Benutzer Diskussion:Manfred Böckling M.A.
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[Bearbeiten] Herzlich Willkommen!
Hallo Manfred,
ich begrüße Dich als Neuzugang unter den registrierten Wikipedianern!
Wir alle erwarten, dass mit Dir ein weiterer Star-Autor den Weg in unsere Gemeinde gefunden hat und hoffen inständig, dass Du nicht nur ein vorübergehender Gast bleibst. In Handbuch, Hilfe und FAQ kannst Du Dir einen Überblick darüber verschaffen, wie das Edit-Elend hier funktioniert. Fragen kannst Du am besten hier stellen. Viele Antworten finden sich jedoch schon hier und wenn sich dort nicht gleich eine Lösung findet, helfen die meisten Wikipedianer (ich auch) gerne. Lies Dir am besten erst einmal Wikipedia:Erste Schritte (vielleicht auch Wikipedia:Tutorial und Wikipedia: Wie schreibe ich gute Artikel) durch, bevor du loslegst. Hier kann dann alles ausprobiert und getestet werden!
Bitte beherzige den wichtigsten Rat, der nicht nur für Anfänger, sondern stets für alle Wikipedianer zu gelten hat: Sei mutig, tapfer und zur Not auch grausam!
Bei Diskussionen vergiss bitte nie, zu "unterschreiben". Dies kannst Du mit zwei Bindestrichen und vier Tilden ganz einfach so machen: --~~~~ Beim Abspeichern wandelt das System die Tilden dann in Namen und Uhrzeit um.
Gruß --Lung (?) 20:06, 17. Dez 2005 (CET)
- P.S.: Eine Benutzerseite ist nicht vorgeschrieben, wird jedoch allgemein gerne gesehen!
Auch ich sage Herzlich Willkommen und begrüße dich in der Wikipedia. Besonders freut mich, dass wir eine neue Kompetenz in Sachen Geschichte von Koblenz bekommen haben. Ich habe mir mal erlaubt, deine beiden neuen Koblenzer Kirchenartikel etwas zu überarbeiten bzw. die Verlinkung zu setzen. Freue mich auf deine Mitarbeit. Gruß von einem echten --Schaengel 19:14, 18. Dez 2005 (CET)
- PS: Dein Bild Bild:Liebfrauenkirche KO 1991.jpg ist leider ohne brauchbare Lizenz für die Wikipedia und wird so sicher bald gelöscht. Bitte lies dir den Artikel zu den Wikipedia:Bildrechten einmal durch. --Schaengel 19:34, 18. Dez 2005 (CET)
[Bearbeiten] Festung Koblenz
Hallo Manfred, offensichtlich bist auch du mittlerweile bei wikipedia angekommen. Ich schließe mich natürlich den Wünschen meiner Vorgänger an. Damit hier auch wirklich diskutiert wird, hätte ich da auch gleich eine Frage. Du hattest wohl etwas gegen die Formulierung zur Festung Koblenz: "nach Gibraltar die bedeutendste Festung Europas". Du hast Paris und Köln auf die gleiche Ebene gestellt. Wenn ich mich richtig an einen Beitrag in "Neue Forschungen zur Festung Koblenz" erinnere, dann wird dort dargelegt, dass Koblenz bei den Planungen letztendlich die wichtigere Rolle zugedacht war. Ich kann mir gut vorstellen, dass Köln mehr Umfang hatte, Paris wohl sowieso, aber dann könnte man auch noch Luxemburg oder andere nennen. Ist es nicht vielleicht doch so, dass die strategische Bedeutung von Koblenz an eben dieser grenznahen Stelle es etwas abhebt? Ansonsten grüßt dein alter Bekannter -- Peter Weller 17:47, 20. Jan 2006 (CET)
- Ich schließe mich der Frage an :-) Mir ist immer noch nicht ganz klar, welche Stellung die Festung Koblenz in Europa gehabt hat. Ich wäre um eine Aufklärung auch sehr dankbar. Gruß --Schaengel 19:22, 20. Jan 2006 (CET)
[Bearbeiten] Festung Koblenz
Wenn es um die pure Größe geht, dann waren die befstigten Großstädte Köln und Paris zweifellos größer als Koblenz. Im Prinzip ist aber die Größe einer Festung irrelevant. Clausewitz legt überzeugend dar, daß eine gut positioneirte Festung an einem Gebirgspaß mt wenigen Soldaten mehr ausrichten kann als eine große, aber schlecht verteidigte oder schlecht gelegene Festung.
