Diskussion:Flagge

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Kennt jemand einen Unterschied zwischen Flagge und Fahne? -- Stefan Kühn 21:21, 27. Jun 2003 (CEST)

sollte jetzt aber deutlich geworden sein. --12:27, 17. Sep 2004 (CEST)

Für das Staatsoberhaupt existiert häufig eine eigene Fahne, die bei örtlicher Anwesenheit gehisst wird. <- Nicht eher Flagge?, die Fähne hängt doch schon an was hab ich gerade gelernt. Softeis 23:27, 24. Mai 2005 (CEST)

Es handelt sich meist weder um eine Fahne noch um eine Flagge sondern um eine Standarte.--KuK 10:40, 26. Mai 2005 (CEST)

Es ist nicht deutlicher geworden und nach meinem Kenntnisstand zudem falsch. Wie schon so oft im Internet: Einer macht es vor, die anderen schreiben blind ab und wenn es genbug gemacht haben, wird es zu "Wissen" erklärt und damit argumentiert. Eine FAHNE besteht aus einer Halterung (meist ein Stiel oder ein Mast) und einer FLAGGE. Die FLAGGE ist der Stoffetzen, die FAHNE der Verbund aus beiden. Als Fahne wird das Ganze insbesondere dann bezeichnet, wenn die beiden untrennbar miteinander verbunden sind. Verfügt die Flagge zudem über eine Vorrichtung um sie auch ohne Wind in der Vollfläche zu halten, spricht man von einer Standarte.

Zur Definition der "Standarte" siehe weiter unten, möchte die hier vertretene Meinung nicht gelten lassen. Flagge und Fahne sollten nach ihrer "Vertretbarkeit" getrennt werden (wie ja im Artikel endlich geschehen). Oberflächliches Kennzeichen ist die Qualität und Kostbarkeit der verarbeiteten Materialien (vgl. Truppenfahne bei der Bw und Bundesdienstflagge).

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Wie schauts eigentlich mitm Flaggenverbrennen aus? Ist das eine Straftat, oder wie oder was? --PhilippW 17:29, 26. Mär 2005 (CET)

Inhaltsverzeichnis 1 Flaggen - Vexillologische Symbole 2 Begriffe und deren Definitionen 3 Nepal 4 Links 5 Identische und ähnliche Nationalflaggen 6 Rumänien und Tschad - die selbe Flagge? 7 Relaunch 8 Lob 9 Bildunterschriften 10 Nazifahne 11 Lesenswert-Kandidatur Flagge (gescheitert) 12 Dienstflagge 13 Verwendung von Flaggen 14 Seeflaggen? 14.1 Kriegsflaggen 15 Ähnliche Flaggen

[Bearbeiten] Flaggen - Vexillologische Symbole

Eine Frage an die Fachleute hier. Was haltet Ihr davon, ähnlich wie in der englischen Wikipedia alle Flaggenabbildungen um Symbole für deren Gebrauch zu ergänzen? Siehe en:Vexillological symbol

Grüße! --ALE! 11:56, 31. Mär 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Begriffe und deren Definitionen

Bin als Signalgast d.R. einigermaßen erstaunt, wie hier mit unterschiedlichsten Begriffen hantiert wird, und zum Teil haarsträubend unwahre Fakten immer noch in einem so zentralen Artikel zur Flagge allgemein Platz finden! Halte es dringend für nötig, unmittelbar nach der Einleitung ("Allgemeines") zunächst klar umrissene Definitionen grundsätzlicher Begriffe zu bringen, darunter (ohne Anspruch auf Vollständigkeit): Allgemein:

• Flagge
• Fahne
• Standarte (edit 2355B@24sep2006: Ist implementiert. Kritik siehe unten. gez. MANiTU)
• Wimpel
• Stander
• Doppelstander
• Banner

Im Bereich der Handelsschiffahrt und der Marinen:

• Kriegsflagge
• Handelsflagge
• Gösch

Im Hauptartikel wird z.B. behauptet, der Bundespräsident, der Bundeskanzler u.a. führten einen 'Stander' - das ist blanker Unsinn, wenn überhaupt, führen sie eine 'Standarte' (die aber anderen Orts im Hauptartikel m.E. sehr zutreffend definiert worden ist).

