Обсуждение Википедии:Проект:Игры

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

/Архив-082006 /Архив-112006

[править] Обсуждение

Я человек новый не во всем еще разобрался, вот в частности при попытке поучаствовать в обсуждении статьи Жанры компьютерных игр, попадаю на эту страницу, поэтому может я не там это делаю, но хотел бы обратить внимание что в статье ни слова про симуляторы бога (англ. god simulation), а это, между тем, довольно распространенный термин. Еще хотелось бы добавить по поводу статьи Hotseat, может разумнее перевести ее в русскую транскрипцию, а со слова Hotseat, сделать редирект. Еще по поводу статьи о Ил-2 Штурмовик (компьютерная игра), тут некто OckhamTheFox выставил Шаблон:Copy vio, я в обсуждении статьи уже указал, здесь просто дополнительно обращаю внимание, статья составлена на основании пресс релизов компании, официальной информации с официального сайта игры и основании собственных впечатлений, текст же на 3D Gamer сам скопирован с официального сайта! В конце статьи есть ссылка на официальный сайт игры, где расположена основа на которой я писал статью, эта информация является общедоступной, и не (должна) находиться под защитой авторских прав. MeMyself&I 10:47 28 ноября 2006 (UTC)

Согласен, что ссылку нужно было дать на сайт 1С, т.е. на сайт правообладателя. Вы считаете, что любая информация опубликованная на сайте в интернете (которую можно просмотреть) попадает под лицензию GFDL? Если вы действительно статью с офсайта использовали только как основу, то как вы объясните подобные совпадения слово-в-слово [1], [2], [3]? OckhamTheFox 11:06, 28 ноября 2006 (UTC)

А как вы собственно представляете себе использование текста как основы? Прочитать и пересказать своими словами? А если это, по сути, справочная информация? Поменять слова местами? Или предложения? К тому же эта информация (сокращенный вариант ее) размещен на обложке CD case, который принадлежит лично мне. Теперь подробнее по лицензии GFDL, вы, если только не являетесь юристом, вряд ли в правомочны трактовать этот достаточно расплывчатый документ (для не юристов), однако, можно сделать кое-какие выводы и, не имея практики применения лицензии GFDL в спорных ситуациях, во-первых, достаточно пройтись по любезно предоставленных вами ссылкам, первое на что обращаешь внимание на первой же странице яндекса, обилие электронных печатных изданий и интернет-магазинов, которые, заметьте, перепечатали оригинальный текст слово в слово! Выше я уже писал, что текст представленный на официальный сайт игры по сути, является пресс-релизом, ибо встречается, практически без изменений, чуть ли не на каждом сайте (содержащих информацию об игре), что, в свою очередь, дает некоторые основания полагать, что он распространяется на свободных основаниях. Во вторых, на самом сайте нет никаких указаний на условия распространения текста, согласен это не основание полагать что текст не защищен авторским правом, но если перейти на основной сайт фирмы 1С, то внизу мы обнаружим не двусмысленную надпись: Copyright © Фирма "1С". Все права защищены. Напрашиваются кое-какие выводы. Да, это похоже на досужие рассуждения, но у вас то тоже не наблюдается обилия фактов, кроме того, что, де такие словосочетания встречаются на просторах интернета.

Вообщем в качестве компромисса предлагаю откатить статью, поскольку в шаблоне ясно сказано, мол, статья будет удалена через неделю, а это слишком мало для установления контакта с 1С и запроса на каких условиях распространяется текст с сайта игры. Переписывать тоже самое, но своими словами смысла не вижу. Если вы не откатите, я сделаю это сам, дайте мне время, я уже отправил им письмо.

MeMyself&I 8:43 29 ноября 2006 (UTC)

В России написанный текст автоматически защищается авторским правом, если автором не указано другое. И автор в любой момент может поребовать свои права.

