Discussion Utilisateur:Huster/Archives 2006c

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Sommaire 1 Page proposée à la suppression 2 Koerich 3 Gianadda Léonard 4 Classement 5 Ordre alphabétique pour les catégories 6 Projet:Théâtre 7 Favart 8 La Vallière 9 Némirovsky 10 Louis César de La Baume Le Blanc 11 Ballet au singulier ! 12 Le Tricorne 13 Les Biches 14 Ben tiens 15 Ogelala (Schulhoff) 16 Collot d'Herbois 17 Suppression de contenu fantaisite

[modifier] Page proposée à la suppression

Bonjour,

Je t'informe que la page Myriam Aouadi, à laquelle tu as contribué (essentiellement pour wikifier) vient d'être proposée à la suppression par mes soins.

J'estime en effet qu'il s'agit d'un canular. Tu peux voir mes arguments sur la page dédiée à cette demande.

Bonne continuation et à bientôt.

O. Morand 5 juillet 2006 à 18:06 (CEST)

[modifier] Koerich

Faudrait laisser le temps pour travailler un peu il y avait bien l'entête en travaux Beideler René 6 juillet 2006 à 20:03 (CEST)

La page a démarré à 19.34 heures à 1936 j'ai mis en travaux ce qui est quand même clair et facile à comprendre à 20.02 heures elle était déjà presque à l'état actuel. Depuis que wiki existe personne n'a travaillé sur cette page et que la démarre on me demande du zèle sur une demie heure. C'est inadmissible. Beideler René 6 juillet 2006 à 20:50 (CEST)

[modifier] Gianadda Léonard

Désolé alors pour le boulot imposé, mais vu la tête qu'il avait je n'ai pas trop réfléchi avant de le blanchir! Désolé à nouveau Sanguinez 7 juillet 2006 à 11:37 (CEST)

[modifier] Classement

Eh mais, depuis un bon bout de temps, tout le monde me dit de classer les opéras par compositeur et non pas par titre, comme avant ! On ne peut pas servir deux maîtres à la fois... ;-) Frank Renda 8 juillet 2006 à 23:33 (CEST)

Tu devrais d'ailleurs lire cela. Frank Renda 8 juillet 2006 à 23:36 (CEST)

Je pense que tu t'échines pour rien à redéfaire ce que j'ai fait tout à l'heure, mais nous n'allons pas en faire un drame, ni toi, ni moi. Bonne nuit ! Cordialement, Frank Renda 8 juillet 2006 à 23:38 (CEST)

Pas de malentendu, je n'ai rien contre ton reclassement ! Moi-même, je n'aimais pas trop voir Wozzeck classé à B. Mais vois supra, « on ne peut pas »... Frank Renda 9 juillet 2006 à 09:15 (CEST)

[modifier] Ordre alphabétique pour les catégories

Bonjour,

En effet, je ne comprends pas du tout les arguments du classement par compositeur pour les œuvrfes d'opéra... c'est tellement absurde que ça me dépasse un peu... Et en ce qui concerne le Projet:Théâtre, il me semble bien, même si tu ne t'es pas directement inscrit dans "Projet:Théâtre/Participants", il me semble que tu y participes déjà de fait... et toujours avec qualité. Au plaisir donc de te croiser sur un article ou un autre... 夕鹤 9 juillet 2006 à 22:27 (CEST)

[modifier] Projet:Théâtre

Bienvenue !

Même si tu contribue déjà largement au projet depuis longtemps, ton inscription "concrète" fait plaisir (on se sent moins seuls...). Si le projet ne te convient pas parfaitement, ce qui est bien normal, toutes tes suggestions seront les bienvenues ! J'en profite encore un fois pour te remercier de l'intérêt que je prends toujours à lire tes contributions. -- 夕鹤 10 juillet 2006 à 10:04 (CEST)

Bonjour,

Je me joins à Yuzuru pour te féliciter de ton inscription officielle au projet théâtre. Bienvenue au club! A bientôt, au hasard d'une prochaine contrib. Xila 10 juillet 2006 à 22:37 (CEST)

[modifier] Favart

Bonjour ! J'ai travaillé un peu sur les articles Charles-Simon Favart et Justine Favart. Les rédactions reflètent une ambiguïté que je retrouve dans toute ma doc. concernant la période 1746-1749. On dit en effet à la fois :

• que Favart a dirigé le théâtre de la Monnaie à Bruxelles entre 1746 et 1748 ;
• qu'il a été engagé au début de 1746 par le maréchal de Saxe pour s'occuper de sa troupe de théâtre aux armées.

