Discussion Projet:Sexologie et sexualité

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Note :

• Les discussion à propos des catégories ont été déplacées vers Discussion Wikipédia:Projet, Sexologie et sexualité/Catégories

Sommaire 1 Organisation des articles concernant la sexualité 1.1 Articles principaux 1.2 Organigramme proposé pour les principaux articles 2 Création d'un modèle 3 Et régler le problème des images ? 4 Utile 5 Catégorie "Transsexuel" 6 Portail médecine? 7 Liste de positions sexuelles 8 Palette sexualité 9 sexualité féminine 10 Portail Sexualité & Sexologie 10.1 Autres propositions d'objectifs 10.2 Les bandeaux 11 Liens externes qui dirigent vers des sites payants

[modifier] Organisation des articles concernant la sexualité

[modifier] Articles principaux

Je propose d'avoir 4 articles principaux, qui sont des résumés, qui présentent l'essentiel, et qui renvoient à des articles plus détaillés.

• Sexologie : présente tous les aspects de la recherche sur la sexualité (NB: l'article sexologie sert d'exemple)
• Sexualité : présente tous les aspects de la sexualité animale et humaine (ce serait l'article le plus important)
• Comportement sexuel : présente surtout les différents comportements et l'étude du contrôle neurobiologique des séquences motrices qui permettent la reproduction chez les animaux.
• Amour : présente surtout tous les aspects cognitifs et culturels des émotions sexuelles chez l'Homme.

L'objectif est :

• D'organiser les connaissances de manière hiérarchique et structurée
• De permettre au lecteur d'avoir rapidement une vision d'ensemble de chaque sujet.

Les moyens :

• 4 articles courts (3.000 mots ou 20.000 signes maximum ; exemple Sexualité infantile). Ces 4 articles sont une succession de résumés qui renvoient à des articles détaillés spécifiques ou aux autres articles. (l'idéal serait que tous les articles de l'encyclopédie qui concernent la sexualité soient accessibles à partir de ces 4 articles en deux clics, trois au maximum).
• Ces 4 articles sont simples (le moins possible de termes techniques), compréhensible par la majorité des lecteurs. Les explications précises, complètes et techniques sont données dans les articles détaillés et les autres articles de l'encyclopédie.

[modifier] Organigramme proposé pour les principaux articles

1. Sexologie
   1. Histoire de la sexologie
   2. Méthodes et moyens de la sexologie
   3. Liste des sexologues
   4. Problèmes de la recherche en sexologie
   5. … à faire : d'autres articles complémentaires
2. Sexualité
   1. Sexualité (définition) : étude étymologique, historique et sémantique du terme sexualité
   2. Reproduction sexuée : présentation des caractéristiques de la reproduction sexuée.
   3. Sexualité animale : présentation de tous les aspects de la sexualité animale.
   4. Sexualité humaine : présentation de tous les aspects de la sexualité qui sont spécifiques à l'Homme.
      1. Sexualité infantile : présentation du développement de la sexualité de l'enfance à l'âge adulte.
      2. Sexualité féminine : présentation de tous les aspects de la sexualité qui sont spécifiques à la femme.
      3. Sexualité et relations sociales : étude des différents aspects des relations interpersonnelles entre les partenaires sexuels (mœurs, fidélité, polyamours, agression, etc.)
      4. Sexualité & Société : étude des différents aspects sociétaux et institutionnels de la sexualité (valeurs, législation, politiques publiques, actions des minorités sexuelles, etc.)
      5. ...
   5. Comportement sexuel
      1. Comportement sexuel animal : étude du comportement sexuel chez les animaux.
         1. Comportement sexuel animal (éthologie) : éthologie, la description des comportements sexuels chez mammifères, oiseaux, insectes, etc.
         2. Comportement de reproduction voir Sexualité (reproduction) à renommer ? : étude de la phylogenèse et du contrôle neurobiologique du comportement de reproduction chez les animaux.
         3. …
      2. Comportement sexuel humain : étude et description des comportements sexuels humains dans les différentes sociétés.
         1. Comportement érotique : étude de la phylogenèse et du contrôle neurobiologique du comportement permettant la reproduction chez les primates hominoïdes.
         2. Le cadre général. Un article qui présente et explique tout ce qui est possible et pourquoi : facteurs morphologiques et hédoniques du comportement érotique, pratiques sexuelles, positions sexuelles, techniques sexuelles, etc.
         3. Comportement sexuel dans les sociétés contemporaines : description du comportement sexuel dans les sociétés occidentales, musulmanes, hindoues, etc.
         4. Évolution du comportement sexuel dans les grandes sociétés : étude des changements intervenus au cours de l'histoire dans les pratiques sexuelles dans les sociétés occidentales, musulmanes, hindoues, etc.
         5. Comportement sexuel dans les sociétés pré-industrielles : description du comportement sexuel chez les indiens Hopi, Yanomani, les polynésiens, les Massaï, les esquimaux, etc.
         6. …
   6. Amour
      1. Amour (définition) : étude étymologique, historique et sémantique du terme amour.
      2. Amour (éthologie) : présentation des différentes formes d'attachement chez l'animal.
      3. Amour (neurobiologie) : étude des aspects neurobiologiques des différents formes de l'attachement.
      4. à faire …
      5. …

