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- Desejo-lhe uma boa estadia na Wikipédia! -- Nuno Tavares ✉ 02:13, 23 Novembro 2005 (UTC)
[editar] Galiza
Caro anónimo, existe uma wikipédia em galego. Se não consegue escrever português correcto, considere a sua participação naquela. Aqui, a sua participação estará a obrigar mais trabalho para os editores, já que é incorrecta. Bom trabalho! -- Nuno Tavares ✉ 02:13, 23 Novembro 2005 (UTC)
[editar] Galiza 2
Olá! Notei que está defendendo ferrenhamente que a variedade galega seja usada aqui nesta wikipédia. Bem, gostaria de dar minha opinião. Não sei como anda a questão política da língua portuguesa, ao que parece alguns consideram a variedade galega como um dialeto, outros como uma língua própria. Entretanto, a separação da wikipedia é por motivos práticos, e não políticos. Ainda que a variante galega passe a ser utilizada aqui, não vai demorar uma semana até que um bando de gente reverta tudo para a norma que costuma usar, até por desconhecimento. Já existem pessoas descontentes com os atritos entre a variante do português do Brasil, alguns mais radicais chegam a querer separar as duas. Na verdade, como o número de brasileiros vem superando o número dos outros usuários juntos, a tendência vem sendo que a própria norma de Portugal seja lentamente substituída pela brasileira, pois cada um faz as alterações na norma em que está acostumado. Só existiria uma maneira viável de manter a norma galega, que seria através de forte política de vigilância por parte dos moderadores e membros antigos da comunidade. Essas pessoas, inclusive, são aquelas que estás a irritar profundamente com suas constantes reversões do artigo das variantes. Esse artigo, aliás, possui uma chamada no topo dizendo que qualquer mudança feita deve ser antes discutida na página de discussão. Portanto, temos aqui dois problemas: um é a viabilidade da variante galega nessa wikipédia, e a outra é a insistência de modificar algo decidido pela comunidade. Tenho até curiosidade de saber qual a posição da wikipédia galega em relação a isso. Acho que, caso não existisse o espaço da wikipedia galega, muitos seriam os falantes dessa variedade que estariam reclamando do fato de que sua forma de grafia não estaria sendo respeitada. É isso. Pessoalmente, não espero que esse meu texto vá mudar grande coisa, mas se sua pessoa tem o desejo de ter sua língua respeitada, e não apenas causar problemas, deveria aproveitar a oportunidade de diálogo. algumacoisaqq 18:17, 30 Novembro 2005 (UTC)
Humm.... confesso que acabei por se solidarizar com tua causa, mas não sei como resolver o problema. Afinal de contas, cada povo tem direito a uma wikipédia em seu idioma! Mas o primeiro problema é de ordem prática: todas as grandes decisões dentro de uma wikipédia são tomadas por votação (bem, ou deveriam ser tomadas - é verdade que os processos aqui chegam a ser um pouco confusos e burocráticos). Infelizmente, se colocarmos tal proposta para votação, duvido muito que passe, há não ser que alguém faça uma campanha de solidarização à causa ou coisa parecida.
Uma observação que gostaria de fazer é que a reação inicial de alguém, quando vê uma variante de sua língua a qual não está acostumado, na grande maioria das vezes é negativa. Digo isso por experiência própria, pois quando comecei a contribuir para a wikipedia, ficava com muita "raiva" ao ver artigos escritos em pt:PT, pois me davam a sensação de estarem "incorrectos". Hoje, já me acostumei e acho muita graça nessas diferenças, as vezes imito por diversão (ainda que o resultado saia estranho!!). Tenho certeza que muitos portugueses também tinham a mesma reação quando começaram a surgir as edições no pt:BR - já ví muitas críticas por aí em páginas de discussão, geralmente por utilizarmos palavras inglesas, etc - é bem verdade que, de maneira geral, o português brasileiro é bem mais "flexível" (pra não dizer relaxado). Meu ponto é que, a não ser que os usuários daqui saibam da situação, o uso dessa variedade sempre vai causar polêmica. E, junto com isso, uma bela guerra de edições.
Outra coisa: o texto que viste sobre as variantes do português é muito bonito, mas a verdade é que mesmo as duas variantes "oficiais" daqui já não se bicam muito. Se pegares o artigo axónio, por exemplo (escolhi um que já havia editado), de pt:PT ele acabou só com o título, pois todo o texto foi escrito em pt:BR. Isso aconteceu simplesmente porque a maioria dos editores eram brasileiros - eu por exemplo até tentei manter a grafia lusitana mas achei que seria muito arriscado escrever um artigo numa variante da qual não domino. Por que acontece isso?? Existem muitos brasileiros no mundo. No final das contas, sempre aparece um ou outro recém-chegado na wikipédia que vê uma norma diferente, desconhece todas essas questões de língua, e resolve mudar o texto para o português do Brasil. O mesmo acontece com portugueses mudando o texto para sua versão da língua. Só que, como existem mais brasileiros, a tendência é destes levarem a vantagem. Para evitar isso, toda vez que um moderador encontra uma dessas mudanças, ele a reverte prontamente - evitando assim que os usuários entrem em guerra para ver quem vai manter os artigos na sua língua (e acredite - existem muitas pessoas dispostas a entrar numa briga dessas!!). Para que a variedade galega passasse a ser utilizada, seria nescessário gente disposta a lidar com esse problema - e a situação se abrava ainda mais porque, enquanto as pessoas geralmente sabem da existência de diferenças entre o pt:PT e o pt:BR, pouco sabem sobe o pt:GZ. Além do que a quantidade de galegos dentro dessa wikipedia é mínima.
Uma opção seria criar uma nova wikipedia em variante português do galego, mas acho que essa variante por enquanto só é reconhecida oficialmente na Galiza (a lei que tu tanto citas sobre o AGAL - não sei como funciona isso, mas note que quem determinou isso foi um tribunal da Galiza, e não um português). Bem, na verdade conheço muito pouco sobre o assunto, não saberia te dizer como que a questão é vista do ponto de vista internacional (isso não é importante para decidir quais seriam as duas letras dessa wiki: acho que existe uma convenção para isso). Mas acho que tua intenção não inclui começar uma nova wikipédia do zero.
Tenho ainda uma idéia de, dentro da wikipedia em português, escrever os artigos na variedade galega separadamente. Algo como Galiza (escrita em galego). Poderia haver então um link para tal página a partir da página "oficial", outro que explique a situação e etc. Seria algo como acontece no metawiki (exemplo) - várias línguas dentro da própria página. Naturalmente, isso precisaria ser aceito pela comunidade já estabelecida aqui na wikipédia lusófona, já que, se isso não acontecer, estaremos a dar murros em ponta de faca - e já te aviso que mesmo isso é uma mudança bem radical.
Bem, me desculpe pelo texto excessivamente longo, mas tentei explicar o máximo possível minhas idéias. Note também que sou apenas um usuário no meio de muitos que formam a wikipédia lusófona. algumacoisaqq 01:21, 1 Dezembro 2005 (UTC)
Nota (está acabando, prometo!): quando escrevo língua pt:PT, lusitana e etc, inclui-se aí também os países africanos, Timor-Leste, e também quem sabe outras regiões que desconheço. Acabei por ser meio politicamente incorreto deixando-os de fora, mas foi para evitar uma repetição excessíva.
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