Discuter:Bordeaux

Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

Vous avez de nouveaux messages (diff ^?).

Bordeaux a été reconnu comme article de qualité dans au moins une autre langue. Vous pouvez améliorer cet article avec des informations issues de la version en allemand de Wikipédia.

Portail de l'Aquitaine – Accédez aux articles de Wikipédia concernant l'Aquitaine.

Michel BUZE 26 juillet 2006 à 21:45 (CEST)

[modifier] Problème avec les modèles

GROS Problème avec les modèles !!! Je n'ai pas trouvé où... Michel BUZE 14 août 2006 à 12:21 (CEST)

Idem pour moi. Les modèles ne sont plus interprétés correctement. Par contre, l'affichage par section ne pose aucun problème. Incompréhensible! H2O 14 août 2006 à 17:33 (CEST)

Le fautif semble être le modèle Géo/Fr-Commune dans sa dernière version. J'ai signalé le problème à son auteur Frombenny. H2O 14 août 2006 à 18:31 (CEST)

[modifier] Musées

Si vous ajoutez des informations à la partie Musées merci d'ajouter ces mêmes informations dans la partie Bordeaux de la Liste des musées d'Aquitaine. Michel BUZE 9 décembre 2005 à 19:10 (CET)

Bac à sable Musée des beaux-arts : /musée

[modifier] Liste des parcs et jardins de France

Un bon article mais qui n'a pas le bon titre ou le bon contenu... Liste des parcs et jardins de Bordeaux Michel BUZE 12 décembre 2005 à 19:04 (CET)

Bravo, mais cette page manque singulierement de donnees, meme si l'on doit tirer un coup de chapeau à celui (ou celle) qui a patiemment compilé ces quelques informations. on ne parle pas du tout de l'aspect economique de l'agglomeration: industries, commerce, services, negoce, recherche...

Eh ben c'est le moment où jamais de vous joindre à nous et de participer à l'aventure en complétant cette page avec les infos dont vous disposez :o) --Pontauxchats Ier | ✉ 24 avr 2004 à 15:23 (CEST)

J'ai un petit problème à l'affichage de cette page: le tableau de la population et le tableau récapitulatif se chevauche. Je ne vois pas comment changer cela et préfére donc le mentionner sans y toucher. Rinjin 14 sep 2004 à 12:59 (CEST)

[modifier] Vandalisme

Apparemment cette page a été sévèrement vandalisée, j'ai récupéré ce que j'ai pu par petits bouts, mais je pense que le plan est complètement à revoir, certains sections sont sans doute à résumer (avec un article détaillé en regard) pour rendre plus digeste cette masse d'informations.

Au passage, la neutralité de point de vue me semble faible en ce qui concerne les passages sur l'Académie des Vins et sur l'Ecole de Santé Navale, ce serait bien qu'ils soient relus...

-- AlNo 25 fev 2005 à 17:46 (CET)

[modifier] quelques ajouts d'historien d'art

Ca fait vraiment plaisir de tomber sur un article de "sa" ville... du coup je mets mon petit grain de sucre (et non de sel)

J'ai donc ajouté le paragraphe sur les armoiries de la ville ...ben ui :) En ce qui concerne le passage sur les monuments ,puisqu'ils n'étaient que cités et qu'il en manquaient, je me suis permise d'étoffer (il en manque encore, je continuerai quand il fera jour. S'il y a besoin d'un lexique histoire de l'art - français courant pour certains termes (ça arrive)je ferai de petits ajouts. Source: mes cours de fac

...ca y est je viens de m'inscrire :) je signe donc : cailìn donn 21 avr 2005 à 15:49 (CEST)

[modifier] Viticulture

Le paragraphe sur la viticulture reste à écrire, le texte actuel n'étant que la recopie in extenso de la page d'accueil du site de l'Académie du Vin de Bordeaux, largement auto-promotionnel. --H2O 17 octobre 2005 à 00:19 (CEST)

J'ai supprimé le paragraphe sur la viticulture. En attendant mieux, remplacé par un lien sur Vignoble de Bordeaux H2O 6 novembre 2005 à 21:30 (CET)