MANiTU 24sep2006

Stimmt, aber warum korregierst Du es nicht einfach, wenn es Dir aufgefallen ist? --Kookaburra 23:04, 24. Sep 2006 (CEST)

Naja, ganz einfach, ich bin hier absolutes Greenhorn bei Wikipedia (1.) und 2. sollte man nicht einfach in einem so großen, mehr oder weniger zentralen Artikel rumpfuschen, sondern sowas in Ruhe ausdiskutieren und Vorschläge machen, wie man das verbessern kann. Und das, was da jetzt steht, sieht schon mal richtig gut aus und verdient auch wohl, als vollständig bezeichnet zu werden.

Höchstens die Passage "verkleinerte Ausgabe" finde ich m.E. unglücklich, denn die Standarte des Bundespräsidenten wird z.B. auch in einem Großformat von etwa 1,5 x 1,5 Metern an Bord von Schiffen der Marine im Topp gesetzt, wenn der Bundespräsident an Bord ist. Von der Ausführung her ist es eine Flagge (also mit Hilfe einer Flaggenleine gesetzt, aus Stoff, der auswehen kann, keine festen Bestandteile wie z.B. beim Banner etc.), wird jedoch als "Standarte" bezeichnet.

Daher hinkte unsere bisherige Definition der "Standarte" noch. Vielleicht macht sie sowohl die Eigenschaften einer Flagge aus, etwa einer Personalflagge (siehe Kommandozeichen für weitere Info), kann jedoch in der gleichen Form- und Farbgebung auch mit einem Haltestab (oder wie das heißt) in kleinen Ausmaßen an Fahrzeugen gesetzt werden. Personalflaggen scheinen sich jedoch nur auf einen Dienstgrad zu beziehen (z.B. "Konteradmiral"), eine Standarte offenbar nur auf ein Amt; sicher ein weiterer Hinweis zur Definition der "Standarte".

Der Begriff "kommandierende Generäle" (soweit ich weiß ist der korrekte Plural GenerAle, nicht GenerÄle) ist wohl noch ausbaufähig, werde mal meinen "Reibert" dazu in Kürze befragen und die Erkenntnisse hier diskutieren. MANiTU 23:52, 24. Sep 2006 (CEST)

Habe nachgeschlagen, kommandierende Generale und Admirale führen keine Standarte, sondern höchstens - im Falle der Admirale - eine Personalflagge (siehe Kommandozeichen). Bleibt die Berechtigung zum Führen einer Standarte also auf den Bundespräsidenten, den Bundeskanzler, den Bundesminister der Verteidigung und den Generalinspekteur beschränkt. Klarer Bezug auf das Amt also, nicht auf die Person (wie bei der Personalflagge, daher wohl der Name).

MANiTU 00:45, 25. Sep 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Nepal

Ein Hinweis: Nepal hat (als einziges Land, soweit ich weiss) keine rechteckige Flagge.

Gruss --NDBro 15:57, 15. Dez 2005 (CET)

Gegenbeweis: Flagge der Schweiz ist quadratisch. MANiTU 24sep2006

Seit wann ist ein Quadrat nicht rechteckig? --Kookaburra 23:02, 24. Sep 2006 (CEST)

Chapeau. Ist sie natürlich. Nepal bleibt alleine mit seiner nicht-rechteckigen Flagge. MANiTU 00:14, 25. Sep 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Links

