Обсуждение участника:Lamerkhav

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Содержание 1 Добро пожаловать 2 Ах, Вус махстэ реб Ид? 3 Прозелитизм 4 Шабтай Цви 5 Kol akovod! 6 Категория:Евреи:Персоналии 7 Знаменитые россияне 8 Хасидизм 9 Раввин 10 Прикол 11 Категории 12 По поводу клиширования 13 По поводу гомофобии и гомофобов 14 Опять они 15 Цывкина, Любовь Абрамовна 16 Я ответил про тетраграмматон на своей странице обсуждения 17 Митрополит Виталий (Устинов) 18 О нигуне Шамиль 19 Дорфман 20 שלום

[править] Добро пожаловать

Obersachse 07:33, 18 февраля 2006 (UTC)

• • • Зайт Гезунд мисс/мистер Lamerkhav! Mond 03:35, 29 марта 2006 (UTC)

[править] Ах, Вус махстэ реб Ид?

Ах, Вус махстэ реб Ид? Участник:Lamerkhav

[править] Прозелитизм

Я ответил на Ваш комментарий (я перенёс его на страницу обсуждения Обсуждение участника:mgar). Простите, что сделал изменение, не обсудив предварительно с Вами. Я пояснил, почему я посчитал слово неподходящим. --Mgar 17:52, 17 мая 2006 (UTC)

• Доброе утро! Я тут кое-где викифицирую :), ваш вклад в раздел ЕАК очень значим!--84.52.79.82 00:40, 6 июня 2006 (UTC)

[править] Шабтай Цви

Посмотрите, я объединил ЭСБЭ с прежней статьёй, нет ли возражений или изменений неон 15:55, 19 июня 2006 (UTC)

Хорошо. Надо бы тексты подсобрать получше, а то мешиях в тюрбане :-)) Участник:Lamerkhav

[править] Kol akovod!

Chtal-s vashe tvorchestvo ob moei mnogostradalnoi evsekchii! Spasibo za rasshirenie!

Да, надо бы еще пройтись, а то много пишут необьективного, с точки зрения той или иной идеологии. А ведь их проект был грандиозным, не менее интересным и значимым, чем сионистский проект. И не их вина. Да и вообще в истории нет вины. Прошло время и стоит осознать их опыт.

С уважением, Lamerkhav

[править] Категория:Евреи:Персоналии

Вызывает очень большие сомнения по нужности и, главное, корректности массового зачисления кого ни попадя в Категория:Евреи:Персоналии. Подобные вещи вызывали дискуссии (Обсуждение:Список выдающихся евреев, Обсуждение:Евреи, Обсуждение Википедии:Категории/Литература, национальность, язык); категория Категория:Писатели-евреи была за невнятностью и вздорностью удалена.

Аргументы против:

1. не доказана целесообразность подобных категорий (фашистских в сущности);
2. не сформулированы критерии; помимо того, сегодня в благоустроенных обществах считается, что национальная принадлежность — дело сугубо индивидуальной самоидентификации и вообще частное дело, как вероисповедание и сексуальная ориентация, и её позволительно декларировать, как и не декларировать и, само собой разумеется, на всякий случай придётся масса свидетельств как о том, что один и тот же фигурант не считал себя причастным к еврейству (и тогда, выходит, мы против его воли причисляем за него), и с точностью до наоборот — мол, в какой-то момент внезапно ощутил себя евреем и наедине с кем-то признался в этом, что ни подтвердить, ни опровергнуть никто уже не может.

Резюме: попробуйте сформулировать пояснение, вроде тех, что у Категория:Еврейские писатели и Категория:Еврейские поэты, желательно без употребеления понятий, требующих в свою очередь пояснений. А я буду настаивать на удалении категории. — Alma Pater 04:24, 28 июня 2006 (UTC)

Целесообразность и соответствие правилам категории Евреи:персоналии.