Sais-tu comment ces deux informations se combinent ? A priori, cela me semble être en plein dans ton domaine de spécialité. Merci. --Justelipse 15 juillet 2006 à 13:31 (CEST)

Merci pour les précisions sur Favart. Quand tu auras un moment, ce serait bien de préciser l'article en ce sens. Pour La Vallière, j'avais failli appeler l'article comme tu l'as renommé, mais j'ai été arrêté par le souvenir d'une règle – mais elle n'est peut-être plus valable, en tout cas je ne la retrouve plus – qui interdit d'utiliser les titres de noblesse dans les titres d'articles. Règle assez embêtante d'ailleurs, même si cela peut se justifier (ne serait-ce que parce qu'en toute rigueur, notre duc de La Vallière ne l'a été qu'à partir de la mort de son père, 1723 il me semble). --Justelipse 18 juillet 2006 à 23:27 (CEST)

[modifier] La Vallière

Es-tu sûr que c'est bien de La Baume Le Blanc avec une majuscule à La et pas de la Baume Le Blanc (avec une minuscule à la et une majuscule à Le) ? --Justelipse 19 juillet 2006 à 00:15 (CEST)

[modifier] Némirovsky

Bonjour !

Pourquoi avez-vous enlevé l'accent sur le nom Némirovsky dans les catégories? Avant de faire un revert je voudrais savoir s'il y a une raison spécifique pour les catégories? Merci!! Fabwash 20 juillet 2006 à 18:14 (CEST)

Bonjour ! L'ennui avec Wiki c'est que dans les catégories il classe les lettres accentuées en fin de liste. Fais l'essai : Némirovsky est classé à la fin des N (après Nucera), tandis que Nemirovsky est placé dans le bon ordre alphabétique, entre Ndiaye et Nerciat. C'est juste une question de convention Wiki et ça permet d'avoir des classements réellement alphabétiques dans les catégories. Pour le reste, ça ne modifie en rien le contenu de l'article. Bien à toi. huster 20 juillet 2006 à 19:55 (CEST)

Merci je me disais bien qu'il y avait une bonne raison c'est pour celà que je n'avais pas fait de revert. Fabwash 20 juillet 2006 à 20:54 (CEST)

[modifier] Louis César de La Baume Le Blanc

Tu devrais aller discuter avec Utilisateur:Perfidia qui s'obstine à enlever les titres de noblesse. C'est fatigant. Je pense qu'on est clairement en face d'un utilisateur problématique : l'essentiel de son activité consiste à effectuer des renommages. Il a par exemple renommé tous les articles concernant des membres de la maison d'Orléans au nom d'une fumeuse théorie sur la neutralité de point de vue. En ce moment, il supprime tous les titres de noblesse : l'article sur Buffon devient "Georges Louis Leclerc" !!! --Justelipse 23 juillet 2006 à 00:29 (CEST)

Bonjour, je surenchéris aux remarques de Justelipse : le bon sens est le meilleur guide ! Cherche La Baume Le Blanc (Louis César) ou Leclerc (Georges Louis) dans n'importe quel bon dictionnaire des noms propres, tu ne les trouveras pas. Par ailleurs, sur Wiki français, il me semble indispensable de se référer d'abord aux notices d'autorité de la BNF, qui sont une référence bio-bibliographique dans tout le monde francophone. Donc qu'ont ait affaire à des princes, ducs, comtes ou marquis, à quelque moment de leur vie, le titre de l'article doit au minimum comporter le nom sous lequel ils sont connus. Merci d'y veiller à l'avenir. huster 23 juillet 2006 à 16:01 (CEST)

Bonjour, je viens ici pour répondre au message que tu m'as laissé, et que vois-je ci-dessus, des propos assez délirants d'Utilisateur:Justelipse à mon encontre : « utilisateur problématique : l'essentiel de son activité consiste à effectuer des renommages. Il a par exemple renommé tous les articles concernant des membres de la maison d'Orléans au nom d'une fumeuse théorie sur la neutralité de point de vue ». C'est du n'importe quoi à l'état pur. Un simple coup d'œil sur Editcount montre que les renommages ne constituent que 7 % de mes contributions, ce qui est donc très très loin d'être « l'essentiel de [mon] activité » ! D'autre part il est complètement faux d'affirmer que j'aurais soi-disant « renommé tous les articles concernant des membres de la maison d'Orléans ». C'est un mensonge pur et simple !