Ich plädiere dafür den Link auf Flags of the World auf der Seite zu belassen. Im unterschied zu den deutschsprachigen Seiten bietet die Seite nämlich auch Informationen zu den hinter den Flaggen stehenden Gesetzen (d.h. die die Flaggen beschreibenden Gesetze der einzelnen Länder). Das ist insbesondere im Hinblick auf die Erstellung von Flaggenabbildungen unter freien Lizenzen von Vorteil. --Barbarossa | ∞ 12:33, 2. Jan 2006 (CET)

Kann ich nur unterstreichen. Gerade den Link rauszuwerfen ist eine wahrlich schlechte Idee...--Kookaburra 00:35, 5. Jan 2006 (CET)

[Bearbeiten] Identische und ähnliche Nationalflaggen

Ich halte diesen Teil für eher unglücklich: Es gibt einige Flaggen, die sich ähneln (historische und Provinzflaggen mit eingeschlossen sogar sehr viele!) und historisch nichts miteinander zu tun haben. Warum diese in dem Artikel, in dem es allgemein um Flaggen geht, stehen sollten, erschliesst sich mir nicht...--Kookaburra 21:56, 2. Feb 2006 (CET)

Sehe ich auch so! Im Grunde gehörts gelöscht! Gunter 02:02, 5. Feb 2006 (CET)

Man sollte die Blickrichtung dieses Artikels anders ausrichten: Weg vom Aufzeigen von Beispielen zum Verwechseln ähnlicher Flaggen. Hin zu einem Verweis auf die heraldischen Herleitungen dieser Flaggen, die zwar das selbe Resultat bewirkt haben, aber einen völlig anderen historischen Hintergrund haben. Und das alles gehört DEFINITIV NICHT in den Artikel "Flagge", sondern sollte ein Sekundärartikel im Abschnitt Heraldik sein. Also raus damit. Es genügt der Vermerk: "Auf den ersten Blick zum Verwechseln ähnliche oder identische Flaggen (z.B. Irland-Italien) sind in zwar in ihrem Aussehen ähnlich, die heraldische Bedeutung ihrer Farben hat aber unterschiedliche historische Ursprünge." (grob skizzierter Vorschlag) MANiTU 00:22, 25. Sep 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Rumänien und Tschad - die selbe Flagge?

Die beiden Flaggen von Rumänien und Tschad sollen, laut Artikel, vollkommen identisch sein. Warum sind dann zwei unterschiedliche Flaggen abgebildet (die eine ist hell, die anderen dunkel)? Das verstehe ich nicht. 195.4.206.18 16:06, 5. Feb 2006 (CET) ***Ben***

(Mal abgesehen davon, was ich von solchen Vergleichen hier halte) Das "identisch" soll nur grob auf den Farbton abzielen. In den allermeisten Flaggengesetzen ist der exakte Farbton sowieso nicht festgelegt und die Darstellung dadurch einer gewissen "künstlerischen Freiheit" unterworfen...--Kookaburra 16:21, 5. Feb 2006 (CET)

Die Farbtöne sind sehr wohl zumeist festgelegt, nicht immer in den zugehörigen Flaggengesetzen, das ist richtig, aber im Quasi-Weltstandard, der "Admirality List of Flags" (MR 10), die offizielle Flaggen-Vorschrift der Royal Navy Großbritanniens, wird im Vortext eine exakte RAL- und Pantone-Defninition ALLER in dieser Vorschrift verwendeter Farben gebracht. Da z.B. alle NATO-Länder diese britische Vorschrift in ihren eigenen Vorschriftenfundus integriert haben, ist es also mit der "künstlerischen Freiheit" nciht weit her. MANiTU 16:06, 24. Sep 2006 (CEST)

Das ist kein Widerspruch zu dem was ich geschrieben habe. Fakt ist, dass in den allermeisten Flaggengesetzen keine solche Definition gibt, die dies exakt regelt. Natürlich gibt es Standards und "Corporate Designs", damit sich z.B. Flaggenhersteller daran orientieren können. Sie sind aber dennoch nicht Gesetz. --Kookaburra 22:58, 24. Sep 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Relaunch