Tout ces articles principaux et généraux renvoient également à tous les autres articles sur la sexualité. Si ce plan convient pour organiser de manière cohérente toutes les principales connaissances sur la sexualité, il ne reste plus qu'à écrire - ou réécrire - les articles. ;-)Yohan_C 5 juin 2006 à 12:46 (CEST)

cela me semble pas mal, pour des articles généraux comme Pratique sexuelle ou Position sexuelle où pense tu les mettres dans cet organigramme? sinon y doit y avoir une erreur pour la description de :Comportement érotique : Étude de la phylogenèse et du contrôle neurobiologique du comportement permettant la reproduction chez les primates hominoïdes. Cordialement Galagorn 6 juin 2006 à 11:17 (CEST)

correction je vois que l'article Pratique sexuelle renvoi vers Sexualité humaine :-). Tu veux faire des catégories correspondant à cet organigramme je suppose?

J'ai d'avantage détaillé le plan, pour faire apparaître les positions sexuelles. Quant au renvoi, c'est pas moi ; c'est Tarquin, pour dénoncer les petits camarades ;-) . "Pratique sexuelle" devrait renvoyer à la "Catégorie:Pratique sexuelle" ? en attendant un article ? Amicalement, Yohan_C 6 juin 2006 à 16:57 (CEST)

[modifier] Création d'un modèle

Il n'y a pas de lien commun à tous ces articles, excepté la catégorie. Il serait donc sûrement intéressant de créer un modèle, comportant pourquoi pas plusieurs parties, comme Éducation, Pratiques, Genre, etc. --Tieno 14 déc 2004 à 19:57 (CET)

[modifier] Et régler le problème des images ?

Aujourd'hui, une IP a ôté toutes les images de ces articles, malgré le bandeau d'avertissement. Le débat sur pénis perdure. sebjd 8 mai 2005 à 20:25 (CEST)

[modifier] Utile

http://www.csa-tmo.fr/dataset/data2001/opi20010717b.htm#top Yug Talk 29 mai 2005 à 01:05 (CEST)

[modifier] Catégorie "Transsexuel"

J'attire votre attention sur la catégorie transsexuel, qui existe déja sur la version en allemand de Wiki. Elle serait utile pour "catégoriser" des transsexuel(le)s, comme Jing Xing. Je ne sais pas comment m'y prendre, peut-etre pourriez-vous m'aider. En tout cas, ce projet a surement beaucoup d'avenir...Mokarider 13 septembre 2005 à 11:59 (CEST)

[modifier] Portail médecine?

