ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:ראשי תיבות בצה"ל

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

<ראשי תיבות בצה"ל

תוכן עניינים 1 הצבעה 1.1 למחוק ולהעביר לויקי מילון 1.2 להשאיר 2 דיון 3 בעיה עם הערך

[עריכה] הצבעה

[עריכה] למחוק ולהעביר לויקי מילון

1. גילגמש • שיחה 09:09, 17 פבר' 2005 (UTC)
2. Arie 15:19, 17 פבר' 2005 (UTC). בשל הסיבות שפרטתי במורד הדף.
3. Harel 18:02, 17 פבר' 2005 (UTC) אנציקלופדיה צריכה להכיל מידע של ממש, לא רשימות. אפשר לכתוב ערך על התפתחות השימוש בראשי תיבות.

[עריכה] להשאיר

1. למה זה מזיק? בסה"כ רשימה של ראשי תיבות - שאין מקומה במילון (שם צריך להיות ערך לכל אחד אבל לא רשימה. Deroravi 09:31, 17 פבר' 2005 (UTC)
2. זה חלק תרבותי ניכר במדינה וחושב שצריך להשאיר אותו בויקיפדיה Jobnikon 09:34, 17 פבר' 2005 (UTC)
3. המקום הטבעי הוא דווקא בויקי אליבאבא 09:37, 17 פבר' 2005 (UTC)
4. ממש לא ברור לי מה אמורים לעשות עם זה בויקימילון, אבל נשאל את אריה. בכל מקרה, אין שום בעייה שיישאר כאן באופן מרוכז ונוח. אמיתי 14:59, 17 פבר' 2005 (UTC)
5. זה לא מילון, זה מונחון. המאמר שימושי, מועיל ובטח שלא יגרום נזק לאף אחד אם הוא יישאר כן. אפשר לעשות גם עותק לויקימילון, אם מתעקשים. MathKnight 16:32, 17 פבר' 2005 (UTC)
6. דוד שי 18:09, 17 פבר' 2005 (UTC)
7. זו דרך נוחה להרחיב על הערכים, לדעתי צריך להשאיר ולשאוף לכך שכל שורה תהיה קיצור לערך מלא. אמיר 20:03, 20 פבר' 2005 (UTC)

[עריכה] דיון

בשביל מה אנחנו צריכים את הערך הזה? כולו רשימה של ר"ת. יש להעבירו לויקי מילון, שם מקומו הטבעי. גילגמש • שיחה 09:09, 17 פבר' 2005 (UTC)

אם מותר לי להשתמש במשהו שמישהו אמר לי פעם אז, איך הערך פוגע בך? מה אכפת לך שיהיה כתוב שהמחלקים שחנ"ה זה חומר-נפץ הודף? אולי חייל שתמיד שמע על חנ"ב ולא הבין מה זה, הוא זה שיקרא את זה ודווקא כן יגיד "וואו". יפתח 09:40, 17 פבר' 2005 (UTC)

כמובן שאין בעיה שהערך ישאר כאן, אבל השאלה היא אם זהו מקומו הנכון והמתאים. אם חייל ירצה לדעת מה פירוש ראשי תיבות, הוא יעדיף להכנס למילון ולא לאנציקלופדיה כדי למצוא. מן הסתם, מילון ראשי תיבות תמצא באבן שושן ולא באנציקלופדיה העברית או בכל אנציקלופדיה אחרת. אני מסכים עם גלגמש שקורא להעביר את ראשי התיבות לידי המילון החופשי, אם כי יקח מעט זמן עד שהערך כאן יוכל להמחק - משום שבויקימילון לכל ערך מוקדש עמוד משלו, ויקח זמן להעביר את הערכים כולם, אחד אחד (נשמח מאוד לקבל עזרה מכם, ויקיפדים). תִפָּתח קטגוריה שתיצור באופן אוטומטי את העמוד הזה, עם רשימת כל ראשי התיבות הצה"ליים. וכאן, בסופו של דבר, יוכל להיות קישור לערכים בויקימילון. מה רע בקצת פרסום אינטר-ויקי?

אשמח אם תשקלו העברת הקולות שלכם לצד השני. חישבו על זה פעם נוספת.