Koblenz hatte natürlich in der preußischen Landesverteidigung und auch bei der Sicherung des Rheins als strategischer Grenze eine große Bedeutung. Allerdings verfestigte sich beim preußischen Generalstab um die Mitte des 19. Jahrhunderts die Vorstellung, daß Frankreich vor allem Köln zu erobern und Mainz und Koblenz nur einzuschließen versuchte, um mit den Feldtruppen zunächst weiter vorzustoßen. Ein direkter Vorstoß entlang der Mosel wäre für einen Feind schwierig gewesen, da Eifel und Hunsrück stark von Tälern durchschnitten sind. Das mindert aber nicht die Schlüsselstellung von Koblenz an gleich zwei Flüssen.
Auch ein Vorstoß im Süden erschien möglich, weswegen ja ab den 1840er Jahren Ulm massiv ausgebaut wurde.
Klar ist aber, daß ein Feind nicht am Rhein hätte seßhaft werden können, ohne die Festung Koblenz erobert zu haben. Zudem war Koblenz als Truppenbasis wichtig, weil von hier aus Operationen beginnen konnten.
212000ajan06 Manfred Böckling M.A.
- Lieber Manfred, ich weiß, dass sich Historiker gerne um konkrete Festlegungen herumdrücken. Deshalb windest du dich wie eine Schlange um eine Beantwortung meiner Frage herum. Du gestehst nur zu, dass Koblenz sehr wichtig war. Wie wäre es mit der etwas vorsichtigeren Formulierung: Die Festung Koblenz galt zur Zeit ihrer Fertigstellung als die bedeutendste Festung in Europa nach Gibraltar. Ich begründe das mit folgenden Punkten: 1. Gibraltar war wegen der Beherrschung der Zufahrt zum Mittelmeer unter strategischen Aspekten nicht zu schlagen. 2. Zum Zeitpunkt der Planung und auch noch bei Fertigstellung galt Koblenz bei den preußischen Strategen als wichtigster Stützpunkt in der Kette der westlichen Festungen am Rhein. 3. Deshalb wurde Koblenz als erstes fertiggestellt und war zudem - da komplett nach den neuen Gesichtspunkten der Neupreußischen Manier errichtet - die modernste und damit auch schlagkräftigste Festung der damaligen Zeit.
- P.S. ich kopiere unsere Diskussion in die Diskussion der Seite Festung Koblenz. Da kann sie von mehr Leuten gelesen werden. -- Peter Weller 18:47, 25. Jan 2006 (CET)
- P.P.S. wenn du mit -- und 4mal ~ unterschreibst tauchen automatisch dein Name sowie Uhrzeit und Datum auf. -- Peter Weller 18:56, 25. Jan 2006 (CET)
[Bearbeiten] Koblenz-Arenberg
Hallo Manfred, kannst du dir die Seite bitte mal ansehen. Vielleicht kannst du zu den Pfarrer-Kraus-Anlagen oder zum Kloster noch einiges beitragen. Danke und Gruß --Schaengel 11:27, 29. Jan 2006 (CET)
Hallo schaengel! Wenn ich einmal etwas Zeit habe, schaue ich gerne einmal über den Artikel zu den Pfarrer-Kraus-Anlagen. 292314ajan06 Manfred Böckling M.A.
[Bearbeiten] Festung Ehrenbreitstein
Den Artikel habe ich als lesenswert vorgeschlagen. Vielleicht möchtest du auch an der Abstimmung teilnehmen. Siehe hier. Gruß --Schaengel 11:57, 10. Feb 2006 (CET)
- Vieleicht solltest du noch mal korrigieren ; z. B. bergspron etc. G-Michel-Hürth 01:46, 11. Feb 2006 (CET)
Danke für die Skizze und die fachmännische Überarbeitung. Nun ist der Artikel eindeutig lesenswert. Ich denke sogar, dass man über eine Exzelenz-Diskussion nachdenken sollte. Gruß --Schaengel 08:28, 11. Feb 2006 (CET)
Kannst du dir bitte nochmal den Grundriß der Festung ansehen. Ich habe bemerkt, dass Punkt 9 fehlt. Ich weiß allerdings nicht, das es ist. Gruß --Schaengel 10:40, 14. Feb 2006 (CET)
Ziffer 9 habe ich soeben in der Legende nachgetragen. --Manfred Böckling M.A.