Der Artikel fängt langsam an, das Thema zu verlassen. Noch immer hat sich niemand an die nächsten grundsätzlichen Themen getraut. Offen ist definitiv noch die Geschichte der Flaggen. Es gehören auch noch viele Fachbegriffe geklärt. Dafür entwickelt sich der Artikel zu einem Sammelsurium von Detailinformationen, die mit dem Thema nichts mehr zu tun haben, wie z.B. "identische Flaggen", also abgesehen von Rumänien und Tschad, bzw. Indonesien und Monaco, sehe ich keine identischen, sondern lediglich verwandte Flaggen. Der Abschnitt gehört gelöscht, zumindest wird er alleine schon durch die überhöhte Überschrift überbetont. Außerdem ist er schlecht recherchiert, weil mir auf Anhieb z.b. noch die Flagge Irlands und die Flagge Italiens einfallen würden. Auch die Flagge Deutschlands und die Flagge Belgiens sind nicht unähnlich. Die Flagge Russlands geht auf die Flagge der Niederlande zurück... Bei entsprechend weitem Fokus ähnelt am Ende jede Flagge der Welt jeder anderen.

Ich schlage vor, bei den Symbolen die Beispiele zu kürzen. Niemand verbietet doch auszulagern, z.B. nach Liste der Mondsichelflaggen oder so. Übers Lemma läßt sich doch diskutieren. Bei einigen Typen besteht die Notwendigkeit doch gar nicht, weil z.B. kommunistische Flaggen schon unter Flagge der Sowjetunion#Flaggen_anderer_L.C3.A4nder gelistet wird. Auch für britische und US-amerikanische Flaggen wurden entsprechende Listen gebaut. Also sollte auch dort ergänzt werden, nicht hier.

Die von mir gelöschten Flaggen nehme ich erstmal wieder rein. Aber ein kompletter Umbau tut langsam not. Z.B. suggeriert: Zwar diente die US-Flagge auch den Flaggen Kubas, Liberias und Puerto Ricos als Vorbild, Sterne und Streifen haben hier aber andere Bedeutungen., daß der davor erwähnte Tschad, Malaysia und Urugay mehr mit der Geschichte der USA zu tun haben, als eben Kuba (Unabhängigkeit infolge des Spanisch-Amerikanischen Krieges), Liberia (von den USA gegründet) und Puerto Rico (Außengebiet der USA). So werden doch Fakten verdreht.

Das Ganze wird wirr. Am Ende werden noch die Norfolktanne, der Maibaum und die libanesische Zeder in einen Topf geworfen.

Gunter 19:52, 5. Feb 2006 (CET)

Redundanz! Alleine die Flagge Australliens wird nicht nur 5mal erwähnt sondern auch noch dargestellt. Es ist doch eindeutig erklärt, daß im Union-Jack sowohl Andreaskreuz als auch Georgskreuz enthalten sind. Was soll das? DAs Selbe gilt für Fidschi, Tuvalu, Neuseeland, Großbritannien usw. Der Text muß doch nicht künstlich verlängert werden, von dem sinnlosen Netztraffic mal ganz abgesehen...

Weitere Redundanzen:

• Zentralamerikanische Farben - in diesem Artikel sind schon die entsprechenden Flaggen aufgelistet
• Großkolumbische Farben - auch die Flaggen aufgelistet
• Skandinavische Flaggen - dito
• Liste der britischen Flaggen - dito
• Liste der US-amerikanischen Flaggen - dito
• Flagge der Sowjetunion#Flaggen anderer Länder - dito
• Panafrikanische Farben - dito

Da muß doch nur hin verlinkt werden und alles wird schön, großteils habe ich das doch auch gemacht. Auch Detailinfos, wie die konkrete Bedeutung im Rasta gehören nicht nach Flagge, sondern nach Rastafari und Panafrikanische Farben. Der Artikel gehört definitiv überarbeitet. Gunter 02:47, 7. Feb 2006 (CET)