1. Идея пришла, когда я писал статью Вииги и зашел на страничку его ученика Уорхол, Энди там стоит русин. Можно ставить их в евреи — то создать там big mess. Нужна подкатегория. Вот я и сделал Евреи:персоналии.
2. Существующие подкатегории "Категория:Персоналии: Израиль" или "Категория:Персоналии:Иудаизм" не подходят, а вот Евреи:Персоналии в самый раз.
3. Есть множество подобных категорий, как "Категория:Персоналии:Москва" или персоналии по другим произвольным критериям или персоналии религии, где фигуранты рядом бы не сели зачастую, или еще множество, связанных просто по ключевому слову. "Категория Евреи:Персоналии" ничем не отличаются, и факт, что постоянно возникает под тем или иным названием, а здесь нейтральное название, не Знаменитые евреи и т. п.
4. Здесь принцип гипертекста — просто классификация по ключу, который может быть интересен кому-нибудь. Категории — это ведь из теории множеств, — множества имеют свойства, независимо от свойств их элементов. Такое невозмоно в печатных энциклопедиях, а здесь помогает лучше структурировать материал.
5. В Английской Вики есть множество аналогичных категорий, скажем List of Jews, В русской Вики есть свои особенности, например, отклоненный «Евреи СССР», в английской не вызвали бы никакой проблемы, там много похожих есть.Но думаю, в этом случае стоит прислущаться.
6. Я думаю, что категории, как Цыгане:персоналии не вызвали бы здесь особой проблемы, как и Знаменитые Россияне — где американские граждане Заворыкин , Сикорский или французские: Стравинский, Шагал, проведший большую часть жизни в Германии Кандинский, израильтяне Шаинский или Корчной и т. п. То есть нарушается "территориально-государственный принцип", который любят в русской Вики. Этот принцип постоянно нарушается в других случаях.
7. Категория нужна, а дискутировать лучше о том, кого туда включать. Лучше это решать в индивидуальном порядке, скажем Эдит Штайн — католическая святая или парижский архиепископ Лустижье, который подчеркивает, кстати свою национальность, а израильские раввины его бойкотируют, не считают евреем. Это вечный вопрос, однако, категория как она есть весьма целесообразна.
8. Я понимаю и другую чувствительность. В бывш. СССР замалчивалось все еврейское, и как реакция, то появляются всякие чрезмерные апологетики. Интересно, что пылкие филосемиты смыкаются во многих случаях с антисемитами, используя те же самые списки. Но это проблема чувств, которые, как известно, не факты и ликвидируя Евреи:Персоналии мы лишаем людей какого-то аспекта информации. Не думаю, что это соответствует идеям Википедии.
9. В категория, скажем "Категория:Списки богатых людей" или "категория:Антисемиты" тоже фигуранты иногда возражают, a они не вызывают возражений и соответствуют правила Вики.
10. В большинстве статей этой категории имеется ключевое слово еврей, еврейский, идиш, израильский и т.п. Если фигурант возражает против категории, то может убрать ее из статьи. Никакой проблемы здесь нет. Это не повод унижтожать саму категорию. Разумеется, со временем ее надо структурировать на подкатегории.
11. Категория не нарушает ни одного из правил Википедии. Я видел обсуждения и предвижи аргументы за удаление. Прошу участников на сей раз взглянуть на дело. Ведь есть Евреи, есть персоналии, так что в существовании самой категории нет ничего, что бы противоречило правилам Википедии.

Я поеду на конференцию в Амхерст, посоветоваться там тоже.

