Z Wikipedii

Powyższy wykaz jest oczywiście oficjalny w tym sensie, że został zatwierdzony przez PZPN, ale dobór niektórych meczów pozostawia wiele do życzenia (IO i mecze młodzieżówki rzekomo jako pierwsza reprezentacja w 1974 i 1981). Wręcz odnoszę wrażenie, że specjalnie manipulowano tak, aby się zgadzały pewne rzeczy (np. rozgrywanie jubileuszowych spotkań na wyjeździe).

Na jakiej podstawie tak sądzisz? Oficjalny wykaz spotkan reprezentacji zostal przyjęty na podstawie prac Andrzeja Gowarzewskiego. Mozna dyskutowac z niektorymi rozstrzygnięciami, ale dopatrywać się spisków? To niegodne wikipedysty. :) Gowarzewski twierdzi, że oficjalnymi meczami reorezentacji A są: a) mecze, w których PZPN podpisal żółty protokół FIFA, który jest podstawą do uznania meczu za grę oficjalną reprezentacji A, nawet jeśli wystawiony skład jest dość hmm... daleki od optymalnego (nikt nie kwestionuje zresztą, że zeszłoroczny mecz z Estonią jest meczem I reprezentacji, mimo że grał skład dość przypadkowy). b) mecze, które oba zwiążki krajowe uznały za oficjalny mecz swoich reprezentacji (dotyczy gier z przeszłości - 1921-1960 mniej więcej). c) mecze w ramach eliminacji i finałów turnieju olimijskiego, w których oba kraje wystawiały I reprezentacje krajów (a więc toczone między krajami, w których nie było do lat 80. podziału na reprezentację zawodową i amatorską).

W związku z tym na listę nie trafiły mecze przez dlugi czas uznawane za oficjalne - z amatorami Grecji, młodzieżówką Hiszpanii, amatorską Brazylią itp. Natomiast na liście znalażly się mecze z Haiti i Japonią, w których I reprezentację udawała kadra U-23 wzmocniona paroma starszymi piłkarzami. Dodano też wyjazdowy mecz z Argentyną pomijany z powodow politycznych (sportowcy socjalistyczni dobrowolnie zagrali z przedstawicielami strasznego rezimu).

Vertigo

Poczytaj wypowiedzi Hurkowskiego, Owsiańskiego i innych w Piłce Nożnej (mogę podać konkretne numery i strony), żeby zobaczyć inny niż GiAcentryczny punkt widzenia (który należy uwzględnić w Wikipedii na zasadzie audiatur et altera pars). Problem polega na tym, że Gowarzewski sam przekonał nie mające większego pojęcia o temacie gremium w PZPN do przyjęcia jego wersji, jednocześnie wykreślając niektóre mecze bez pytania o zdanie uczestniczących w nim zawodników (w tym wielu z tzw. Orłów Górskiego).

Co do meczu z Argentyną w 1968, to sprawa jest o tyle ciekawa, że był on od początku uważany za oficjalny, co znalazło odzwierciedlenie w bilansie krajów europejskich za ten rok opublikowanym w Przeglądzie Sportowym (skan na życzenie), ale później jakoś "wypadł". Mówienie o reżimach to jakaś pomyłka, w 1968 wojskowy reżim argentyński na pewno nie był gorszy niż w 1980, kiedy też graliśmy z nimi towarzysko, a nikt nie czynił obiekcji. Faktycznym powodem nieujęcia tego meczu u Kukulskiego i innych był brak składów w prasie (nadmieniono tylko karnego przestrzelonego przez Deynę) - tak więc nie wiemy, czy to co AG napisał w swojej książce jest prawdą, bo nie podaje źródła...

Czytałem i nie odmawiam im racji. Moje zdumienie budzi fakt szukania spisku (jaki sens mialoby takie konstruowanie listy, zeby mecze jubileuszowe byly na wyjazdach?). Są jeszce takie spotkania, które federacje naszych przeciwników uznają za oficjalne, spełniają kryteria Gowarzewskiego, a też na liście sie nie znalazły (np. Meksyk-Polska 0-0, gdzie reprezentacja Polski składała się z piłkarzy Ruchu.). Moja propozycja jest taka, aby uzupełnić listę o spotkania Polski A z reprezentacjami innych krajów, które nie znalazły się w wykazie, z zaznaczeniem, że PZPN nie uznaje ich za oficjalne. W tej chwili mamy w artykule kompletny idiotyzm, bo do listy PZPN/Gowarzewski dodano bez żadnego komentarza kilka przypadkowych spotkań. Ani nie uczyniło to listy kompletną, ani nie uporządkowało spraw.