[Bearbeiten] Lob

Ich habe den Artikel gerade überflogen und fand ihn sehr interessant und gelungen. Ich finde nicht, dass er zuviele Beispiele enthält. Con2tto 23:21, 14. Feb 2006 (CET)

[Bearbeiten] Bildunterschriften

Wieso sind die Bildbeschreibungen nicht sichtbar? Technikproblem?--Mws.richter 17:07, 28. Feb 2006 (CET)

Hi MWS.richter,

unter Flagge hatte ich die Bildunterschriften weggelassen, damit die Flaggen, die lediglich Beispiele sind, nicht so riesig werden. Nach Deinem Eingreifen sieht die Seite etwas seltsam aus. Ich hatte Flaggengröße und Text mühsam aneinander angepaßt, daß ganz mit verschiedenen Browsern und Bildschirmauflösung beschaut und jetzt passt überhaupt nichts mehr. Die riesigen Flaggen, die ja wie gesagt nur Beispiele sind, beherrschen jetzt den gesamten Text und sind auch zu den Beschreibungen verschoben. Gunter 02:01, 8. Mär 2006 (CET)

( ⇑ von meiner Diskuseite kopiert) Hallo Gunter, sorry das wusste ich nicht. Da die Beschreibungen im Quelltext standen, ich sie aber mit keinem Browser sehen konnte, sich außer Dir und mir keiner dafür zu interessieren scheint, hab ich solange probiert, bis sie sichtbar wurden. Mit einem rv kannst du das ja wieder ändern? Für einen Nichtkundigen wie mich fände ich eine Beschreibung ziemlich Klasse. Meine Kernfrage ist allerdings: Wieso konnte man nichts sehen? Hab ich in der Wikisyntax etwas falsch verstanden? Danke,--
Mws.richter ⇔ bla, бла... 09:59, 8. Mär 2006 (CET)

[Bearbeiten] Nazifahne

Ich habe nichts dagegen, dass die NS-Fahne auch in der WP dokumentiert wird. Mir ist aber aufgefallen, dass ein kleines Nazifähnchen in ganz vielen Artikel abgebildet wird, wo das nicht unbedingt notwendig ist. In andersprachigen WPs gibt es z.T. dieselben Artikel ohne das Nazisymbol. Kann man das nicht in der dt. WP etwas eindämmen? --Decius 23:34, 12. Mär 2006 (CET) Hier die Artikel mit Nazifahne:

Schachweltmeister

Swastika

Flagge Deutschlands

Fußball-Weltmeisterschaft 1938

Operation Overlord

Ardennenoffensive

Unternehmen Zitadelle

Olympische Winterspiele 1936/Medaillenspiegel

Olympische Sommerspiele 1936/Medaillenspiegel

Internationale Sechstagefahrt

Allerseelenschlacht

Alpine Skiweltmeisterschaft 1934

Alpine Skiweltmeisterschaft 1935

Alpine Skiweltmeisterschaft 1937

Alpine Skiweltmeisterschaft 1938

Alpine Skiweltmeisterschaft 1939

Nordische Skiweltmeisterschaft 1934

Nordische Skiweltmeisterschaft 1935

Nordische Skiweltmeisterschaft 1939

Nordische Skiweltmeisterschaft 1941

Leichtathletik-Europameisterschaft 1934/Medaillenspiegel

Leichtathletik-Europameisterschaft 1938/Medaillenspiegel

Zweite Schlacht von El Alamein

Operation Tonga

Fußball-Weltmeisterschaft 1938/Qualifikation

Schlacht um Carentan

Schlacht um Dünkirchen

Operation Chariot

Operation Crusader

Schlacht um Caen

Operation Cobra

Schlacht um Cherbourg

Militärische Ränge im Zweiten Weltkrieg

Schlacht um Paris

Schlacht um die Bretagne

Olympische Winterspiele 1936/Deutschland

Benutzer:Cottbus/Olympische Sommerspiele 1936

Olympische Sommerspiele 1936/Teilnehmer/Deutschland

Alpine Skiweltmeisterschaft 1941

Schlacht an der Scheldemündung

Die Flagge Deutschlands sah nun mal zwischen 1933 und 1945 so aus. Ich weiß z.B. nicht, wie man die Flagge sinnvollerweise etwa im Artikel "Swastika" oder "Flagge Deutschlands" weglassen kann. Viele der anderen Artikel behandeln Themen des 2. Weltkriegs oder sportliche Veranstaltungen, wo auch die Flaggen der anderen beteiligten Nationen dargestellt werden. Dann müsste man in diesen Artikeln auch die anderen Flaggen streichen. Oder soll man an die Stelle der Flagge Deutschlands eine schriftliche Beschreibung hinzufügen ? Gruß, --Fornax 00:41, 13. Mär 2006 (CET)

Zumindest in den beiden von Dir angesprochenen Artikeln kann man es nicht weglassen, ohne sich lächerlich zu machen. --Kookaburra 09:16, 13. Mär 2006 (CET)

Okay "Swastika" und "Flagge Deutschlands" habe ich vergessen von der Liste zu löschen, aber bei den Sporttabellen kann man gut drauf verzichten, auch wenn dann die anderen Fähnchen wegmüssten.--Decius 22:44, 13. Mär 2006 (CET)

Ich finde, die Fähnchen sollten bleiben. So kann man alle Beteiligten auch gleich in einen historischen und politischen (!) Zusammenhang bringen.--Fornax 13:42, 14. Mär 2006 (CET)

In der englischen Wikipedia wird meist auch das Hakenkreuz verwendet, z.B. in en:1936 Summer Olympics. Darüber hinaus kann der Leser durch das Zeigen des Hakenkreuzes gleich den historischen Zusammenhang herstellen. --ALE! ¿…? 14:15, 14. Mär 2006 (CET)

Those are helpful articles. Please consider adding information about the following about the world history of flags:

1. The flag used by the Nazis (the swastika flag) was altered to incorporate alphabetic symbolism under Adolf Hitler. Hitler’s notorious symbol (the swastika), although it was an ancient symbol, was used sometimes by the National Socialist German Workers Party to represent overlapping “S” letters for their “socialism,” as shown in <<REMOVED BY SPAMFILTER>> by Dr. Rex Curry. The same symbolism is shown in Hitler’s own bizarre signature, which Hitler altered to use the same stylized "S" letter for "socialist"; Hitler turned the symbol 45 degrees to the horizontal and oriented it in the S direction; and similar alphabetic symbolism was used for the "SS" Division and similar alphabetic symbolism still shows on <<REMOVED BY SPAMFILTER>>.

2. The flag salute under German National Socialists originated from the USA’s early Pledge of Allegiance and a <<REMOVED BY SPAMFILTER>>. The original pledge began with a military salute that then stretched out toward the flag and a <<REMOVED BY SPAMFILTER>>. In actual use, the <<REMOVED BY SPAMFILTER>> of the gesture was performed with a straight arm and palm down by disinterested children perfunctorily performing the forced ritual chanting by extending the initial military salute, as shown by the USA’s top authority, Dr. Rex Curry. Due to the way that both gestures were used sequentially in the pledge, the <<REMOVED BY SPAMFILTER>> led to the hard, stylized salute of the National Socialist German Workers’ Party. The Nazi salute is an extended military salute via the USA’s pledge.

3. It was not an ancient Roman salute, and the "ancient Roman salute" <<REMOVED BY SPAMFILTER>>. The Oxford English Dictionary (OED) supports <<REMOVED BY SPAMFILTER>>. The Roman myth grew in many ways, including the use of the USA’s pledge salute in <<REMOVED BY SPAMFILTER>>.

