Benutzer Diskussion:Ferdinand Groeger

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[Bearbeiten] Fehlender Artikel

Die UN-Mission United Nations Operation in Mozambique (ONUMOZ Redir darauf) fehlt, das wäre doch mal ein super Thema für dich. Hier die, leider auch nur kurze, englische Version: United Nations Operation in Mozambique. --Atamari 17:23, 16. Apr 2006 (CEST)

ONUMOZ - schreib ich gerne, setze erst mal eine Übersetzung rein, da UNIC etc. erst ab Dienstag wieder belastbar. - Nandu 17:37, 16. Apr 2006 (CEST)

Das ist doch mal ein Wort, übrigens es ist eine nette Geste Diskussionen in der Regel dort fortzuführen wo sie begonnen wurden. Das erleichtert den Diskussionsfaden zu folgen. --Atamari 17:42, 16. Apr 2006 (CEST)

Schön dass Du das schreibst, ich bin mit den Gewohnheiten hier nicht vertraut. Ich habe auch keine Ahnung, wie das technisch läuft. Wenn ich auf meine Diskussionseite etwas schreibe, schließe ich nicht daraus, dass der andere etwas davon erfährt - also schreibe ich auf dessen Seite. Na gut, ich halte mich jetzt an Euer Verfahren. - Nandu 17:48, 16. Apr 2006 (CEST)

Dazu gibt es die Beobachtungsliste. Wenn also dort wo man etwas geschrieben hatte, wieder etwas aktualisert wurde, also eine Antwort auf der Diskussionsseite erfolgte, hat man eine Aktualisierung in seiner Beobachtungsliste. --Atamari 17:56, 16. Apr 2006 (CEST)

[Bearbeiten] UN-Karten

Hallo! Ich musste die von dir hochgeladenen Karten der UN (Bild:ONUB2004.jpg, Bild:UNMIL.jpg, Bild:Cotedivoire.jpg) leider zum Löschen vorschlagen, da auf dem von dir angegebenen Link steht "Unless otherwise noted, the maps included on this web site are produced by the Cartographic Section and are copyrighted by the United Nations. Reproduction of any part without the permission of the copyright owner is unlawful." Das hört sich nicht nach freier Verwendung an, die Bilder der dt. Wikipedia haben sollen. Viele Grüße --Matt314 14:58, 21. Apr 2006 (CEST)

Ich habe mit UNIC korrespondiert und folgende Antwort erhalten:

Dear Mr. Mikulla, Dear Dr. Groeger,

Please find below the rules for using the UN maps, you could find on our Web site: http://www.un.org/Depts/Cartographic/english/htmain.htm

1.The UN maps is an open source material and you can use them in your work or for making your own maps, by making modifications to our maps. We request however that if you modify our map in any way you should delete the UN name and reference number from the map. The content of the new map will be your responsibility. You can state in your publication if you wish something like: "based on UN map ...".

2. If you want to use the UN map (or maps) as UN document, i.e. without modification, in the specific publication, book or article we can issue a publication permission on behalf of the UN Publication Board. It is free of charge and we do it over E-mail. Please tell us a few words about your forthcoming publication and submit to us a list of UN maps you wish to use.

3. We do not permit to load our maps directly on the Web sites of our users (if the map is not part of specific publication, book or article), because we revise the maps very often and want to ensure that only an updated map is posted on the Web. The users can make the links to our site instead. No permission is required for the link.

