Diskussion:Bund Freier evangelischer Gemeinden in Deutschland

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Der "Bund Freier evangelischer Gemeinden" ist schwer zu finden, da die meisten Sucher unter "Freie evangelische Gemeinde" bzw. "... Gemeinden" nachschauen. Diese Stichworte mit Redirect-Funktion wären dringend angebracht. Übrigens verweisen auch viele rötelnde Links auf "Freie evangelische Gemeinde/n" ... Benutzer: GregorHelms

[Bearbeiten] Verbesserte FeG-Ordnung

Ich stimme Benutzer: GregorHelms voll zu. Man sollte einen Dachartikel verfassen mit dem Titel "Freie evangelische Gemeinde". Dieser sollte das Leitbild und die Ausrichtung der FeG beschreiben und dann Links zu den nationalen Bund FeG Seiten haben:

Bund Freier evangelischer Gemeinden in Deutschland
Bund Freier Evangelischer Gemeinden in der Schweiz
Bund Freier Evangelischer Gemeinden in Österreich

<<Auch missfallen mir die Unterschiedlichen Titel der ersten beiden Seiten dieser Liste. Der Titel der Schweizer Seite ist eher für den Dachartikel geeignet, obwohl dieser ja einfach "Freie Evangelische Gemeinde" sein sollte...>> (hat sich erledigt -- Ulricus 21:42, 5. Jul 2004 (CEST))

Was meint Ihr?

Ulricus 15:54, 5. Jul 2004 (CEST)

Du hast ja den Dach-Artikel Freie Evangelische Gemeinde nun schon angelegt. Damit dürfte sich das oben gesagte erledigt haben. Was missfällt Dir jedoch an den "Titeln der ersten beiden Seiten dieser Liste"? Was meinst Du mit Titel, was mit Seiten? und wo bitteschön ist hier eine Liste? Meinst Du etwa die 3 "Bünde" in D, A und CH? Was D anbelangt, der "Bund ..." heißt doch wohl so offiziell, oder? mwr 18:39, 5. Jul 2004 (CEST)

Hallo Martin, ja, da ich Zeit hatte, hab ich den Dachartikel gleich angelegt. Was mir an den einzelnen Bund-Seiten D und CH nicht gefällt, ist, dass die CH Seite "Bund Freier Evangelischer Gemeinden FEG" heisst, die deutsche "Bund Freier Evangelischer Gemeinden in Deutschland". Letzteres ist gut, die Schweizer Seite sollte dann aber konsequenterweise "Bund Freier Evangelischer Gemeinden in der Schweiz" heissen... Kompliziert ;-)

Gruss Ulricus 18:51, 5. Jul 2004 (CEST)

Hallo Ulricus, ich habe den Artikel entsprechend verschoben, o.k.? Das evtl. Weitere kannst Du ja dann noch ändern. Gruß mwr 19:18, 5. Jul 2004 (CEST)

Danke! Ich wusste eben nicht, wie das geht (hab auch ehrlich gesagt gar nicht danach gefahndet bisher). Aber es steht ja groß oben, "Verschieben"... Insofern... Mea culpa! Ulricus 21:32, 5. Jul 2004 (CEST)

Nichts für ungut, frohes Weiterarbeiten und viel Erfolg! mwr 22:04, 5. Jul 2004 (CEST)

[Bearbeiten] Kritik von Benutzer:Nina gelöscht

Die Freien evangelischen Gemeinden haben keine sektenähnlichen Strukturen; sie sind eine allseits anerkannte evangelische Freikirche, Mitglied der Vereinigung evangelischer Freikirchen und Gastmitglied der Arbeitsgemeinschaft Christlicher Kirchen. Außerdem haben sie seit vielen Jahrzehnten Körperschaftsrechte. Mir ist kein Kritiker bekannt, der den FeGs sektenähnliche Strukturen vorwirft. Bevor solche Behauptungen aufgestellt werden, sollte Belegmaterial genannt werden ... möglichst auf der Diskussionsseite.