Bonjour comptez-vous rattacher vos articles dans le portail médecine ou bien directement sur la page d'accueil/ catégorie "vie quotidienne"? Nous sommes en train de ranger les catégories de l'accueil, donnez-nous votre avis Ficelle 12 octobre 2005 à 12:44 (CEST)

Je pense qu'il serait mieux de créer un portail spécifique sur la sexualité (à fusionner avec celui sur la pornographie), non ? --Tieno 12 octobre 2005 à 14:00 (CEST)

Un portail sexualité en quelle catégorie? "vie quotidienne et loisirs", ça te semble risible ça? (pour moi ça doit être rattaché sur le portail médecine, plus sérieux) Ficelle 13 octobre 2005 à 09:57 (CEST)

Pour ma part je l'aurais plutot vu dans la catégorie "Politique, Droit et Société". La sexualité englobe pas mal de sujets, dont des aspects médicaux et biologiques ainsi que des aspects pratiques, mais je pense que les aspects les plus importants sont sociaux et culturels. Ca rentre donc dans la catégorie "Société", et donc dans "Politique, Droit et Société". .: Guil :. causer 13 octobre 2005 à 10:18 (CEST)

Oui tu as raison que le projet incopore tous les aspects sociaux et culturels mais , à moins que je ne me trompe, il n'y a pas de point d'encrage "société" dans l'accueil. Et puis qd on pense à sexualité, on pense à corporel, d'où médecine... Il y a sur le portail médecine,un cadre "médecine et société " où pourrait s'inclure votre portail. Ficelle 13 octobre 2005 à 10:51 (CEST)

Heu parle t-on de la même chose?? Sur la page d'Acceuil je vois une section "Politique, Droit et Société". C'est là que je verrais bien le lien Sexualité, et non sous "Vie quotidienne et loisirs" où il est actuellement. .: Guil :. causer 13 octobre 2005 à 10:58 (CEST)

Non j'ai oublié de préciser que je parlais du nouvel accueil en cours d'élaboration sur sa page de discussion.hâââaa Ficelle 13 octobre 2005 à 15:15 (CEST)

Ok vu :-) Mais apparement il y a bien une section "Économie, politique, droit & société" qui est proposée non? C'est là que devrait aller le portail Sexualité, à mon avis. .: Guil :. causer 13 octobre 2005 à 16:09 (CEST)

Je suis d'accord avec Guil. Je ne crois pas qu'il faille mettre un portail sexualité dans la médecine. Une catégorie "sexologie" pourrait y être rattaché. La sexualité est plus proche des pratiques et lié au social que de l'anatomie selon moi aussi. Kastor

[modifier] Liste de positions sexuelles

Je vais revoir la Liste de positions sexuelles pour mieux la structurer et décrire le mieux possible les positions, si vous avez des conseils ou que vous avez le temps pour jeter un coups d'oil sur cet article et les articles "positions" liées n'hésitez pas. Cordialement Galagorn 15 décembre 2005 à 09:38 (CET).

[modifier] Palette sexualité

Je reporte ici une discussion qui a eu lieu sur les pages de Yuzig et moi-même au sujet de la de la palette sexualité par Yuzig. Merci de donner votre avis :-)

Salut!

J'ai pas compris pourquoi tu as retiré le bandeau "sexualité" de l'article Sexualité infantile?!? Tes explications en page de discussion sont sybilines: bien sûr que ça a a voir, ça parle bien de sexualité!

Bref j'attend quand même tes explications avant de reverter :-)

A+!

.: Guil :. causer 15 janvier 2006 à 20:23 (CET)

Slt, je comprend ta surprise, et je vais m'expliquer davantage. Plusieurs raisons se croisent:

• Le problème est que cet article traite exclusivement de thèse psychanalytique. Dès lors il ne s'agit pas de sexe dans le sens génital, comme il est précisé en intro.
• Pour la même raison, s'il devait y avoir une palette, ca serait plutot celle de psychologie je pense. C'est pour cela que quand les projets (ou les portails) se croisent, il est préférable de ne mettre aucunes des deux palettes. (pour la Wikipaix quoi :-))
• D'autres wikipédiens (ou plutot un autre) sont de mon avis (Cf. Discussion Wikipédia:Prise de décision/Palettes de navigation thématique et séries)

Ceci dit, la première explication est la plus importante, car elle a une raison de fond, d'où ma phrase sur la page de discussion de l'article, qui je l'avous n'était pas très explicite.