[modifier] Mascarons

Trouvé sur le web, il faudrait créer un article basé la dessus : mascaron (6), une fantaisie des architectes et sculpteur qui s'est imposée au début du XVIIème siècle, sur les édifices publics et privés, hôtels particuliers et demeures bourgeoises de l'ensemble de la ville. Placé aussi sur les linteaux, aux angles des fenêtres, aux frontons et tableau de façade. Les thèmes de ses visages sculptés sont très variés, nymphes, déesses, céres et Bacchus, africaines enrubannées, personnages coiffées de plumes échappés des indes, visages rieurs, boudeurs, irrités, goguenards, songeurs, indifférents, allégoriques, fantastiques, sarcastiques, menaçants, caricaturaux ; chaque période du XVII ème siècle au XIXème siècle marquera avec le mascaron l'esprit de son époque, la foi, la frivolité, l'espérance, la charité, la tempérance, la prudence, la justice, la force, les voyages. "ces visages qui regardent le passant, comparable aux statuts placées dans des les lieux publics, (Grèce Antique), interrogent et provoquent la réflexion, rôle psychologique emprunté à cette civilisation humaine (7)". L'emploi des mascarons s'éteint en 1920. On estime aujourd'hui à environ trois mille des ces figures malicieuses. Michel BUZE 3 décembre 2005 à 15:02 (CET)

[modifier] Erreur

Il y a probablement une erreur sur les chiffres du chomâge du secteur tertiaire. f.rodrigo

[modifier] Transport

Dans la section transport qui mets en avant le noeud de communication, ne sont pas mentionnés les deux grands ponts de la rocade, à savoir le pont d'Aquitaine (plutôt spéctaculaire) et le pont F. Mittérand, désormais bien connus des usagers de la A10 migrants vers l'Espagne. Sur la Rocade les lampadaires ont soigneusement été dessinés (par ??) simulant le vol d'un oiseau: voilà aussi un joli cliché à prendre, et à joindre.--219.13.85.41 11 mai 2006 à 05:01 (CEST)

[modifier] Global

Je vois que cet article a été soumis à un vote pour article de qualité, je fais part de quelques remarques. Il me semble qu'une section Politique serait la bienvenue. Notamment sur les 45 ans (sic) de règne de Chaban, de "système chaban" (voir le livre de Patrick Chastenet : Chaban, Seuil, 1991)

Je mettrai aussi un bémol sur les photos de meriadeck, je ne remets pas en cause leur qualité esthétique elle sont trés jolies, mais elles ne sont en rien représentatives de ce quartier qui reste l'échec majeur urbanistique de bordeaux. En effet, la volonté, louable, d'élever le piéton à R+1 et laisser la voiture à R n'a jamais fonctionnée.On peut de plus se poser des questions sur l'intégration d'un tel complexe dans une ville "historique", même s'il fut installé en remplacement d'un quartier connu pour ses "Dames".

Je trouve en somme cet article un peu trop consensuel, " image d'épinal ".

• pour la partie politique : il y a normalement une rubrique adminstration où sont listés les maires successifs de la ville. Normalement le nom de Chaban devrait y apparaître, avec un lien pointant vers l'article correspondant. C'est sans doute dans cet article que devrait être développé le système chaban que tu évoques.
• urbanisme & Meriadeck : une rubrique urbanisme peut traiter de l'aspect controversé de cette opération => à toi de jouer, sachant qu'il faut rester neutre et sourcer les déclarations : untel a estimé que l'opération était ratée pour telle et telle raison, etc.

Bien cordialement,

-- AlNo (m'écrire) 19 mai 2006 à 17:23 (CEST)

En effet, je prends ma plume...

Sur l'aspect controversé de Meriadeck, je l'ai mis dans la discussion et j'entends bien qu'il doit être présenté de manière moins polémique dans l'article.

Cordialement.

Max85 6 juin 2006 à 09:56 (CEST)

[modifier] Proposition d'article de qualité refusée le 11 juin 2006

[modifier] Article spécifique

Pour alléger l'article, il serait peut-être bien de faire un article spécifique pour les monuments de Bordeaux (en gardant bien sûr une courte présentation des principaux monuments). Car je trouve sa structure assez lourde et cela le rend difficile à lire.