Ich schätze, Nina verwechselt diese Freikirche mit einer anderen Gemeinschaft. Gregor Helms 20:41, 7. Apr 2005 (CEST)

Hallo Gregor, ich habe nur die Löschung des kritischen Satzes durch die vorgehende IP rückgängig gemacht, denn diese IP war durch unangebrachte Edits in den Artikeln Evolutionstheorie und Darwinismus aufgefallen. Daher habe ich die gezielte Löschung der Kritik in diesem Artikel ebenfalls für einen POV-Edit gehalten, es war also nicht "meine Kritik". Ob den Freikirchen von manchen Kritikern sektenähnliche Strukturen vorgeworfen werden, ist mir nicht konkret bekannt. Nina 19:16, 8. Apr 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Kategorie:Christliche Konfession

Alle christlichen Religionsgemeinschaften sind in die Kategorie:Christliche Konfession oder in Kategorie:Konfession eingetragen. Es gibt keinen vernünftigen Grund, es in diesem Falle nicht zu tun. -- Beblawie 2. Jul 2005 15:24 (CEST)

Die Kirche steht wie viele andere Gemeinschaften schon in Freikirche. --Hansele ^(Diskussion) 2. Jul 2005 15:39 (CEST)

Das müßte aber dann für alle Gemeinschaften, die bereits in einer Unterkategorie stehen, umgesetzt werden. Das ist aber bisher nicht der Fall und Du hast ein solches Konzept auch nicht vorgeschlagen! -- Beblawie 2. Jul 2005 15:46 (CEST)

Das ist grundsätzliches Wikipedia-Konzept. Artikel, die in einer Unterkategorie stehen, bekommen grundsätzlich nicht die Oberkategorie. Vielleicht solltest du dich hin und wieder mal informieren.... --Hansele ^(Diskussion) 2. Jul 2005 15:52 (CEST)

Dann solltest Du das aber grundsätzlich umsetzen und nicht nur an einer Religionsgemeinschaft, nur weil ich dort die Kategorie wieder aufgenommen habe! -- Beblawie 2. Jul 2005 15:54 (CEST)

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht so ganz, was du willst. Ich mache das überall dort, wo es mir auffällt. Das sollte eigentlich jeder machen, der verantwortlich an Wikipedia mitbaut. Und wenn sowas dann permanent revertiert wird, dann festigt das leider nur das negative Bild, was man von einem "Benutzer" schon sammeln musste... --Hansele ^(Diskussion) 2. Jul 2005 15:57 (CEST)

Welches Bild Du von mir gewinnst, ist mir inzwischen vollkommen gleichgültig und für mich überhaupt kein Kriterium für Artikelbearbeitungen. -- Beblawie 2. Jul 2005 18:46 (CEST)

@Hansele: Freikirche ist keine Unterkategorie von "Christliche Konfession". Wenn das bei Wiki der Fall sein sollte, muss das geändert werden. Ich nenne hier ein Beispiel (von vielen!!!): Die Selk ist ihrer Konfession nach evangelisch-lutherisch, ihrer Struktur nach Freikirche. In "Christliche Konfession" geht es um den Bekenntnisstand, in "Freikirche" um die Organisationsform. Gregor Helms 2. Jul 2005 15:58 (CEST)

Das widerspricht sich doch nicht. Freikirche ist EINE Unterkategorie von Christliche Konfession. Damit gehört jede Freikirche unter christliche Konfession, aber natürlich ist nicht jede Konfession Freikirche. Solange solche Strukturen in Wikipedia stehen, ist die Oberkategorie überflüssig. Wenn das zuerst geändert wird, sieht die Sache anders aus. --Hansele ^(Diskussion) 2. Jul 2005 16:11 (CEST)

Ich hab gerade mal nachgeschaut ... Hier wird ausdrücklich gesagt, dass jeder Eintrag in eine Unterkategorie in der Hauptkategorie wiederholt werden soll, da es leute gibt, die einzelne Konfessionen nicht richtig einordnen können. Die Herrnhuter Brüdergemeine gehört zur EKD und gleichzeitig zur VEF (=Freikirchen). Wo willst du sie einordnen, wenn deine Ansicht gilt, dass jede Religionsgemeinschaft nur einmal eingetragen werden soll. Ich finde, du solltest solche scher wiegenden Änderungen denb Fachleuten überlassen. Mach doch einfach eine Anmerkung im Portal:Freikirchenn und stelle deine Position dort zu Diskussion anstatt hier alles durcheinander zu bringen!!! Gregor Helms 2. Jul 2005 16:18 (CEST)

Wo ist "hier"? Das wäre eine völlig neue Regelung (siehe bereits Benutzer:Stechlins Ausführungen unter Vandalensperrung. Laß uns einfach verfahren, wie dort vorgeschlagen. --Hansele ^(Diskussion) 2. Jul 2005 16:25 (CEST)

Hier stehts: Kategorie:Christliche Konfession

aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie

Bitte alle christlichen Konfessionen und christliche Religionsgemeinschaften hier eintragen, damit sie auch von jedem gefunden werden können, der ihre nähere Klassifikation nicht kennt.