Cordialement. --Yugiz 15 janvier 2006 à 20:48 (CET)

Je ne suis pas daccord: la sexualité c'est très large, ça couvre autant du "génital" comme tu le dis que la psychologie et tous les aspects lié au sexe. Ce qui est décrit est biel et bien de la sexualité, et ça rentre dans le domaine de la sexologie: s'il y a donc un article où mettre avec la palette "sexualité et sexologie", c'est justement bien celui-là :-) Dailleurs l'article est lié directement sur la palette, en second lien! Bref ça me semble assez stupide de ne pas y mettre cette palette :-) Je vais porter cette discussion sur le projet sexualité pour voir l'avis des autres. A+! .: Guil :. causer 15 janvier 2006 à 21:01 (CET)

Bonjour, moi j'ai bossé sur cette palette et sur le projet associé, l'article Sexualité infantile en fait partie de longue date, et faisait déjà partie de la palette de navigation avant que j'arrive. Pour rappel le projet rassemble les articles liés à la Sexologie et à la Sexualité. Pour l'aspect psychologique je te signale que la sexologie en comprend une grande part. L'article sexualité infantile en fait partie, comme de la catégorie Sexualité... Cordialement Galagorn 17 janvier 2006 à 18:56 (CET)

Slt Galagorn, tout d'abord je voudrais félicité ceux qui ont travaillé sur cette palette, que je trouve très réussit.

Et si le premier point peut être discuté (peut être), de toute facon il est clair que le bandeau psycho a tout autant sa place. C'est pour cela qu'il vaut mieux mettre ni l'un ni l'autre pour la Wikipaix. Ton argument qui dit que l'article sexualité infantile, fait partie du projet sexo depuis longtemps, n'est pas a mon avis recevable (si tu me permet) car la question ce n'est pas a mon avis, premier arrivé = premier servi, mais c'est une question de pertinance. De plus, j'ai vu qu'il y avait des articles qui ne pocédaient pas la palette, alors qu'elle y a entièrement sa place (cf. Sexe). Cordialement --Yugiz | _{Pour ^parler} 17 janvier 2006 à 19:15 (CET)

Je crois que tu aurais pu attendre ma réponse avant de la remettre, étant donné que j'ai des arguments qui tiennent la route. --Yugiz | Pour parler 17 janvier 2006 à 19:18 (CET)

Rien n'empêche de mettre deux palettes: c'est pour ça qu'on en a des verticales et des horizontales, ce n'est pas rare qu'un article en ai deux. .: Guil :. causer 17 janvier 2006 à 21:40 (CET)

Je vous laisse constater que la palette de psycho Modèle:Psycho, et la votre ne vont pas très bien ensembles... Mais bon, à vous de voir, sachant que moi je suis assez ouvert au sujet des palettes, mais que d'autre risque de mal le prendre. Cordialement et A+--Yugiz | _{Pour ^parler} 17 janvier 2006 à 21:44 (CET)

Moi ca me dérange pas les deux palettes, maintenant comment les disposer? Le projet Psycho a t'il une palette de nav horizontale? Galagorn 17 janvier 2006 à 22:00 (CET)

Slt à tous, la psycho n'a pas de palette horizontale.--Yugiz | _{pour causer} 20 janvier 2006 à 14:15 (CET)

[modifier] sexualité féminine

Salut à tous !

j'ai créé l'article sexualité féminine pour répondre à un lien rouge de pages psychanalyse. donc les seuls apports dans cet article sont psychanalytiques : je propose qu'on fasse comme pour l'article sexualité infantile, regrouper dedans toutes les théories pour ensuite le scinder quand ça sera devenu trop important. Donc avis aux sexologues ou médecins ou je ne sais quoi, pour apporter des données aux autres théories sur la sex. féminine (vaste sujet !) et évitons les querelles de palettes... :) --ZooLise 21 janvier 2006 à 14:55 (CET) ps : j'ai mis en lien de catégorie catégorie:sexualité, j'espère que ça va.