- Mal eine Frage dazu: Wie kommst Du darauf, daß der Grundriss unter GNU-FDL gestellt werden kann? Die Zeichnung stammt von 1921. Damit ist noch nicht hinreichend sicher, daß der Zeichner schon 70 Jahre tot ist. Wenn Du das belegen kannst, ist die Zeichnung Public-Domain, wenn er noch nicht 70 Jahre tot ist und weder er noch seine Erben die Freigabe unter GNU-FDL erklärt haben, dann muß das Bild leider gelöscht werden (daß der Scan von Dir ist, spielt da keine Rolle). --Mogelzahn 23:14, 11. Mär 2006 (CET)
Mir war nicht ganz klar, welche Lizenzart wozu paßt, zumal mir einmal ein eigenes Bild gelöscht wurde, das ich mit rechtsvorbehalten eingestellt hatte. Wikipedia ist da wesentlich komplexer und schwerer zu verstehen als der geisteswissenschaftliche Usus in Deutschland. Daß es rechtlich irreleveant ist, wer das Bild gescannt hat, ist mir im übrigen klar. Ich bin aus meiner wissenschaftlichen Arbeit gewohnt, daß man bei Zitaten einfach die Quelle nennt und nichts weiter angibt, sofern man das Zitierte nicht mit besonderer Genehmigung erhalten hat. Allerdings ist zum fraglichen Grundriß zu sagen, daß er 1921 nach älteren Vorlagen vom Entfestigungsamt Koblenz gefertigt wurde. Es hat also keine Einzelperson Rechte an diesem Grundriß. --Manfred Böckling M.A. 17:55, 12. Mär 2006 (CET)
- Das Problem ist, daß Wikipedia zusichert, daß alle Inhalte (also auch Bilder) kommerziell genutzt werden können. Das geht natürlich nur wenn die Urheberrechte geklärt sind. Wenn der Grundriß von 1921 lediglich von alten Vorlagen abgezeichnet wurde, also keine eigene schöpferische Qualität besitzt (s. dazu den hervorragenden Artikel Schöpfungshöhe von Benutzer:Historiograf), dann dürfte alles in Ordnung sein. Das muß aber halt in die Bildbeschreibung rein. Danke für Deine Mühe und dein Verständnis. --Mogelzahn 20:34, 12. Mär 2006 (CET)
Danke für die Hinweise. Ich habe die Bildbeschreibung noch einmal ergänzt. --Manfred Böckling M.A. 17:31, 13. Mär 2006 (CET)
- Vielen Dank. Ich ändere die Lizenz dann mal auf "Gemeinfrei", weil das Original von dem die Pause stammt so alt ist, daß davon auszugehen ist, daß der Zeichner mehr als 70 Jahre tot ist, dafür gibt es die Vorlage {{Bild-PD-alt}}. --Mogelzahn 18:17, 13. Mär 2006 (CET)
Besten Dank! --Manfred Böckling M.A. 19:48, 16. Mär 2006 (CET)
- Nachdem wir es geschafft haben, dass der Artikel lesenswert geworden ist und er dabei gewaltig ausgebaut wurde, habe ich ihn jetzt auch als exzellent vorgeschlagen. Abstimmen kannst du hier. Gruß --Schaengel 11:00, 16. Mär 2006 (CET)
[Bearbeiten] Deutsches Eck
Hier das nächste Projekt, das ich als lesenswert vorgeschlagen habe. Ich hoffe doch mal, dass sich der Artikel genau so positiv entwickelt, wie bei der Festung Ehrenbreitstein. Vielleicht möchtest du wieder bei der Abstimmung teilnehmen :-) Gruß --Schaengel 11:59, 17. Feb 2006 (CET)
- Der Schängel ist gut !! und fleißig aber sein Artikel wäre noch lesenswerter, wenn er nicht manchmal so verschwurbelt formulieren würde. Bitte vergleich mal meine Fassung mit dem, was er letztlich stehengelassen oder revertiert hat. und red ihm zu Siehe auch Disk. G-Michel-Hürth 18:37, 17. Feb 2006 (CET)