Best regards,

Vladimir Bessarabov

Nandu 15:03, 21. Apr 2006 (CEST)

Nachtrag: Die e-mail-Adressen bessarabov@un.org Lothar.Mikulla@uno.de Nandu 15:07, 21. Apr 2006 (CEST)

Hallo, danke für deine schnelle Antwort! Ich sehe im Schreiben jedoch ein Problem: Da die Karte unverändert ist, kommen nur die Absätze (2) und (3) in Frage. In (2) wird nur die generelle Möglichkeit der Erlaubnis ausgesprochen, im letzten Absatz wird jedoch geschrieben We do not permit to load our maps directly on the Web sites, was du aber gemacht hast, indem du die Karte hier hochgeladen hast. Außerdem soll ein Bild für die dt. Wikipedia als eigenständiges Werk stehen, was zu der Aussage if the map is not part of specific publication, book or article wiederspricht. Zudem ist es nach der GFDL möglich, die Werke (auch kommerziell) weiterzunutzen, auch in anderen Zusammenhängen und ohne den Rechteinhaber erneut zu kontaktieren. Trotzdem finde ich es sehr gut, dass du eine Email an die UN geschickt hast! Viele Grüße --Matt314 21:41, 21. Apr 2006 (CEST)

Ich habe die Karten nicht direkt von der UN-Site geladen! Was ich da reingesetzt habe, ist ein Screenshot. Die Karten selbst sind nur eingeschränkt zu nutzen, weil sie in dem Sinne geschützt sind, als sie von Photoshop automatisch gerastert und in schwarz-weiß umgewandelt oder aber mit einem gut sichbaren Kreuz von den Ecken her durchgestrichen werden. Was die Bedingungen der WIki betrifft, so verstehe ich den Brief so, dass die Karten generell gemeinfrei sind. Der schreibt ja von "Book" und "Publication". Der hat halt vor allem vor einem Angst: dass Karten mit UN-LOGO oder als UN-Quelle angegeben werden, die veraltet sind. - Nandu 11:45, 22. Apr 2006 (CEST)

Hallo! Ob du die Karten direkt heruntergeladen hast oder einen Screenshot gemacht hast, spielt keine Rolle (vgl. hier). Eine Weiterveränderung kann ich zunächst nicht erkennen, z.B. in dieser Karte steht unten deutlich die "map number".

Dann schreibt er, dass man die Karte nur dann (mit Genehmigung) ins Netz stellen darf, wenn sie Teil eines bestimmten Artikels ist. Zunächst sind alle Bilder der dt. Wikipedia eigenständige Werke und damit auch an keinen Artikel gebunden. Wäre die Karte public domain, dürfte sie sie zudem von jedem dritten (auch ohne Genehmigung) weiterverwendet werden. Du könntest höchstens noch eine E-Mail schicken, indem du ihn fragst, ob er explizit den Anforderungen einer freien Lizenz zustimmt. Viele Grüße --Matt314 12:24, 22. Apr 2006 (CEST)

Eine solche Genehmigung wird er nicht erteilen können, das ist eine Gremienentscheidung. Ob die je kommt, wage ich zu bezweifeln. Also nimm die Karten wieder raus. - Nandu 12:29, 22. Apr 2006 (CEST)

Hallo, dies betrifft wohl auch Bild:Angola.jpg. --Nic »…« 09:29, 22. Okt. 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Kategorie:Militärischer Verband (multinational)

Ich habe vor die UN-Missionen etwas aufzuräumen. Dazu meine Frage: sind die UN-Missionen immer ein Militärischer Verband, der multinational ist? Dann passt die Zuordnung der Kategorie Kategorie:UN-Mission in Kategorie:Militärischer Verband (multinational). --Atamari 16:35, 21. Apr 2006 (CEST)

Bis auf die Wahlbeobachtungen und die UN-Niederlassungen sind UN-Missionen im Sinne von Beobachtermission, Friedensmission, Zwangsmaßnahme immer militärisch, also immer militärisches Personal. Beobachter- und Friedensmissionen sind die bekannten Blauhelme, also Soldaten von Mitgliedstaaten in UN-Uniform. Zwangsmaßnahmen sind reguläre Truppen von Mitgliedstaaten ohne Blauhelm, aber mit UN-Mandat. - Nandu 16:53, 21. Apr 2006 (CEST)

Dann passt die kat UN-Mission doch nicht als Unter-kat in die kat MV, da dort auch die Beobachter-Missionen liegen bzw da auf die schnelle nicht zu entscheiden ist. --Atamari 16:58, 21. Apr 2006 (CEST)