Vous en pensez quoi? Sanao 10 juillet 2006 à 23:38 (CEST)

[modifier] Trois Graces

Je tiens à signaler une erreur sur l'historique de la fontaine des trois graces : Visconti a seulement proposé un projet et ce sont d'autres sculpteur qui ont realisé la fontaine une dizaine d'années plus tard. De plus, les trois graces sont Euphrosyne (Joie), Aglaé (Splendeur du beau) et Thalie (Floraison).

Je vous invite à vous référer à la page : http://www.bordeaux-tourisme.com/pl/news.pl?lg=fr&itm=121

Merci pour l'information, que j'ai rajoutée dans la page. Notez que vous étiez libre de le faire vous-mêmes, Wikipédia étant ouvert à tous. — Thbz (@) 18 juillet 2006 à 19:02 (CEST)

[modifier] J'habite Bordeaux

Modèle:Utilisateur habite Bordèu

Bordèu J'habite à Bordeaux.

Il n'y en avait pas..alors je me suis dit que c'était le moment! En gascon, parcequ'il faut être fier de ses origines, et un cadre couleur raisin! Je comptais prendre une photo de la place de la Bourse pour l'illustrer, mais en attendant j'ai mis le logo de la ville.

A+ Matthieu ^Bla 12 octobre 2006 à 21:29 (CEST)

Salut pays , joli modèle ,mais qu'est ce que tu fais des Bordelais qui n'ont pas d'origine gasconne ? Qui sont d'origine portugaise ,espagnole,maghrebines,anglaise ,antillaise ? Kirtap 23 octobre 2006 à 15:00 (CEST)

Eh bien il y a, à mon avis, deux solutions: soient ils attendent un peu et je leur fait un modèle plus classique, soit ils mettent ce modèle, qui ne veut pas dire qu'il sont Gascon..mais que Bordeaux est Gasconne....! (le modèle dit "j'habite Bordeaux"...ce qui ne préjuge en rien de l'origine de l'utilisateur) :-) Qu'en dis tu...il faut une autre boite ou pas? A+ Matthieu ^Bla 23 octobre 2006 à 17:31 (CEST)

Je te remercie de ton effort et j'attendrai ton nouveau modèle, à propos Bordeaux n'est pas que gasconne, elle est aussi girondine et Montaigne écrivait en français pas en gascon. Mais comme tu précise qu'il faut etre fier de ses origines gasconnes, je voulais que tu sache que tous les bordelais n'ont pas cette origine. CordialementKirtap 23 octobre 2006 à 19:22 (CEST)

Bien évidemment les bordelais ne sont pas tous gascons! Bordeaux est avant tout une métropole cosmopolite et je ne tombe pas non plus dans des excés régionnalistes! Simplement les particularismes sont source de richesse! Certes Montaigne écrivait en Français, mais cela n'enlève rien aux origines de la ville. Quant à l'aspect Girondin..il ne veut pas dire grand chose à mon avis. La Gironde est un département créé artificiellement par l'Etat à la révolution et il rassemble des régions qui ne sont pas "cohérentes" sur le plan historique et culturel. Tout l'Ouest du département est dans les Landes de Gascogne. Ces mêmes Landes ont étés coupées en 3 départements. A l'Est, la Guyenne girondine n'a pas du tout la même héritage culturel que l'Ouest. Bordeaux est à la frontière de ces deux régions trés différentes, et étant donné que c'est une grande ville, le département de la Gironde a été créé autour de Bordeaux, on imagine difficilement une préfecture à la limite d'un département. Tout ça pour dire que pour aborder des notions culturelles, il est "risqué" de se baser sur des limites administratives, qui bien souvent ne correspondent pas.

Voilà la boite utilisateur en Français: Modèle:Utilisateur habite Bordeaux A+ Matthieu ^Bla 23 octobre 2006 à 21:13 (CEST)

∇ Bordeaux J’habite à Bordeaux.