Из статьи Википедия: "Одним из основных принципов Википедии является стремление к соблюдению законов об авторских правах. В то же время, согласно лицензии GNU FDL, определяющей порядок распространения статей, никто не может заявлять какие-либо права на содержимое Википедии. Таким образом, участники отказываются от значительной части авторских прав на свою работу и позволяют распространять содержание редактируемых ими статей за пределами Википедии.". Тут ясно сказано именно о статьях авторов в википедии. Но в вашем случае статья вовсе не является вашей, у неё другой автор. OckhamTheFox 10:36, 29 ноября 2006 (UTC)

Мне не совсем ясно, какую статью вы имеете в виду, видимо, все-таки статью с сайта games.1c.ru, на авторство которой я и не претендовал (добавление на всякий случай), вы видимо так и не поняли основное, что я хотел сказать выше, представленный текст, ПО СУТИ, является пресс-релизом, который в свою очередь предназначен для распространения! Как в СМИ, так и в других информационных источниках, как я уже говорил выше, я не состоянии в точности определить подпадают ли пресс-релизы под лицензию GFDL, но по выше приведенным доводам я сделал именно такое заключение.

Теперь по поводу «точки зрения редакции», вот выдержка из письма, присланного мне в ответ на мой запрос:

Вы можете использовать любые материалы с сайта games.1c.ru, указав ссылку на сайт. Вы можете использовать любые материалы с сайта games.1c.ru по своему усмотрению без ограничений. Они именно для того и опубликованы. Единственная просьба - постарайтесь давать пользователям безошибочную информацию. По играм серии "Ил-2" вы можете проконсультироваться на официальном сайте проекта. Готов повторить эти слова любому из заправил "Википедии" :) с уважением, Александр Барышников менеджер по связям с общественностью Фирма "1С" т.: (495) 258-44-08 http://games.1c.ru

Вообщем верните, как было, я бы и сам, но не уверен в том, как это сделать правильно. И скажите мне как быстро попадать на эту страницу! Я сюда попадаю через Моя страница обсуждения - Википедия:Проект:Игры - совместная работа над статьей Жанры компьютерных игр - обсуждение - и там еще раз обсуждение, даже писать устал. MeMyself&I 2:58 30 ноября 2006 (UTC)

Википедия:Проект:Игры - и просто ссылка обсуждение сверху. Это оно и есть. Вернуть просто, хистори правок страницы, выбирается нужная ревизия, жмется "правка" и потом "сохранить". По поводу письма - то тогда можно даже слово в слово всё писать, но правда нужно всё переделать под энциклопедический стиль. И тогда ссылка на games.c1.ru внизу статьи обязательна, конечно.  Lone Guardian  talk  stalk  04:08, 30 ноября 2006 (UTC)

Теперь понятно, просто я обычно на Проект:Игры хожу, а там обсуждение не двигается. По поводу статьи, было переделано, маркетинговые, всякие вставочки убраны, и ссылка есть, с самого начала была, внизу, где положено, и именно на ту страницу сайта где расположен оригинальный текст. Не подскажете еще одно, не могу найти, есть ли возможность автоматически ставить время и подпись? MeMyself&I 6:31 30 ноября 2006 (UTC)

Автоматически - к сожалению нет, только вручную, но и это очень просто.  Lone Guardian  talk  stalk  06:38, 30 ноября 2006 (UTC)

Спасибо за оперативный ответ, статью я откатил и добавил в нее карточку игры, только с изображениями еще не разобрался, поэтому без иллюстраций. Скажите еще, достаточно ли поставить на странице шаблон, предположим - нет иллюстраций, что бы статья автоматически попала в соотвествующие списке на странице проекта или нужно вносить их вручную? Заранее, спасибо. --Silencer 07:06, 30 ноября 2006 (UTC)

[править] Болванки

Что предполагается в разделе "/Болванки"? BiOBER 19:51, 22 ноября 2006 (UTC)

По типу compu-game-stub, а ведь да, можно сделать шаблоны типа - zelda-stub, mario-stub, nintendo-stub, sega-stub...  Lone Guardian  talk  stalk  12:53, 23 ноября 2006 (UTC)

Так а в чём тогда принципиальная разница между "/Болванками" и "/Шаблонами"?BiOBER 23:41, 23 ноября 2006 (UTC)