Ich würde da auch eher eine Kategorie wie "Blauhelmeinsatz" oder "UN-Friedensmission" nehmen. Das engt die Sache auf den richtigen Aspekt ein. Oder aber "UN-Mission mit bewaffneten Verbänden". - Nandu 17:07, 21. Apr 2006 (CEST)

Ich glaub' UN-Missionen ist schon eine Unterkategorie von Friedensmission. Bei manchen Missionen war noch zusätzlich der Militärischer Verband - aber wie wir festgestellt haben ist eine Vereinigung nicht so einfach. --Atamari 17:54, 21. Apr 2006 (CEST)

UN-Mission ist keine Unterkategorie von Friedensmission! Und eine Friedensmission ist immer ein bewaffneter Einsatz, hat aber auch ziviles Personal, teilweise sehr hochrangiges. Eine Friedensmission setzt auch immer einen Beschluß des VN-Sicherheitsrates voraus - wie jeder bewaffnete Einsatz. Die Unterscheidungen müssen getroffen werden zwischen bewaffnetem Einsatz und Diplomatie und der Arbeit der Unterorganisationen wie UNEP etc. .Nandu 19:52, 21. Apr 2006 (CEST)

unter Portal Diskussion:Vereinte Nationen wurde ganz zum Anfang auch eine ähnliche Diskussion geführt ... Sven-steffen arndt 10:00, 22. Apr 2006 (CEST)

Die dort geführte Diskussion ist mir etwas zu unspezifisch. Die Grenzen verlaufen formaler. Später zu vertiefen und dann dort. Aber jetzt mal konkret: Ich habe drei Beiträge zu den bewaffneten UN-Mission geschrieben Beobachtermission, Friedensmission und Zwangsmaßnahme ... kleine Frage: sollten die nicht besser als Unterpunkte in Friedenstruppen der Vereinten Nationen aufgenommen werden? - Nandu 15:54, 22. Apr 2006 (CEST)

eigentlich war meine Eingangsfrage beantwortet... einige Missionen waren in beide (Kategorie:UN-Mission in Kategorie:Militärischer Verband (multinational)) einsortiert - das ist damit richtig. Einige müssen dann noch mit MV ergänzt werden. Evt. Können wir die UN-Missionen als Kategorie:UN-Mission (Afrika) zusammen fassen und in Kategorie:Politik (Afrika) mit einbinden. @Sven-steffen kannst du das, ich muss jetzt weg. --Atamari 16:25, 22. Apr 2006 (CEST)

(Kategorie:UN-Mission in Kategorie:Militärischer Verband (multinational)) ich möchte raten (Kategorie:bewaffnete UN-Mission) dahinter kann man in Klammern schreiben, was man will: multinational, Friedensmission, Blauhelm etc. Kern ist: eine bewaffnete UN-Mission setzte ien Beschluß des UN-Sicherheitsrates voraus und unterscheidet sich so von allen anderen. Eine solche ist bisher immer multinational gewesen, trug bis auf die Zwnagsmaßnahmen nach Kapitel VII der VN-Charta immer Blauhelme und nannte sich immer Friedensmaßnahme. - Nandu 16:43, 22. Apr 2006 (CEST)

nein nein, wir diskutieren hier nur welche Kategorien passen könnten und welche nicht ... das mit Kategorie:UN-Mission (Afrika) erledige ich mal schnell - Sven-steffen arndt 17:54, 22. Apr 2006 (CEST)

Da wir jetzt die Kategorie:UN-Mission (Afrika) haben, ist es schon mal schon geographisch eingegrenzt. Eine andere Kategorisierung bzw. Zusammenfassung macht (noch) keinen Sinn. Wie gesagt, evt. kann man noch Kategorie:Militärischer Verband (multinational) nachtragen. Dank an Sven-steffen arndt, der das erst mal umgesetzt hatte. --Atamari 19:42, 22. Apr 2006 (CEST)

 :-) Sven-steffen arndt 20:14, 22. Apr 2006 (CEST)