Wówczas lista będzie pełna, a historycy będą mieli możliwość wybrania odpowiadającej im intepretacji. FIFA np. żadnych meczów olimpijskich po roku 1960 nie uznaje za oficjalne (co tez uwazam za idiotyzm). Co do Argentyny, masz rzeczywiście rację. natomiast postulat pytania o zdanie zawodników uważam za niezbyt trafny. Pozdrawiam, Vertigo

[edytuj] IO Berlin 1936

Dla ewentualnych zainteresowanych podaję mecze polskiej reprezentacji na olimpiadzie w Berlinie (36) nie zaliczone w poczet oficjalnych spotkań kadry:

Polska-Węgry 3-0 (God 2, Wodarz) Polska-Wielka Brytania 5-4 (Wodarz 3, God, Piec) Polska-Austria 1-3 (God) [półfinał] Polska-Norwegia 2-3 (Wodarz, Peterek) (o 3. miejsce)

T.

Możesz podać jakieś źródło? ;) Nie chce mi się wierzyć, że to Polska była w finale i zdobyła srebro... a gdzie III Rzesza? ;P --Artur Lion _DYSKUSJA 19:36, 23 cze 2006 (CEST)

Bo nie była w finale i nie zdobyla srebra. Zajęła 4. miejsce.

Pan T ma rację, Polacy na IO `36 rozegrali 4 mecze i zajeli ostatecznie 4 miejsce na tej olimpiadzie, nie wiem dlaczego w tym artykóle uwzględniono tylko ostatni mezc o 3 miejsce z norewgami. Żródłem najbardziej wiarygodnym jest oczywiscie oficjalny raport z IO `36 wydany przez MKOL. W raporcie tym a dokładniej w tomie 2 na stonach od 1050 do 1054 podano wszelkie szczegóły na ten temat. Mecze te potwierdza także Wiki, na jej międzynarodowych stronach propuję np zajrzeć tu[1] na włoską stone o turnieju olimpijskim na IO'36. Proponuje porawic te statystykę lub wyjaśnic to z bardziej zapoznaymi w tej materii ludzmi (dlaczego owe mecze nie sa tu uwzględniane).Makary 22:23, 23 cze 2006 (CEST)

Wrzuciłem te spotkania opatrując je odpowiednim komentarzem. Faktycznie, nie wygląda to sensownie bez nich. Wrzucam tez wszystkie inne spotkania I reprezentacji Polski, które: a) były uznawane za oficjalne do czasu ustalenia listy (w tym mecze Igrzysk Olimipjskich z amatoarmai, etc.) b) są uznawane za gry oficjalne przez federacje naszych ptrzeciwników. Spotkaniom tym nadaję osobną numerację. Vertigo12

Patrz powyższa dyskusja. Mecze te nie są uznawane za oficjalne przez PZPN, gdyż przeciwnikami w nich nie były pierwsze reprezentacje odpowiednich krajów.

Ponadto nie można uważać meczu Polski z Wielką Brytanią za oficjalny wg. definicji FIFA (nawet w 1936), ponieważ WB nigdy nie była członkiem tej organizacji, natomiast jest członkiem MKOI, dlatego na olimpiadach (do 1992) wystawiała wspólną reprezentację.

[edytuj] Ze zgłoś błąd

w wykazie meczów Polski brakuje meczu nr 152 SCO-POL 2:3 (1960). marmaz87@wp.pl
Zgłoszone: 15:19, 28 cze 2006 (CEST)

Był, tylko się schował :) W każdym razie poprawiłem. vertigo

w roku 1976 na Olimpiadzie w Montrealu mecz z Brazylią jest meczem w tej chwili nieoficjalnym. to by oznaczało, że mieliśmy dwa zwycięstwa nad 5-krotnym mistrzem świata, a przecież mamy tylko jedno (1974). marmaz87@wp.pl
Zgłoszone: 15:28, 28 cze 2006 (CEST)

W 1976 Polska 2 razy grała z olimpijską reprezentacją Brazylii, w tym raz towarzysko. Oba mecze zakończyły się naszymi zwycięstwami.

[edytuj] Witkowice

Przy meczu nr 102 podane jest miejsce rozegranie meczu: Witkowce, a link prowadzi do polskich miejscowości o tej nazwie. Tymczasem mecz tamten odbył się w Witkowicach, które są dzielnicą Ostrawy w Czechach (wtedy Czechosłowacja). Więc nazwa miejscowości powinna albo nie kierować do żadnego linku (bo dzielnica Witkowice nie ma w polskiej wikipedii artykułu, zresztą nie ma nawet w czeskiej) albo wygladać tak: Witkowice (Ostrawa) i pod Ostrawą - link do Ostrawy