Für den Zweck dieser Kategorie gilt alles als christliche Konfession, was sich selbst als christlich bezeichnet.

Weitere christliche Konfessionen sind in der Kategorie:Konfession eingetragen.

Derzeit sind christliche Konfessionen sowohl in die Kategorie:Konfession wie in die Kategorie:Christliche Konfession eingetragen.

Christliche Konfessionen bitte zukünftig grundsätzlich in die Kategorie:Christliche Konfession eintragen. Gregor Helms 2. Jul 2005 16:27 (CEST)

Eine recht neue Regelung ;-) - aber selbst das widerspricht dem nicht, was ich gesagt habe. Eingetragen ist eine Konfession bzw. Gemeinschaft auch, wenn sie in einer der Unterkategorien davon steht. Das ist eindeutige Wikipedia-Verfahrensweise. --Hansele ^(Diskussion) 2. Jul 2005 16:31 (CEST)

Diese "neue Reglung" besteht schon seit seit langem und wurde von Benutzer:Irmgard am 18. Juli] 2004 (!!!) in die Kategorie:Konfession eingetragen und später in die Kategorie:Christliche Konfession übernommen, nachdem Benutzer:Wst diese neu geschaffen hat. -- Beblawie 2. Jul 2005 17:41 (CEST)

Jahreszahl eingefügt! Gregor Helms 2. Jul 2005 17:47 (CEST) Danke! ;-) -- Beblawie 2. Jul 2005 17:48 (CEST)

Wen Hansele so lustig weiter macht, dann bleiben unter "Christliche Konfession" nur die Exoten stehen zb Freikatholische Kirche. Hansele: Du musst die Anglikaner auch noch löschen! Die haben ne eigene Kategorie! Gregor Helms 2. Jul 2005 18:04 (CEST)

Ich habe jetzt mal als kleine Hilfestellung für Hansele die Römisch-katholische Kirche und die Reformierte Kirche aus der Kategorie:Konfession entfernt. -- Beblawie 2. Jul 2005 18:45 (CEST)

Du hast es immer noch nicht wirklich verstanden. "Unter" Christliche Konfessionen steht alles, was direkt unter der Kategorie oder unter einer ihrer Unterkategorien steht. So ist das in Wikipedia überall. Danke für den Hinweis - da hab ich wohl noch was übersehen. Ein Problem sehe ich dabei aber ehrlich gesagt noch immer nicht. --Hansele ^(Diskussion) 2. Jul 2005 18:32 (CEST)

Aufforderung auf Hanseles Benutzerseite: Sollte ich (woran ich ehrlich gesagt noch nicht glaube) tatsächlich Admin werden, möchte ich deshalb auch jeden um offene Worte bitten, wenn ich irgendwo mal übers Ziel herausschieße. Das machen wir doch die ganze Zeit und du schießt weiter hinaus .... naja, du bist ja auch noch nicht Admin ;-) Gregor Helms

Wollte es eigentlich auch nie werden - das war mal ein Vorschlag von jemand anderem.... Aber schön, daß meine Benutzerseite auch mal wer liest... --Hansele ^(Diskussion) 2. Jul 2005 18:32 (CEST)

Versucht doch bitte wenigstens, logisch zu argumentieren.

"Diese Regelung", wie es oben genannt wird, besagt, dass alles, was eine christliche Konfession ist, unter "Christliche Konfession" eingetragen wird, nicht unter dem allgemeineren "Konfession". Dagegen hat bestimmt niemand etwas. Sie hilft aber nicht bei der Frage, was überhaupt eine Konfession ist.
Die Regelung "alles, was sich selbst als christlich bezeichnet", ist offensichtlich die Antwort auf die Frage "welche Konfessionen sind christlich?", aber genausowenig auf "welche christlichen Artikel beschreiben eine Konfession?"
Bei sachlihc richtiger Anwendung würden unter "Christliche Konfessionen" nicht exotische Organisationen übrigbleiben, sondern abstrakte Begriffe wie katholisch, evangelisch usw. Organisationen würden überhaupt keine drinstehen.