[править] Wiki.AG

Недавно для себя обнаружил Wiki.Ag на http://wiki.ag.ru Желающие видно могут писать статьи туда и сюда, или брать что-нибудь оттуда куда-нибудь сюда :) Вообщем лицензия у них GNU FDL, так что это наш помошник %) Swix 18:58, 29 ноября 2006 (UTC)

Интересное открытие. Хотя пока что у них там всё только начинается, так что вряд ли они нам сильно помогут. -=|*Altes*|=- 19:02, 29 ноября 2006 (UTC)

Мне вот подумалось там посольство сделать. :))) - Lone Guardian  talk  stalk  02:05, 30 ноября 2006 (UTC)

[править] Grand Theft Auto

Раньше я приходил на Виикпедию только в поиске информации про всё что угодно. Но я обнаружил Проект:игры.
Т.к. я поклонник серии GTA, меня это заинтересовало. Переработал статью про San_Andreas_Multiplayer, постепенно добавляю ещё сведения. Если здесь есть ещё энтузиасты в сфере GTA - присоединяйтесь, создадим в Видипедии мини-мир Grand Theft Auto. Участник:TheDarkPhoenix 19:32, 10 декабря 2006 года

[править] Википедия:Статьи об играх

Велкам. Давно пора систематизировать написание статей по играм. - Lone Guardian  talk  stalk  06:47, 11 декабря 2006 (UTC)

То есть? Написать, какая должна быть структура статьи про игру? Грубо говоря, "о чём в первую очередь писать в статье про игру"? BiOBER 18:30, 12 декабря 2006 (UTC)

Скорее: "В каком формате нужно писать статьи об играх, и какие для этого средства использовать?". --Jeron 18:38, 12 декабря 2006 (UTC)

Да. по аналогии с "википедия статьи об аниме".  Lone Guardian  talk  stalk  14:55, 13 декабря 2006 (UTC)

Тогда всё сводится лишь к дописыванию Википедия:Статьи об играх? BiOBER 18:51, 13 декабря 2006 (UTC)

[править] Категория для игрового жаргона

Как нормально назвать эту категорию? Варианты: Категория:Игровой жаргон, Категория:Жаргон компьютерных игроков, Категория:Сленг компьютерных игроков. Какие предложения/варианты? --winterheart 19:21, 13 декабря 2006 (UTC)

Пожалуй, лучше "Игровой жаргон": сленг — это скорее видоизменение обыденных слов, а у игроков свой собственный язык, выходящий за рамки обыденного. BiOBER 21:38, 13 декабря 2006 (UTC)

Если дело только в выборе жаргон/сленг, то наверно надо у како-нибудь лингвиста спросить. OckhamTheFox 21:40, 13 декабря 2006 (UTC)

«Игровые термины»/«Термины компьютерных игр». Use your brain and be awarded  :). --Jeron 13:12, 14 декабря 2006 (UTC)

Дополнение: имеются в виду именно термины до некоторой степени распущенности. «Клава»/«лут»/«чобо» — в отдельный словарик аналогично статье «Жаргон падонков».--Jeron 13:19, 14 декабря 2006 (UTC)

Кстати, Жаргон игроков в компьютерные игры - это разве не та статья, которую требуется создать?

[править] Статьи "Год в играх"

Существают статьи «хххх год в играх», в которых перечисляются события в игровом мире за определенный год. Эти статьи (по традиции) входят в две категории: «хххх год» и «Игры хххх года». Если с первой все понятно, то во второй их по моему мнению быть не должно. Все-таки странно видеть в списке игр статью «год в играх», и не менее странно узнать, что компьютерные игры, оказывается, были и в 1889 году(год основания Нинтендо). Поэтому предлагаю решить эту проблему. У меня есть варианта:

• Создать категорию «События игрового мира по годам» и все подобные статьи собрать в ней;
• Просто удалить вторую категорию из этих статей.

Пока же я просто создал список Годы в играх, в котором имеются ссылки на подобные статьи, и который сам входит в категорию «Компьютерные игры». Алексей Кассарин ^? 20:39, 19 декабря 2006 (UTC)