[modifier] Portail Sexualité & Sexologie

[modifier] Autres propositions d'objectifs

Ce sont juste des propositions, à méditer ...

1. Un portail sur la sexualité tout court (a n'envisager que lorsque tous les articles auront pris assez de volume et de qualité, et qu'il y en aura un nombre largement suffisant — ce qui n'est pas d'actualité aujourd'hui)
2. Un portail sur la sexualité pour les enfants (car certains articles pourraient les choquer, ou bien seront trop scientifiques pour qu'ils puissent les comprendre), avec des articles spécifiques et adaptés

Plutôt daccord pour un portail sexualité en général. Moins pour un portail spécifique "enfants": on sait bien que wikipédia ne s'adresse pas aux jeunes enfants, il y a beaucoup trop d'articles techniques - de toute façon ceux-ci ne font pas de recherches sur une encylopédie! Quand aux enfants plus vieux, à l'âge où l'école commence à leur demander de faire des recherches externes (fin de la primaire, début du collège) ils me semblent assez âgés pour n'avoir pas besoin de textes spécialisés... En 6eme, j'allais souvent à la bibliothèque préparer mes exposés et j'utilisais les encyclopédies papier sans aucun souci (j'apprenais à le faire justement). Bref je vois pas l'intérêt. .: Guil :. causer 23 déc 2004 à 12:43 (CET)

Très très d'accord pour un portail sur la sexualité. Selon moi, il ne sert à rien d'attendre à l'heure actuelle. Je crois qu'il faudrait le faire rapidement car le fait de les organiser peut aider à améliorer la cohérence et donc la qualité des contenus. Pas du tout d'accord pour un portail spécifique "enfants": ce sujet quoique sûrement d'un très grand intérêt en soi ne vaut cependant pas un portail. Une catégorie tout au plus. Kastor

NOUVEAU PORTAIL

J'ai mis en ligne un portail "Sexualité & Sexologie", basé sur ma proposition de catégories et utilisant les articles existants + quelques nouveaux articles. C'est un essai, et il manque beaucoup d'articles dans certaines catégories. Mais je pense comme Kastor qu'un portail peu aider à améliorer la cohérence des articles relatifs à la sexualité. Par ailleurs, je n'ai pas mis pour l'instant certaines rubriques habituelles (Articles récents, Lumière sur..., etc.).

Le portail pornographie est un portail spécialisé. Comme la pornographie est un sujet particulier dans notre culture, je pense préférable de conserver deux portails complémentaires, plutôt que de les fusionner.

En plus du portail, je propose d'avoir trois articles principaux (sexualité, sexologie et comportement sexuel) qui seront des articles de synthèse et de présentation générale, et qui renverront chacun vers un maximum d'articles. Voir l'article sexologie pour exemple.

Pour l'instant, ce que j'ai fait est "parallèle" à ce qui existe. Je ne modifierais rien si certains pensent que ces propositions ne sont pas intéressantes.

J'attends vos remarques, critiques et suggestions.

Yohan_C 31 mai 2006 à 19:08 (CEST)

[modifier] Les bandeaux

Portail Sexualité & Sexologie

Tous les articles sur la sexualité.

En fait, il y a deux bandeaux liens vers le portail :

• Un petit rectangle à droite de la page (voir à droite), qui s'insère bien à coté du sommaire des articles (voir l'exemple de l'article Sexologie). Je propose que c'est celui-ci qui devrait être utilisé en priorité. ( le code à insérer juste avant __TOC__ est {{Portail Sexologie}} ).
• Le modèle standard, {{Portail sexualité}}, qui prend toute la largeur de la page, et qui peut être couplé avec un autre bandeau, à 50-50% de la largeur, avec la syntaxe "duo partail" : {{duo portail|portail littérature|Portail sexualité}}. Je propose d'utiliser ce bandeau, en bas de la page, quand l'autre n'est pas utilisable (par exemple s'il défigure une belle mise en page d'un article).