4. The Hitler-style salute in the USA pre-dated the Nazis by 30 years and was created by Francis Bellamy (author of the "Pledge of Allegiance"). Francis Bellamy and Edward Bellamy (author of the novel "Looking Backward") and Charles Bellamy (author of "A Moment of Madness") and Frederick Bellamy (who introduced Edward to socialistic "Fourierism") were socialists. Edward, Charles and Frederick were brothers, and Francis was their cousin. Francis and Edward were both self-proclaimed National Socialists and they supported the "Nationalism" movement in the USA, the "Nationalist" magazine, and the "Nationalist Educational Association." They wanted to nationalize everything and they wanted all of society to ape the military and they touted "military socialism" and the "industrial army." Edward’s book was an international bestseller, translated into every major language (including Italian & German) and he inspired the "Nationalist Party" (in the USA) and their dogma influenced socialists worldwide (including Italy & Germany) via “Nationalist Clubs.” Francis’ pledge was the origin of the NSGWP salute.

5. At the time that Mussolini and Hitler found the salute they were both <<REMOVED BY SPAMFILTER>>.

The Bellamys and the pledge inspired socialists worldwide, and in the places of the socialist Wholecaust (of which the Holocaust was a part): 62 million slaughtered under the Union of Soviet Socialist Republics; 35 million slaughtered under the Peoples' Republic of China; 21 million slaughtered under the National Socialist German Workers' Party.

The Bellamys promoted a government takeover of schools. When the government granted their wish, the government schools imposed segregation by law and taught racism as official government policy. The schools mandated the robotic chanting of the pledge with the Nazi-style salute and persecuted and expelled children who would not comply, arrested parents, and even took children from parents on allegations of "unfit parenting."

The USA still follows similar anti libertarian policies promoted by the Bellamys. Many socialist Bellamy policies caused the USA’s big, expensive and oppressive government and its growing police-state. The Pledge still exists along with laws mandating that teachers lead the robotic pledge chanting every day for twelve years of each child’s life (though the salute was altered). The government still owns and operates schools, including the same schools that imposed segregation by law and taught racism as official government policy. The U.S. practice of imposing segregation by law in government schools and teaching racism as official policy even outlasted the National Socialist German Workers' Party by over 15 years. After segregation in government's schools ended, the Bellamy legacy caused more police-state racism of forced busing that destroyed communities and neighborhoods and deepened hostilities. Those schools still exist. Infants are given social security numbers that track and tax them for life. Government schools demand the numbers for enrollment.

The pledge and the flag have become examples of how dangerous government schools are. The pledge and the flag are primary justifications for ending government schools. As the saying goes "remove the pledge from the flag, remove flags from schools, and remove schools from government."

The government in the USA and the government schools hide those facts from people in the USA and from people in other countries.

[Bearbeiten] Lesenswert-Kandidatur Flagge (gescheitert)

Eine Flagge ist eine meist rechteckige Fahne und vereinfachend-symbolisches Zeichen, das die Zugehörigkeit zu einer bestimmten Gemeinschaft o.ä. markiert.

• pro obwohl die einführung grausig ist. --Carroy 16:42, 16. Apr 2006 (CEST)
• kontra Die Einführung ist weniger grausig als weitestgehend verkehrt. Es kann nicht sein, dass im Verlauf des Artikels erklärt wird, dass eine Flagge keine Fahne ist, genau dies aber in der Einleitung steht! Die Einleitung muss eine saubere, allgemeine Begriffsdefinition enthalten. Außerdem sollte die Struktur überarbeitet werden wobei oberste Kapitel mehr zusammengefasst sein können. Mein Vorschlag für die Einleitung: „Eine Flagge ist eine abstrakte Anordnung von Farben, Flächen und Zeichen im meist rechteckiger Form. Sie dient in immaterieller oder materieller Form (meist als Tuch) zur Markierung der Zugehörigkeit bzw. der Vertretung von Gemeinschaften und Körperschaften. In der Art ihrer Nutzung überträgt sie weitere Informationen. Beispiel für letzteres ist die Trauerbeflaggung.“ Geo-Loge 18:54, 16. Apr 2006 (CEST)

wie peinlich! ist mir garnicht aufgefallen, obwohl ich mich seit tagen mit langweiligen dingen wie beflaggungserlassen rumplage. habe mal deine guten wenn auch etwas abstrakt-bürokratischen vorschlag eingearbeitet.--Carroy 19:03, 16. Apr 2006 (CEST)