Ähm ... die Formulierungen stammen nicht alle von mir sondern vielfach von anderen Benutzern, auch von diesem hier :-) --Schaengel 18:50, 17. Feb 2006 (CET)
- In der Tat stammen inzwischen auch einige Formulierungen von mir. Allerdings bemühe ich mich um Prägnanz und nicht allzu komplizierte Sätze, wobei ich auch versuche, vom Textbestand nicht allzu viel zu ändern, damit ich keinem der anderen Autoren vor den Kopf stoße. --Manfred Böckling M.A. 19:22, 17. Feb 2006 (CET)
Der Artikel Kurfürstliches Schloss (Koblenz) steht übrigens auch zur Abstimmung. --Schaengel 10:26, 19. Feb 2006 (CET)
[Bearbeiten] Artilleriebeobachter Deutsches Eck
Hallo, die Diskussion um den Artilleriebeobachter hält sich hartnäckig. Vielleicht kannst du dir das mal bitte ansehen. Wenn ich mich Recht erinnere, hast du damals den Satz eingefügt. Kannst du vielleicht noch ein paar mehr Beweise einbringen? Ich glaube dir in der Sache doch mehr als anderen. Was in letzter Zeit im Artikel Deutsches Eck vorgeht, gefällt mir gar nicht. Ich habe das Gefühl, da läuft eine Kampagne der rechten Seite zur Verharmlosung des Denkmals. Wie siehst du das? Gruß --Schaengel 09:31, 1. Jul 2006 (CEST)
- Vielen Dank für dein Eingreifen und deine sachlich kompetente Erläuterung. Ich hoffe, du bist durch die Diskussion nicht wirklich verschreckt. Ich bin froh, dass jemand fachlich einiges zur Koblenzer Geschichte beitragen kann. Es tut mir auch leid, wenn ich in der Diskussion etwas überhitzt argumentiert habe, aber mir ging da wirklich die Hutschnur hoch über soviel inkompetentes Geschwafel. Einige der Beiträge waren ja schon braun angehaucht. Sowas gehört hier einfach nicht rein. Deswegen fand ich deinen Beitrag zu dem Artilleriebeobachter auch so gut und habe ihn verteidigt, damit die Legendenbildung endlich aufhört. Ich würde mich freuen, dich trotzdem weiterhin hier zu lesen. Es gibt noch einiges zu verbessern rund um Koblenz. Gruß --Schaengel 22:31, 9. Jul 2006 (CEST)
[Bearbeiten] Festungen zu Grünanlagen ?
Hallo, Manfred ! Ich bin neuerdings mit meinem Artikel Kölner Grüngürtel Fan von ehemaligen Festungsanlagen, die zu Grünanlagen wurden. Sehe ich das richtig, dass in KO nichts vom Rayon übriggeblieben ist? Nur vollgebaute Ringstraßen vom Inneren Gürtel. (Und Bahnanlagen). Vielleicht könnte/sollte man dazu einige Worte im Artikel Festung Koblenz verlieren. Ich bin wenigstens neugierig. Für MZ habe ich dem entsprechend was ROTES reingesetzt. Da hat es einen. Gruß, G-Michel-Hürth 18:03, 1. Aug 2006 (CEST)
Salut! In Köln hat OB Konrad Adenauer zum Glück dafür gesorgt, daß die Fortgürtel zu Grüngürteln wurden. In Koblenz ließ sich dergleichen nicht realisieren. Wegen der Enge der Täler war man froh, nach Auflassung der linksrheinischen Festungswerke neue Bauplätze zu gewinnen, um der drangvollen Enge in der Stadt zu steuern. Nur Feste Ehrenbreitstein, Fort Asterstein und Feste Franz sind heute von Grün umgeben. Der einzige Ansatz, ein Fort in einen Park zu integrieren, war an der Bubenheimer Flesche zu beobachten. Sie diente als Lokal inmitten des Volksparks, wurde aber leider in den 1960er Jahren gesprengt. Ich werde einmal sehen, ob sich im Artikel dazu etwas schreiben läßt. Gute Zeit! --Manfred Böckling M.A. 23:01, 16. Aug 2006 (CEST)