Заранее благодарен за внимание. Участник:Lamerkhav June, 28 1:12 AM

[править] Знаменитые россияне

• Мы тут, россияне, посовещались и поняли, что эта статья нам очень нужна и мы без неё просто жить не можем. Не могли бы Вы снять заявку к удалению. Как Заявитель, вы имеете право это сделать. Заранее благодарен за внимание. - Участник:Vald 22:12, 29 июня 2006 (UTC)
• Дорогой Участник:Lamerkhav! Большое спасибо за ответ, и за Интербригады большое спасибо тоже. Как это делается, в Википедия:К удалению/29 июня 2006#Знаменитые россияне#Итог пишите: заявитель снял заявку, и я, или любой другой админ снимут отметку vfd со статьи, или сами снимайте, имеете право как заявитель. По поводу Вашей категории я сейчас пойду и проголосую. - 17:20, 30 июня 2006 (UTC)

[править] Хасидизм

• До сих пор отсутствует статья Хасидизм. Возможно, нужно создать статью: Иудаизм:Недостающие статьи. С уважением. - Vald 17:08, 1 июля 2006 (UTC)

• (ответ) Не за что. Между прочим, когда я дал ссылку на свежую статью у себя в ЖЖ, она подверглась, скажем так, разгромной критике. [1] --М. Ю. 03:23, 7 июля 2006 (UTC)

[править] Раввин

Посмотрите эту статью, она кажется устарела :-) неон 12:23, 13 июля 2006 (UTC)

фиксед, в основном при помощи лопаты и кочерги. --М. Ю. 17:34, 13 июля 2006 (UTC)

Убедительная просьба осуществлять правки статей поаккуратнее, чтоб не приходилось после "мусор" убирать. --maqs 23:19, 15 июля 2006 (UTC)

[править] Прикол

en:Category:Jewish cowboys --М. Ю. 14:37, 16 июля 2006 (UTC)

[править] Категории

Просьба быть аккуратнее со вложенностью категорий, и не делать замкнутые циклы где родительская категория становится еще и подкатегорией дочерней. --Batareikin 16:57, 28 июля 2006 (UTC)

[править] По поводу клиширования

Навешивание ярлыков фашистов—абсолютно неверное. Но это не значит, что их нет, они иногда появляются— Рабин, постепенно сходивший с ума Шарон и едва не ставший его другом Йоси Бейлин--Magic 22:31, 31 июля 2006 (UTC)

У меня нет списка и Вам не советую людей считать и пересчитывать--Magic 22:44, 31 июля 2006 (UTC)

Я не придумываю списки, я пишу статьи и храни Вас Г-дь ----Magic 22:56, 31 июля 2006 (UTC)

[править] По поводу гомофобии и гомофобов

Я обратил внимание, что Вы высказались за оставление статьи "Фронт освобождения геев", из чего я сделал вывод, что Вы не очень одобряете гомофобный активизм некоторых товарищей, спешно ставящих на удаление любые статьи, имеющие отношение к гомосексуалам и/или гомосексуальности.

Могу ли я Вас попросить проголосовать на странице: http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Голосования/Гомосексуал_vs_гомосексуалист за использование более современного, более научно корректного и более верно концептуализирующего явление гомосексуальности термина "гомосексуал"? Rombik 15:03, 1 августа 2006 (UTC)

[править] Опять они

Посмотрите непредвзято новоиспечённую статью Гомосексуальность и иудаизм. Что с ней делать дальше - переделывать, удалять, выправлять или так оставить ? Извиняюсь если тема достала неон 20:16, 13 августа 2006 (UTC)

Пожалуйста, будьте внимательны при внесении правок и соблюдайте правила русского языка. Среди Ваших правок в статье Гомосексуальность и иудаизм есть очевидно бессмысленные и содержащие речевые ошибки. Например, "некоторые раввины, примыкающие к движению «современная ортодоксия» выступили выдвинули новые подходы" или "хотя об ничего прямого запрета в Ветхом Завете (Танахе)". Если Вы не очень хорошо знаете русский язык, попросите помощи других участников. Спасибо. ГСА 13:42, 15 августа 2006 (UTC)