J'en viens à l'article sur le comte de Buffont, et sur ma prétendue obstination à enlever les titres de noblesse. Je n'ai fait qu'appliquer la convention wikipédienne (invoquée par bien d'autres utilisateurs que moi) selon laquelle les titres princiers ou de noblesse sont prohibés dans les noms d'articles. Utilisateur:Justelipse prétend que cette convention n'existe plus, mais il est incapable de trouver la décision de suppression de ladite convention. Je précise que pour ma part je n'avais jamais apprécié cette convention, pondue par des Wikipédiens phobiques des titres de noblesse. Si elle est supprimée, tant mieux, encore faudrait-il en être sûr.

Donc, bienvenue aux titres de duc de la Vallière et de comte de Buffon, ils ne me gênent en aucun cas, dès l'instant où la convention en question a bel et bien été supprimée, et qu'on ne risque pas de voir certains Wikipédiens venir pousser des hauts cris devant tous ces titres de noblesse en gras en haut des pages :-)

-- Perfidia 23 juillet 2006 à 17:32 (CEST)

En effet, mea maxima culpa, Perfidia n'a pas renommé les articles concernant les membres de la famille d'Orléans, il a en revanche supprimé partout la catégorie maison de Bourbon-Orléans pour lui substituer une catégorie maison d'Orléans, et fait diverses modifications de conséquence, sous prétexte (je cite sa page discussion) que : « L'expression « Bourbon-Orléans » [...] se trouve essentiellement dans la phraséologie orléaniste, surtout depuis une vingtaine d'années, c'est-à-dire depuis que le légitimisme a recommencé à faire jeu égal avec l'orléanisme, avec la popularité de feu Alphonse de Bourbon et le procès que lui a intenté Henri d'Orléans et que ce dernier a perdu. Utiliser l'expression « Bourbon-Orléans » est non neutre. » J'ai essayé de le raisonner, de lui démontrer que les Orléans sont bien des Bourbons, comme les Conti ou les Condé, mais rien n'y a fait. Monsieur Je-sais-tout procède par affirmations mais ne se donne jamais la peine de les justifier. J'ai d'ailleurs observé qu'il était ensuite allé exercer ses talents sur les Bourbons-Siciles, Bourbons-Parme et autres, toujours au nom de théories oiseuses qui n'appartiennent qu'à lui (comme celle selon laquelle la convention de nommage sur les titres de noblesse aurait été « pondue par des Wikipédiens phobiques des titres de noblesse »). Tout cela sent la petite école, mais la destruction systématique de quelques semaines de travail m'a tellement déprimé que j'ai cessé de contribuer pendant un mois. Bref ! Assez perdu de temps avec cet individu, je cesse de polluer ta page de discussion et je retourne à mes occupations. Merci de ton opinion. A bientôt. --Justelipse 23 juillet 2006 à 21:04 (CEST)

Tu oublies soigneusement de préciser que ta fumeuse Catégorie:Maison de Bourbon-Orléans a été dûment supprimée après une procédure en Pages à supprimer, suppression votée par une majorité de Wikipédiens.

Tu prétends que les Orléans sont des Bourbons, or s'ils descendent des Bourbons, ils sont bel et bien depuis trois siècles des Orléans — et non pas des « Bourbons-Orléans », nom inconnu de l'état civil et que la Cour de cassation a refusé à l'actuel « comte de Paris ». On se demande bien ce qu'il te faut de plus pour te rendre à l'évidence.

-- Perfidia 25 juillet 2006 à 01:31 (CEST)

Bonjour Huster, est-ce que tu peux jeter un œil sur ma réponse à Justelipse ? Est-ce le Françoise d'Aubigné, marquise de Maintenon (cf. bnf.fr) de Roby se justifie donc désormais ? Si tel est le cas, il faudrait demander à Perfidia de le restaurer. Et dans ce cas, il faudrait aussi penser à Madame de Sévigné : il est plus que temps que celle-ci ait un nom en conformité (enfin) avec la Notice autorité personne de la BNF : Marie de Rabutin-Chantal, marquise de Sévigné, non ? Merci. Jaucourt 24 juillet 2006 à 03:41 (CEST)

[modifier] Ballet au singulier !

