Diskussion:Zehn kleine Negerlein

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[Bearbeiten] Rassismus ?

Ist Zehn kleine Negerlein (ZKN) rassistisch ? Unstrittig ist, dass dort Menschen dunkler Hautfarbe zu Tode kommen. Das reicht aber nicht aus. Gemäß der Wiki-Definition "Rassismus" kommt es darauf an, ob ihnen gemäß körperlicher Merkmale bestimmte Werte zugeordnet werden, sie z.B. als minderwertig dargestellt werden. Um dies zu prüfen, können wir ja mal in Gedanken das Wort "Neger" bzw. "Negerknaben" durch eine andere Menschengruppe ersetzen, z.B. "Bartträger" oder "Mädchen". Würden dadurch dann Bartträger oder Mädchen als minderwertig dargestellt ? Meine Meinung: nein. Denn der Tod tritt unabhängig von körperlichen Merkmalen (und somit unabhängig von der Zugehörigkeit zu der speziellen Menschengruppe) durch äußere Kräfte oder Leichtsinn ein, und außer Übermut und Leichtsinn wird den Personen nichts negatives zugeordnet. Die Intention des Kinderreimes ist es also wohl eher, die Kinder an einige Gefahren des Alltags zu erinnern. Gerd Fahrenhorst 17:44, 5. Dez. 2006 (CET)

na, wenn das nicht rassistisch ist... - Und das nicht nur weil "Neger" drinne auftaucht, sondern besonders dadurch, das die "Negerkinder" offenbar so "minderwertig" sind, dass man sogar einen ach so "lustigen" Kinderreim draus macht. Das empfinde ich als Spaß auf Kosten anderer.

Die Witzform auf Kosten einer anderen Gruppe ist meiner Meinung nach eine wirklich ypische Form von Diskriminierung. Würde heute in einem Kindergarten eine "angepasste" Version der Art "Zehn kleine Dortmunder" gesungen, würde es - denke ich - schneller Widerstand geben.

Andere Versionen (z.B. 10 kleine Jägermeister von den Toten Hosen) gibt es natürlich auch -- aber interessanterweise hat sich halt die "Negerlein"-Version in der deutschen Sprache durchgesetzt.Verdächtigerweise wird im englischsprachigen Raum halt mit anderen diskriminierten Gruppen abgerechnet (ten little niggers / ten little indians).

Der Reim ist nicht rassistisch, weil primär ein pädagogischer Ansatz verfolgt wird? Ich wüsste nicht, warum sich das ausschließen sollte. Mangelnder Vorsatz macht den Spruch nicht weniger rassistisch. Der Struwelpeter mit den abgeschnittenen Kinderdaumen wird heute auch nicht mehr verwendet - weil er als zu horrormäßig empfunden wird - unabhängig vom pädagogischen Vorsatz.

Besonders spannend ist da der Gebrauch des Sprachbildes ZKN (= wenn man mitteilen will, dass eine bestimmte Gruppe immer kleiner wird und die Gefahr besteht, dass nachher niemand mehr da) Das Sprachbild wird selten bewußt rassistisch verwendet.

Wenn also ein Schwarzer ZKN hört, kann er Verständnis dafür haben, dass man sich bei der Verwendung nichts gedacht hat - muss er aber nicht. Er hat natürlich das Recht, auf den beleidigen Charakter hinzuweisen und auf Korrektur zu bestehen.(rainerzwo / nicht angemeldet)

Zunächst einmal: Ich habe viele Ausländer als Freunde und bin bestimmt kein Rassist. Es kann aber auch nicht sein, dass jeder Text, in dem jemand mit dunkler Hautfarbe zu Schaden kommt, automatisch rassistisch ist. Daher der Verweis auf die Definition von Rassismus. Bei der Beurteilung müssen wir also unterscheiden zwischen der Darstellung der Ereignisse und der Wertung der Ereignisse. Beispiel: In dem Film Alien wird der Tod von Astronauten dargestellt, dies wird im Film aber nicht positiv bewertet, daher ist der Film nicht astronautenfeindlich.

Bei ZKN wertet der Text von Benary (1885) den Tod der Negerlein eindeutig als falsch im Sinne von "Schaden durch Übermut und Leichtsinn", der Text der DDR-Version wertet den Tod als falsch im Sinne von "so soll man mit politischen Gegnern nicht umgehen", usw.; Spaß auf Kosten anderer kann ich nicht erkennen, da ich in dem Reim überhaupt keinen Spaß sehe. Dass sich die Erfinder dieses Textes vor knapp 150 Jahren Indianer oder Neger als Darsteller ausgesucht haben, muss man aus heutiger Sicht bedauern, ist aber nicht mehr zu ändern.

Ich werde demnächst den Text des Artikels so ändern, dass der Rassismus-Vorwurf als "umstritten" dargestellt wird; dies bitte nicht entfernen, schon diese kleine Diskussion zeigt, dass das stimmt. Gerd Fahrenhorst 17:37, 6. Dez. 2006 (CET)

[Bearbeiten] "zunehmend" gelöscht?

In der Vorversion war die Formulierung "Aufgrund seines rassistischen Inhaltes und seiner Wortwahl (Neger) wird der Gebrauch ZUNEHMEND kritisiert."

Das Wort "zunehmend" hat Gerd gestrichen. Kommentar: "dass der Gebrauch kritisiert wird, ist klar, dass dies zunimmt, müsste belegt werden."

Das Wort "zunehmend" halte ich doch für richtig. In unserer Gesellschaft haben wir halt zunehmend schwarze Mitbürger und im Rahmen der internationalen Globalisierung gibt es (glaube ich) auch eine zunehmende Sensibilisierung für solche Themen. Heute gibt es bei uns z.B. Mütter schwarzer Kinder, die in Kindergärten und Büchereien fordern, dass ZKN zu verschwinden hat, es wird über Antidiskriminierungsgesetze diskutiert, usw..(rainerzwo / nicht angemeldet)

Die Themen des Rassismus und Antirassismus sind in der Geschichte nicht neu. Schon in der Bürgerrechtsbewegung der USA oder bei uns z.B. in den 1960-1980er Jahren wurde Rassismus heftig kritisiert, es ist daher schwierig zu belegen, dass speziell die Kritik an ZKN in der Öffentlichkeit bzw. in den Medien zugenommen hat. Wenn du dafür Belege hast, bitte sehr, ansonsten ist das zunächst eine persönliche Vermutung, die nicht im Artikeltext stehen sollte. Gerd Fahrenhorst 17:37, 6. Dez. 2006 (CET)