Portail de la littérature – Accédez aux articles de Wikipédia concernant la littérature.

Portail Sexualité & Sexologie – Accédez aux articles de Wikipédia concernant la sexualité.

Amicalement, Yohan_C 2 juin 2006 à 16:29 (CEST)

Juste au niveau du titre, il serait bien de mettre des minuscules et de donner le nom le plus évident possible (lorsqu'on wikifie un article et qu'on met le portail associé en bas, c'est plus pratique d'avoir un nom simple), je proposerais donc {{Portail sexualité}} (court et sans majuscule, voir les titres des autres bandeaux) pour le bandeau du bas, ou alors {{Portail sexologie}}. Pour celui du haut, c'est plus libre vu que ça n'est pas courant, éventuellement avec une majuscule, mais qu'on ne s'embrouille pas avec celui du bas. ~ Seb35 [^_^] 5 juin 2006 à 12:34 (CEST)

Une erreur de jeunesse. ;-) C'est corrigé. Yohan_C 5 juin 2006 à 12:59 (CEST)

Merci ) ~ Seb35 [^_^] 5 juin 2006 à 14:40 (CEST)

[modifier] Liens externes qui dirigent vers des sites payants

Bonjour, il me semble que dans les articles de WP, il convient de supprimer les liens qui dirigent vers des sites payants, même si ces sites se rapportent au sujet de l'article : " WP n'est pas là pour faire de la publicité ".

J'écris ce message suite à une réaction qui a eu lieu dans le blog de Daniel Schneidermann (http://www.bigbangblog.net/article.php3?id_article=298 , un article daté du 25 février) :

" Ciel, j’ai ma notice dans Wikipedia ! 25 février 2006, par Un internaute pas dupé sur le projet de Wikipédia : Wikipédia est un annuaire pornographique. La preuve : Pornographie, Catégorie:Actrice_de_films_pornographiques, Portail:Pornographie Ensuite, il suffit d’aller voir la fiche de la société Bomis, dont Jimmy Wales, le créateur de Wikipédia (qui a investi 500.000 dollars dans ce projet soit disant philantrope), est l’actionnaire majoritaire, pour y trouver une merveilleuse photographie d’une star du porno. En 3 clics à peine, on arrive sur la liste de toutes les stars du pornos sur Wikipédia, avec un lien bien sûr vers leurs sites internet. Merveilleuse, cette encyclopédie, n’est-ce pas ? On peut laisser nos enfants y surfer en toute conscience..."

Enfin, je ne veux pas discuter de ce qui est dit mais plutôt des liens externes qui sont proposés dans des articles d'acteurs et d'actrices pornographiques : Rocco_Siffredi#Liens_externes ou Cicciolina#Liens_externes. Est-ce que ces liens commerciaux sont utiles dans l'article ? Sont-ils une référence sur laquelle s'est basé un contributeur ou apportent-ils une information complémentaire ? Je ne pense pas. Les seules données que l'on peut avoir, c'est moyennant finance. En tout cas, ça ne respecte pas : Aide:Liens_externes#Limiter_les_liens_externes. Qu'en pensez-vous ? Keres@ 28 septembre 2006 à 00:20 (CEST)

Je suis partisan de supprimer tous les liens externes qui atterrissent sur des sites dont le contenu est a acces restreint (voire payant), peut-etre a l'exception du site officiel de l'article qui traite du sujet (s'il n'y a qu'un unique site officiel, et qu'il est a acces restreint). Par contre, oui, elle est merveilleuse cette encyclopedie ;) Et non, comme sur tout media (et a fortiori internet), on ne peut pas laisser nos enfants y surfer en toute conscience, sans avertissement et/ou sans surveillance. Si M. Schneidermann laisse ses enfants consommer l'information sur quelque media que ce soit sans un minimum de sensibilisation, c'est un irresponsable. --Tieno 4 octobre 2006 à 21:39 (CEST)