週刊誌を中心とした各メディアによりますね。 記述については、220.111.54.208が述べられたように情報源をくんだ上で、最低限・簡易的に、愛称も一般的・妥当なもの記述すればいいと思います。--TR Chaos-Blues. 2006年12月2日 (土) 23:18 (UTC)

IP:220.111.54.208(会話|履歴|whois)さんのコメントは、公式方針さえ有れば、合意も何もない、というものでしょうか？ややもすると、そういう解釈も考えられます。それでは、こちらの提案が無駄という事にもなります。同じ公式方針の出典を示す責任は掲載を希望する側にでも少し記述されていますが、一度執筆した内容を削除するには、Wikipedia:ウィキケットやWikipedia:ウィキペディアでやってはいけないことなども含め、もう少し配慮というものが必要ではないでしょうか？

TR Chaos-Blues.さんのコメントはごもっともなのですが、上記に挙げた内容で現状、編集合戦に近い状態が起きていた訳です。そこを解決できず、保護依頼に出すような事態は出来るだけ避けたいので、提案した次第です。公式方針の提示で終了、というやり方もあるでしょうが、もう少し、具体的な所に踏み込めないか、と考えます。--なっしゅびる 2006年12月3日 (日) 06:27 (UTC)

• みなさんおつかれさまです。

先日の編集では、とりあえず過去の履歴を眺めていて、身体的な特徴の記述が執拗に削除されている部分を訂正してみました。まず、他の人物の項目において、身体的な特徴は数多く記述され、重要なトピックとして扱われています。また、上記のコメントでタブロイド新聞が信頼性に乏しいとの意見が見られますが、該当項目が度々メディアに取り上げられる事象である場合、信頼性に乏しいと一概に判断できるとは言えないはずです。そうした事実を踏まえた上で過去の編集履歴を見たとき、「身体的特徴が記述されることを好まないから執拗に削除する」という主観的な意図が感じられてしまうと判断しました(過去の編集履歴のコメントの中にはヒステリックなものが見受けられますし)。学術的な項目でない以上、世間一般に認知されつつある客観的事項は記述されるべきと思うのですが、いかがでしょうか。—以上の署名の無いコメントは、218.221.243.22（会話/whois）氏が[2006年12月4日 (火) 15:52 (UTC)]に投稿したものです（なっしゅびるによる付記）。

呼びかけにお応えいただきありがとうございます。ただ、ノートでは署名をお願いします。~~~~（チルダ4つ）で行えます。

コメントを少し。他の人物の項目の場合についてですが、例えばグラビアアイドルやモデルの場合、その仕事の性質上、身体的特徴（スリーサイズなど）は記述されやすいですし、また定義の裏付けとして、或る程度は記述されるべき、とも考えます。ただ、現状の定義である女優として、必ずしもそこまで記述が必要かどうか、という点は考慮しても良いと思います。--なっしゅびる 2006年12月4日 (月) 17:30 (UTC)

明らかな違反の削除にWikipedia:ウィキペディアは何でないかの「もしも百科事典的ではないものを見つけたら」にあるように合意形成は不要です。違反でないものの削除や記述は規約に反しないものである限り合意形成が必要になるときがあります。「世間一般に認知されている」は検証可能性を満たしていない客観性を装った主観です。 これらは公式な方針であります。公式な方針を守るのは義務ですので、よろしくお願いします。61.214.15.15 2006年12月6日 (水) 03:10 (UTC)

複数に渡っての提案で、少し話題が発散したようなので、まとめておきます。

• 愛称についてはTR Chaos-Blues.さんの提案通り、「必要最低限」という形で。個人的には現状の「まぁちゃん、まっさん。」で良いと思うのですが、どうでしょう。
• 「フォリクラのアイドル」に関しては、特に意見が無かったようなので、ノート:Fuori-classeでの議論も考慮して「書かない」という事で。
• 「バスト関連」に関しては、編集合戦が起きた箇所について、削除する側から公式な方針を持ち出されるようなので、合意の余地も無い、というところですね。ただ、それでも編集合戦が起きる場合はどうするのか、という点は考慮した方が宜しいかと思います。

他にも思うところは有るのですが、まずはこんなところです。--なっしゅびる 2006年12月9日 (土) 10:25 (UTC)