Arie 15:17, 17 פבר' 2005 (UTC)

ניסיתי לרמוז (לדעתי בצורה מספיק גסה, ואולי אפילו גדה מידי) שאם 21 הוא ערך אנציקלופדי, אז על אחת כמה וכמה שראשי תיבות צהליים הם ערך אנציקלופדי. ודאי שראשי תיבות צהליים הם ערך בעל מידע חשוב ורלונטי יותר מאשר מספרים. בסופו של דבר, אם ארצה לדעת מה היצוג הבינארי של 21, אוכל לקחת כל מחשבון, אם ארצה לדעת מהם ראשי התיבות הנהוגים בצה"ל עבור חומר נפץ הודף, אז דווקא מילון הוא המקום הממש לא מתאים (משום שאצטרך לדעת מה אני מחפש בשביל למצוא אותו) ולמעשה, המקום המתאים ביותר הוא דווקא בצורת רשימה. אם הרשימה צריכה להיות בויקיפדיה? ודאי כל זמן של21 יש ערך מכובד כל כך. אולי היה ראוי להחליף את תוכן הערך מרשימה סתמית למשהו עם קצת יותר עומק (למה יש כל כך הרבה ראשי תיבות בצה"ל? למה צה"ל צריך שפה משלו? מה המצב בצבאות אחרים? מה ההשפעה של המנהג הזה על השפה והתרבות העברית?...), אבל, כרגיל, הרבה יותר קל לתת רשימה ארוכה של מידע טריויאלי, מאשר לכתוב מאמר אקדמי ללא תשלום או קרדיט. יפתח 15:30, 17 פבר' 2005 (UTC)

הבנתי את הרמז, אבל זה לא אותו דבר. ההבדל הוא שעבור 21 אולי אין מקום טוב יותר מויקיפדיה (חוץ מזה שאין בו סתם מידע כמו שאמרת - קודם לו ועוקב שלו, יש שם יותר מזה). עבור מילון ראשי התיבות, יש מקום טוב יותר - והוא, משתמש משמו, מילון. אני חושב שאם אכן הערך היה מאמר (למה יש כל כך הרבה ראשי תיבות בצה"ל? למה צה"ל צריך שפה משלו? מה המצב בצבאות אחרים? מה ההשפעה של המנהג הזה על השפה והתרבות העברית?), אז היה לו מקום כאן. אין לי כל כך בעיה עקרונית להשאירו כאן, אבל אם כבר - עדיף להעבירו למילון, שם מקומו הטבעי ולא אמור להיות ספק בזה. ואם לא מעבירים, אז לפחות לקשר את המילים כאן למילון. זה מתבקש.

Arie 15:41, 17 פבר' 2005 (UTC)

כפי שהכותב מעלי הבהיר, אני לא מציע למחוק, אלא פשוט להעביר. לדעתי מקומן של ר"ת הוא במילון ולא באנצ'. ניתן לינק מערך צה"ל לערך המקביל בויקימילון ובא לציון גואל. גילגמש • שיחה 15:43, 17 פבר' 2005 (UTC)

דווקא לרשימה, שתקושר מהערך של צה"ל יש ערך מוסף שאין במילון - אדם שמחפש רשימות לא ילך לחפש אותם במילון - מילון בא לפרש מילים בודדות ולא להציג רשימות. לדעתי דווקא באינציקלופדיה יש מקום לרשימה (כמו גם מקום לערך על חשיבות ראשי התיבות בצה"ל) - ודווקא רשימה מרוכזת יכולה רק להוסיף על הערך צה"ל, כמו גם רשימה של סלנג צהלי. ברור שבאינציקלופדיה אין צורך לעשות ערך לכל אחד ואחד מהערכים. עצם היות הערך רשימה, הוא המעניק לו את הערך המוסף שעושה אותו ראוי להיכלל באינציקלופדיה.Deroravi 17:08, 17 פבר' 2005 (UTC)

אני מציע לבטל את ההצבעה כרגע, לאפשר למשתמשי ויקימילון להעביר וליצור מונחון דומה בויקימילון, דבר שכבר בהתהוות - ואז, כאשר הכל יהיה מוכן, להעלות את הדיון שוב. כרגע אני מרגיש שזה פחות רלוונטי, משום שאנשים חושבים שהערך ימחק כליל. לקיים הצבעה על ההצעה הזו, או שזה מוסכם? Arie 17:34, 17 פבר' 2005 (UTC)

[עריכה] בעיה עם הערך

נראה לי שהרשימה הזו מועתקת מאיפשהו. חיפוז בגוגל נתן לי את הדף הזה

זה לא היה צפוי. אני לא יודע אם להאמין לכותב או לא כי הוא מזמן לא פה. מה גם, אני לא בטוח שיש זכויות יוצרים על רשימה שכזאת. גילגמש • שיחה 22:06, 17 פבר' 2005 (UTC)

לדעתי יש כאן בעיה של זכויות יוצרים, משום ששני האוספים זהים (כמעט) בתכולתם, ופה ושם מופיעים גם הסברים במילים זהות. השאלה שנותרה: למחוק הכל, או לחזור לגרסת 18 בדצמבר? דוד שי 22:39, 17 פבר' 2005 (UTC)

טוב, דעתי ידועה - אני בעד למחוק ולהעביר למילון. בכל אופן כדאי לשחזר. גילגמש • שיחה 22:44, 17 פבר' 2005 (UTC)