« les particularismes sont source de richesse » Rappellons qu'on n'est pas là pour faire la promotion du tribalisme de la mémoire pour reprendre le terme de Pascal Bruckner mais pour écrire une encyclopédie en langue francaise qui s'appuye sur des critères fiables et reconnus au moins par la communauté internationale. Mais du moment que ca reste sur les pages personelles... — Tavernier 23 octobre 2006 à 21:30 (CEST)

Je me doutais bien que tu allais finir par intervenir! Oui les particularismes sont source de richesse, qui peut dire le contraire? Et je suis tout à fait d'accord avec toi pour "écrire une encyclopédie en langue francaise qui s'appuye sur des critères fiables et reconnus au moins par la communauté internationale". Et dans cette optique, l'histoire d'une ville ou d'une région à sa place dans les articles. On ne peut pas nier cette histoire. Il ne s'agit pas de "promotion du tribalisme de la mémoire", mais de présenter simplement, en toute neutralité, les particularismes d'une région dans la mesure où ces particularités ont forgé la ville d'aujourd'hui. De même que l'on présente les lieux culturels, les momuments, l'architecture, la gastronomie, etc....logiquement on présente les particularités régionales, comme un de ces momuments. C'est donc bien une richesse. Aprés je suis d'accord aussi pour dire que les articles doivent être organisés, et pourquoi pas créer des paragraphes "toponymie" pour allèger les en-têtes, puisque c'est le combat (je ne peux appeller ça autrement) que tu mènes. A+ Matthieu ^Bla 23 octobre 2006 à 22:59 (CEST)

C'est surprenant qu'on soit opposés puisqu'on pense la même chose sur le sujet (que c'est idiot de mettre sous silence ces éléments tout aussi encyclopédiques que les autres mais qu'il ne convient pas de les placer au même niveau que les informations générales). Peut être as-tu interprété comme de la censure ma volonté d'appliquer le consensus qui attend toujours la validation d'Aubadaurada sur Marseille (sans doute que le ton du texte d'historique était plus brutal qu'il ne l'aurait du) ?

Cordialement. — Tavernier 24 octobre 2006 à 00:40 (CEST)

Donc en fait on arrive à s'entendre! C'est le principal! Quant à Marseille...je pense qu'on doit tous faire des concessions pour arriver à un compromis. Personnellement j'aimais bien la traduction en début d'article, mais vos arguments à Stephane et toi de dire qu'il faut organiser les infos sont tout à fait valables, donc je suis d'accord sur l'idée d'alléger les en-têtes et de faire des paragraphes dédiés. Quant à la validation, en effet il vaudrait peut être mieux, à mon avis, attendre que tout le monde soit d'accord. A+ Matthieu ^Bla 24 octobre 2006 à 07:51 (CEST)

Je crois que c'est mal parti [1]. — Tavernier 24 octobre 2006 à 12:58 (CEST)

Je mets mon grain de sel aussi pour donner 3 exemples qui illustrent cette organisation des infos (concernant la toponymie notamment) dans un article sur lesquelles Tavernier et moi semblont d'accord (je me trompe ?), soit en créant un paragraphe spécifique, soit en insérant plus simplement dans l'article directement quand celui-ci est plus court.

• Marseille avec un paragraphe consacré à la toponymie => Marseille#Toponymie
• Pyrénées avec un paragraphe consacré à l'étymologie => Pyrénées#Étymologie
• Directement dans l'article ~=> Promenade des Anglais

L'avantage, c'est que les données historiques, étymologiques et toponymiques peuvent être réunies dans un meme paragraphe pour, par exemple, retracer l'évolution d'un nom. Stéphane 24 octobre 2006 à 12:07 (CEST)

[modifier] embleme

quelqu'un a-t il une explication pour les trois croissants utilises comme embleme? merci. Madame Grinderche 9 novembre 2006 à 11:11 (CET)

Ces symboles représentent des croissants de lune: emblème du port de Bordeaux. Ils évoquent la forme caractéristique que prend la Garonne en traversant la ville de Bordeaux. A+ Matthieu ^Bla 9 novembre 2006 à 11:30 (CET)

très bien! merci à vous vous êtes bien urbain. Madame Grinderche 9 novembre 2006 à 23:44 (CET)

N'hésitez pas à ajouter cette information à l'article... --bsm15 13 novembre 2006 à 13:57 (CET)

[modifier] Excellent mais

Excellente article mais trop longue. Il faudrait couper en plusieurs - Histoire de Bordeaux - Tourisme et culture à Bordeaux par exemple. Enfin, c'est mon avis John C Mullen 25 novembre 2006 à 11:09 (CET)