[править] Цывкина, Любовь Абрамовна

Здравствуйте! Я вижу, что на странице [2] Вы высказались за то, чтобы оставить в Википедии статью об этой женщине, аргументировав тем, что где-то нужно привечать литераторов русского зарубежья. Я искренне симпатизирую литераторам русского зарубежья - но ведь таких литераторов (не только в зарубежье, естественно) тысячи. Вы предлагаете дописать в статью список литобъединений, в которых эта старушка участвовала, но ведь в СССР эти литобъединения были при каждом районном или заводском доме культуры. И теперь пожилые люди, оказавшиеся в США, Израиле, Германии, тоже там создали такие же литобъединения и ходят в них. Собирают деньги, издают сборники - мне недавно показывали один такой, там человек 200. Но ведь это не значит, что они действительно поэты! Меня очень смущает этот случай, потому что желающих увековечить в Википедии свою любимую тетушку или бабушку, которая всю жизнь писала стихи, будет все больше и больше, и не хотелось бы, чтобы разумные люди этому способствовали. Извините за вторжение. Андрей Романенко 21:46, 29 августа 2006 (UTC)

[править] Я ответил про тетраграмматон на своей странице обсуждения

неделю назад — через день после того, как вы написали свой комментарий. Я не ожидал, что вы не найдёте мой ответ. --194.226.255.150 16:46, 11 сентября 2006 (UTC)

не на Обсуждение:Слово из трёх букв, а на Обсуждение участника:194.226.255.150 --194.226.255.150 19:13, 12 сентября 2006 (UTC)

[править] Митрополит Виталий (Устинов)

Мне кажется или статья взята отсюда — [3]? --Tassadar ^あ! 12:02, 27 сентября 2006 (UTC)

[править] О нигуне Шамиль

Шалом лах! У хасидов есть "нигун Шамиль". Нашёл его в инете, прослушал, но ничего не смог скачать. Есть ли такая возможность получить ссылку на ресурс, где есть этот нигун. Хотелось бы его скачать и дать пометку fair use ;-) Не знаю, получится это или нет. К сожалению я так и не понял, вы участник или участница, я прочитал, что вы участница, поэтому написал "шалам лах", а не "леха". Надеюсь, не ошибся. Если ошибся, "слиха! ани ло йада'ти, ha-коль бэ-сэдер! Тода раба! Аварский (Ebher) сионист (и просто, - кавкази зеъэв) из Хазарии )))--Awarenstuermer 17:42, 2 октября 2006 (UTC)

Большое спасибо за ваш нигун. На ваши вопросы я тоже ответил (на страничке обсуждения). Для того чтобы разместить этот нигун на моей аварской страничке под грифом fair use необходим источник, откуда он взят, поэтому было бы эжелательно мне сообщить. И ещё, в Дагестане очень популярна Сарит Хаддат. Здесь даже некоторые её шлягеры поставили на аварский текст. ))) Это правда, что она еврейка из Дербента (Дагестан)? И последнее.., очень хотелось бы узнать где можно скачать одну ивритскую песню, сопровождавшую американский фильм об освобождении заложников из Уганды (в 70-х годах). Мелодия очень красивая и боевая ))), рефреном звучит слово "Угандаим..", а больше ничего не запомнил., помоему, это "Угандаим" срифмовано с "хаялим" (солдаты). На этом всё. Если вы знаете, где можно скачать эту мелодию и вообще марши ЦАХАЛа (или по крайней мере что-то военное) дайте пожалуйста ссылку. Ещё раз спасибо! Желаю успехов!--Awarenstuermer 14:38, 13 октября 2006 (UTC)

[править] Дорфман

В следующий раз внимательнее делайте откаты, пожалуйста. Основной целью моей правки было изменение категоризации, и параллельно я исправил несколько ошибок и только в третью очередь сократил список. Вас же так возмутило то, что я посягнул на южноафриканских каратистов и бестселлер, который гугл находит только в одном месте - а именно в данной статье Википедии, что Вы откатили мою правку целиком. Сейчас я эту оплошность ликвидировал, но в будущем прошу быть повнимательнее. Делая сотни правок в день, я вполне мог бы и не заметить внесённой Вами ошибки. --spider 14:23, 1 ноября 2006 (UTC)

[править] שלום

אם אפשר לשאול,

מאיפה את יודעת עברית ואיך הגעת לארה"ב?