Dyskusja:Hinajana
Z Wikipedii
Uważam, że błędne jest używanie nazwy "hinayana" dla theravady. Nazwa "hinayana" obejmowała sobą wiele szkół z których dzisiaj jedynie przetrwała theravada. Dziwnym bowiem jest mówienie: zamiast "mam worek ziemniaków" - "mam worek warzyw". Hinayana jest nazwą o szerszym znaczeniu.
Racja- Ewidentny blad- Vuvar1 01:35, 19 maja 2006 (CEST)
[edytuj] Ze zgłoś błąd
Theravada i Hinajana to nie to samo, więc przekierowanie i wzmianki w artykule nie są poprawne. Theravada to tylko jedna z gałęzi hinajany (fakt, że jedyna, która przetrwała do dziś). Inne to buddyzm pierwotny, mahasanghika, puggalavada, sarvastivada, sautrantika.
Źródło: Jacek Sieradzan, Wit Jaworski, Marian Dziwisz: Buddyzm, wybór tekstów i opracowanie; Kraków 1987, str. 228
Zgłoszone: 01:29, 19 maja 2006 (CEST)
- Brakuje mi tu pełnego opisu ich poglądów i praktyk. W artykule jest tylko historia powstania. Mam nadzieję, że ktoś to uzupełni, bo bardzo jestem ciekaw! :-) Bolek 08:04, 28 maja 2006 (CEST)
Slava!
Spokojnie - wszystko w swoim czasie. Ma dostęp do źródeł i przygotuję rozwinięcie wkrótce :) Jednak nie będzie tego w kategoriii hinajana tylko w poszczególnych szkołach bo hinajana jest zbiorem szkół. Ewentualnie mogę dopisać parę punktów różnicującą ją od mahajany... no kilka punktów już jest w historii ;) Siristru 22:04, 28 maja 2006 (CEST)
Slava!
Jeszcze jedna kwestia - chodzi o zdjecie tego Arahata... toć to chiński posąg i chiński Arahat: Luo Han. Sugeruję usunąć ten obrazek... Siristru 11:04, 29 maja 2006 (CEST)
[edytuj] Bledy zasadnicze
Niestety ale ten tekst w Wikipedii wlasciwie nadaje sie do skasowania. Jego blad tkwi w samym podstawowym zalozeniu, ze szkoly wczesnego buddyzmu to Hinajana. Jest to temat wokol, ktorego naroslo mnostwo niepotrzebnych kontrowersji w lonie samego buddyzmu. Wiec w jakims stopniu tlumaczy to zamieszanie jakie powstalo w terminologii buddologicznej. Polecam lekture tego tekstu: http://www.lienet.no/hinayan1.htm
Ale po kolei: Hinajana nie oznacza "Maly Woz" tylko "Gorszy Woz" Jest to termin pejoratywny, ktorego uzywali tworcy Mahajany wobec oponentow z niektorych szkol buddyzmu jakie istnialy na przelomie I w.p.n.e/I w.n.e. Uzywanie tego terminu jest niepoprawne politycznie.
Po drugie termin ten byl stosowany przez polemistow Mahajany wobec szkol Sautrantika i Wajbaszika istniejacych w I w.n.e. Te szkoly sie z Sarvastivady. Tymczasem Theravada wywodzi sie z Vibhajyavady - szkoly utoworzonej na III Synodzie Buddyjskim w III w.p.n.e. Theravada nie uczestniczyla w sporze Mahajany z "Hinajana".
Po trzecie Vasubhandu, ktory poczatkowo byl wyznawca Sarvastivady, a pozniej nawrocil sie na Mahajane i byl jednym z glownych aktorow sporu miedzy tymi dwoma szkolami, wiedzial o istnieniu Theravady na Sri Lance, ale nie stosowal wobec niej nazwy Hinajana.
Po piate slowo "Hinajana" jest uzywane wobec szkol, ktore uznawaly realnosc istnienia dharm i ktorych idealem byl czlowiek dazacy do wlasnego wyzwolenia. To wlasnie ten egocentryczny charakter wyzwolenia byl powodem, dla ktorego uzyto pejoratywnego okrelsnia. Zarzuty te jednak nie odnosza sie do Theravady.
I wreszcie wiazaca dla nas powinna byc decyzja VI Synodu Buddyjskiego w Rangonie, ktory stwierdzil, ze Theravada nie jest Hinajana.
http://www.reference.com/browse/wiki/Hinayana
Slava!
Aha, faktycznie - zapoznałem się z podanymi artykułami. Faktycznie... jednak nie zgadzam sie by tekst wykasować a jedynie przekształcić i uformowac na nowo. Kolego Miglance, wierzę, ze oprócz konstruktywnej krytyki równiez przyłączysz rękę do zmiany "fizycznego" kształtu artykułu... Zasadniczo należało by wnieść poprawki do
1) znaczenia słowa 2) podziału szkół
Pozaostaje zatem pytanie dokąd przenieść pozostałe szkoły. Stworzyć kategorie "pierwsze szkoły buddyjskie"? I trzaba by wnieśc poprawkę w zwiazku z tłumaczeneim nazwy w artykule "Buddyzm".
Po trochu zabiorę sie do tego sam ale jakaś pomocna dłoń?
--Siristru 13:43, 3 lip 2006 (CEST)
Oczywiscie ostatnio szperalem na ten temat sporo. Mysle ze trzeaby zrobic 2 odrebne hasla Po pierwsze - haslo Buddyzm Pierwotny i tu opisac rozne szkoly i genealogie buddyzmu Po drugie hinajana i opisac jak uzywa tego slowa Mahajana i opisac do czego w zasadzie moze sie odnosic to slowo. Postaram sie przygotowac haslo o Pierwotnym buddyzmie.
Dodalem uzupelnienie. Wydaje mi sie wkasz, ze tak dokladne informacje o Pierwszym Soborze nie sa potrzebne - to jest material na odrebne hasło. :)
Slava!
I o to chodzi - spoko tez zabiorę się do tego a potem będziemy to razem modyfikować. jednak sugeruję by zamiast "buddyzm pierwotny" założyć haslo "wczesne szkoły buddyjskie". A to dlatego iż "buddyzm pierwotny" powinien być kojarzony z Pierwotną Sangha czyli sytuacją przed rozpadem na szkoły. druga nazwa być może przydługa ale o szerszym zakresie bo łączy zarówno Mahasamghikę i Sthaviravadę - i tu genealogia, kości niezgody itp... poza tym już założyłem kategorię "Wczesne szkoły buddyjskie" - wcześniej i spontanicznie po Twoim apelu...
Co do soboru pierwszego to masz rację - na razie tak zostawię a potem jak utworzymy hasła to przeniesiemy.
Hvala brate! --Siristru 14:05, 12 lip 2006 (CEST)
no hej Mam watpliwosci co do tekstu. Generlanie nie znalazlem potwierdzenie ze slowo hinajana stworzyli oponenci z Mahasanghiki. W kazdym razie slowo to w dzisiejszym znaczeniu wywodzi sie z Mahajany i oznacza ono szkole Sarvastivada. Jest to historia z czasow duzo pozniejszych niz spor Sthaviravady i Mahasanghiki
Slava! Generalnie w tekstach pojawia sie słowo "wczesna Mahayana" - to moze sugerować Mahasamghikę, protoplastke Mahayany...?
--Siristru 17:50, 31 lip 2006 (CEST)