(quetsch) Zu den Begriffen "Flaggen" und "Fahnen" muss man sagen, dass die Geschichte schlicht untrennbar ist, und die strikte Begriffstrennung erst in der modernen Flaggenkunde üblich ist. Und das nicht mal in allen Sprachen - in vielen wird die Trennung zwischen "Flaggen" und "Fahnen" nicht gemacht. --Kookaburra 09:57, 23. Apr 2006 (CEST)

Kann man sicher auch etwas umformulieren ;-) Wenn die Struktur jetzt noch etwas verbessert wird, dann kann ich mein Votum direkt in Pro ändern; inhaltlich ist der Artikel gelungen. Kapitel 2 bis 6 kann man auf jeden Fall im Kapitel "Nutzung von Flaggen" zusammenfassen. Das Einzelkind "8.1 Bestandteile einer Flagge" wirkt wie eine Baustelle. Dies kann man zum Beispiel ergänzen durch "Schematische Eingliederung von Flaggen" zum Beispiel auf Karten, die Flaggen zeigen oder im Internet in Seitenstrukturen. Geo-Loge 19:30, 16. Apr 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Dienstflagge

Siehe Diskussion:Flagge/Dienstflagge -- Matt1971 ♪♫♪ 08:05, 12. Mai 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Verwendung von Flaggen

Zu diesem Thema steht hier realtiv wenig. Seit wann werden z. B. Flaggen auf See verwendet, um Nationalitäten anzugeben?--Hannes2 Diskussion  16:37, 6. Jul 2006 (CEST)

Steht doch im Geschichtsteil drin. --Kookaburra 20:00, 7. Jul 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Seeflaggen?

Selten war ich über einen roten Link so erstaunt wie diesen. Es gibt doch wohl eine Fülle von Seeflaggen (oder nautischen Flaggen, wie auch immer), die sich von den normalen Nationalflaggen unterscheiden. Ist das nicht einen Artikel wert? - jan ^b 00:22, 10. Aug 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Kriegsflaggen

Soweit ich das bisher verstanden hatte, ist dieser Absatz ziemlich vermurkst. Da ich kein Experte bin, gibt es keine Korrektur oder keinen Baustein. Ich habe nur mal den falschen Link auf die so genannte deutsche Reichskriegsflagge entfernt, weil mich das doch gar zu sehr an die Deutschtümelei einiger Veteranenvereine (freundlich ausgedrückt) erinnert. Und an dieser Stelle ist es IMO sachlich falsch. --eine IP , 21. Aug 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Ähnliche Flaggen

Das ganze wird wohl langsam uferlos. Österreich und Lettland sind für mich schon ziemlich grenzwertig. Aber Somalia und historische Flagge von Mississippi? Die Flagge von Mississippi ist keine Nationalflagge, da Mississippi kein unabhängiger Staat ist. Wie wärs noch mit:

• Polen - Tirol
• Ukraine - Herzogtum Braunschweig
• Serbien-Montenegro - Schleswig-Holstein
• Schweiz - Rotes Kreuz
• Japan - Roter-Punkt-Aktion

82.83.242.247 21:46, 4. Dez. 2006 (CET)

Scherz beiseite: ich habe Dir auf meiner Benutzerseite geantwortet. --Rollo rueckwaerts 22:04, 4. Dez. 2006 (CET)

Das sehe ich genauso... die Liste an Beispielen zufälliger Ähnlichkeiten, frei von jedem geschichtlichen Bezug, ließe sich noch lange fortsetzen --Kookaburra 23:07, 4. Dez. 2006 (CET)