Offenbar ist die gängige Regelung, Organisationen unter Konfession einzuordnen, und zwar aus irgendwelchen pragmatischen Gründen. Dann möge man das aber auch einfach so schreiben. --Ikar.us 6. Jul 2005 11:45 (CEST)

Ich habe mal in diesem Zusammenhang eine ganz andere, aber für mich wichtige Frage an die Frei ev. Gemeinden: Wie war Ihr Verhalten während der Zeit des Nationalsozialismus ? Haben Sie den sogenannten "Arierpakt" unterschrieben und rigeros umgesetzt? Sind Judenchristen aus aus diesem Grund aus Ihren Gemeinden ausgeschlossen worden? Welche Haltung haben Sie heute zu Juden und dem Nationalsozialismus? Haben Sie jemals wie die EKG ein Schuldbekenntnis abgelegt? Bitte kein christlich motivietes bla bla sondern die Wahrheit! Bitte kehren Sie nichts unter den Teppich. Wie ist ihre heutige Stellung zur sogenannten " Judenfrage" ? Über eine ausführliche und ehrliche Antwort bin ich gespannt.Mit geschichtlichen Fakten kann ich gerne nachhelfen!! Gerhard Martin Meyer

@Gerhard Martin Meyer: Machs nicht so spannend! Wenn du was (sicher) weißt, dann schreibs einfach in den Artikel! Oder nenn hier einfach auf der Disku Ross und Reiter! mfg, Gregor Helms 21:11, 4. Mär 2006 (CET)

[Bearbeiten] Peter Strauch nicht mehr Präses (?)

Peter Strauch ist - ich hab es irgendwo gelesen - nicht mehr Präses des BEFG. Den Namen des neuen Präses kenne ich leider nicht. Wer prüft und ergänzt? Gregor Helms 21:07, 4. Mär 2006 (CET)

Doch Peter Strauch ist nach wie vor Präses. Er geht aber im Herbst 05 in den Ruhestand.

Herbst O5 ??? Dann wäre er es also nicht mehr ... ;-) .. oder meinst du Herbst 06??? mfg, Gregor Helms 21:04, 15. Mär 2006 (CET)

Januar 2008. Steht samt vorgesehenem Nachfolger schon in Peter Strauch, Quelle ist http://www.feg.de/?oid=1220 . --Ikar.us 23:26, 15. Mär 2006 (CET)

Ansgar Hörsting ist gewählt: Jesus.de-Artikel. Ich habe es erstmal hier ergänzt. -- Liondancer 15:24, 19. Sep 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Frauenordination

Ist eigentlich die Frauenordination erlaubt ? Wie dies in den anderen Mitgliedskirchen der VEF der Fall ist ?GLGerman 15:16, 15. Aug 2006 (CEST)GLGerman

Nein, wird aber beim Bundestag bereits diskutiert. Zitat Internetseite TSE: Das Theologische Seminar Ewersbach ist die Ausbildungsstätte des Bundes Freier evangelischer Gemeinden in Deutschland KdöR für junge Männer, die sich auf den Dienst als Pastor oder Missionar vorbereiten. http://www.feg.de/tse/index.php?option=com_content&task=view&id=41&Itemid=108

Der Bund ernennt bisher keine Pastorinnen.

Traditionell hielten Frauen keine Predigten, sonst können und tun sie aber alles, auch Gemeindeälteste sein.

Und schon 2000 wollte sich die Bundesleitung nicht mal mehr gegen Pastorinnen aussprechen ([1], S. 11).

--Ikar.us 17:39, 31. Aug 2006 (CEST)

Laut idea Spektrum von gestern soll das Thema der Bundestag 2007 in Bonn behandeln. Die Bundesleitung hätte gern ein Jahr mehr gehabt, aber die 2/3-Mehrheit verfehlt. --Liondancer 10:16, 21. Sep 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Bildwarnung

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