Bonjour Cher Huster. J'ai remarqué que tu as créé la Catégorie Ballets russes. C'est une très bonne initiative, mais malheureusement il y a une convention de nommage qui veut que l'on mette au singulier les noms de catégories. Ainsi, il faut que tu crées la catégorie Catégorie:Ballet russe et que tu transfère les articles de l'ancienne catégorie vers la nouvelle. Cordialement. Deansfa 24 juillet 2006 à 17:58 (CEST)

autant pour moi je n'avais aps vu que c'était le nom d'une compagnie !! Oublie ce que j'ai dit précédemment !! Deansfa 24 juillet 2006 à 17:59 (CEST)

[modifier] Le Tricorne

Ça m'arrive fréquemment, avec beaucoup de gens. Bonne fin de journée à toi aussi ! Frank Renda 24 juillet 2006 à 18:26 (CEST)

[modifier] Les Biches

Okay, pour le Tricorne, j'ai laissé la priorité à Massine, alors même que pour moi, c'est une œuvre de de Falla, que j'écoute sur CD sans la chorégraphie de l'autre (soit dit sans mépris aucun). Mais dans le cas des Biches, j'aimerais que tu me laisses adjoindre le nom du compositeur à l'œuvre, comme il est d'usage et conventionnel dans la catégorie:œuvre par compositeur. Après tout, Pulcinella et Le Le Sacre du Printemps sont bien nommés Pulcinella (Igor Stravinski) et Le Sacre du printemps (Igor Stravinski). Dans l'espoir d'une bonne entente, cordialement, Frank Renda 24 juillet 2006 à 18:46 (CEST)

Mais justement, ce qui est connu de toutes ces œuvres, c'est la musique, pas la chorégraphie ! Tout le monde connaît la musique du Prélude à l'après-midi d'un faune de Debussy, mais pas tout le monde ne connaît la chorégraphie de Béjart. J'admets que c'est un problème de fond, mais le nombre d'auditeurs d'un support audio dépassera toujours celui des spectateurs de ballet. C'est vrai, non ? Frank Renda 24 juillet 2006 à 18:50 (CEST)

Je suis justement en train de discuter avec toi, alors ne m'accuse pas de ne pas le faire. Où en étais-je ? Ah oui, je t'ai posé une question et j'attends ta réponse. Frank Renda 24 juillet 2006 à 18:53 (CEST)

J'ai trouvé un arrangement avec Yuzuru, alors inutile d'être fâché. Mais n'oublie pas : sans musique, pas de ballet ! Je vais faire la même manœuvre que pour Le Tricorne. Mais tiens-moi au courant de tes créations d'articles de ballets, il faut que les « musicos » et les dansicos travaillent main dans la main ! Amitiés, Frank Renda 24 juillet 2006 à 22:59 (CEST)

[modifier] Ben tiens

Qu'est-ce qu'on dit ? ;-) Frank Renda 25 juillet 2006 à 10:06 (CEST)

[modifier] Ogelala (Schulhoff)

Si jamais tu es chorégraphe, ou que tu en connais qui le sont, peut-être que cette œuvre t'intéressera. Cordialement, Frank Renda 27 juillet 2006 à 12:00 (CEST)

Merci de tes corrections, mais comme tu as laissé passer quelques coquilles, j'en ai profité pour améliorer encore le style. :-) Es-tu chorégraphe, ou danseur ? Frank Renda 27 juillet 2006 à 15:39 (CEST)

[modifier] Collot d'Herbois

Salut, et merci d'avoir retiré le bandeau de controverse de l'entrée Jean-Marie Collot d'Herbois : je n'étais pas à portée de connexion cette semaine là...

Petit détail concernant ta contribution : Michel Biard conteste que Collot ait étudié chez les Oratoriens ; il semble qu'il ait commencé à jouer très tôt et n'ait guère eu le temps de faire d'études. Ne pas oublier que "il a étudié chez les Oratoriens" est un cliché de la biographie des Montagnards (par oppositiopn aux Girondins, auxquels on attribue une formation par les jésuites), ce qui peut expliquer des généralisations de la part des dictionnaires biographiques. En définitive, il semble qu'on ne sache rien sur sa jeunesse. Il faut faire avec.

En ce qui concerne le nom, toujours d'après Biard : il choist "d'Herbois" comme nom de scène ; c'est lorsqu'il commence à écrire des pièces qu'il y ajoute son patronyme.

J'ajouterai tout ça dans mon prochain batch de modifications, mais je tenais à t'en parler avant.

Encore merci pour tes contributions !

Le Plume 27 juillet 2006 à 17:54 (CEST)

P.S.: je soupçonne l'entrée Charles de La Buissière d'être un tissus d'âneries. As-tu une opinion sur la question?

[modifier] Suppression de contenu fantaisite

Bonjour. La suppression porte sur les versions fantaisistes et la liste de liens externes sans apport sur Wikipédia, et non sur la validité de la présence du sujet ici. sebjd 30 juillet 2006 à 16:44 (CEST) (un inclusionniste)