Naudotojo aptarimas:Turbo

Straipsnis iš Vikipedijos, laisvosios enciklopedijos.

Sveika(s), atvykęs (-usi) į Vikipediją !

Gerai, kad įsijungei į vikibendruomenę.

Tikimės, kad sėkmingai dalyvausi projekte. Jei tai pirmas wiki principu paremtas projektas, kuriame dalyvauji, būtinai perskaityk įvadą į redagavimą. Jei esi dalyvavęs Vikipedijoje (kuria nors užsienio kalba), užsuk į Bendruomenės skyrelį. Čia rasi naudingų nuorodų, susitarimų, informacijos apie vikisričių projektus.

Taip pat peržiūrėk pagalbos puslapius.

Ką reikėtų žinoti:

• Vikipedija yra bendruomeninis projektas, todėl jame labai svarbi tarpusavio pagalba ir sutarimas.
• Vikipedijos kūrimas grindžiamas enciklopedijos prinicipais, tolesnis tobulinimas - žinių naujumu, išsamumu. Esant prieštaravimams - daugiašaliais kompromisais. Tad nenustebk, jei kas nors kritikuos Tavo darbą. Atsižvelk į dalykiškas pastabas.
• Kilus neaiškumams, tame pačiame diskusijų puslapyje parašyk savo atsakymą ar užduok klausimus.
• Taip pat nepamiršk pasirašyti po kiekvieno savo įrašo aptarimų puslapiuose (pasirašoma gale prirašant tris ar keturis tildės ženklus (~~~~)
• Jei pastebi, kad Tavo pakeitimai iš esmės perdaryti, neskubėk jų atstatinėti - parašyk savo argumentus aptarimų puslapyje.
• Redaguodamas straipsnį, naudokis redagavimo funkcija "Kaip atrodys" - taip išvengsi bereikalingų taisymų.
• Besidarbuodamas Vikipedijoje, nepamiršk, kad gali susikurti asmeninį naudotojo puslapį. Jame gali laisvai reikšti savo mintis - kurti, rašyti, filosofuoti, kadangi jam netaikomi enciklopedijos reikalavimai.
• Jei manai, kad kuris nors Tavo straipsnis tiesiog idealus, nesivaržyk ir būtinai pasiūlyk jį atitinkamai įvertinti. Gal jis taps pavyzdiniu kitiems Vikipedijos nariams.
• Labai prašome nekopijuoti:
  • autorinėmis teisėmis apsaugotų darbų (knygų, daugumos svetainių tekstų);
  • neenciklopedinės informacijos (ištisų įstatymų, grožinės literatūros tekstų).
• Jei kyla kokių nors klausimų, nesivaržydamas kreipkis į senbuvius, kurie visada pasirengę Tau padėti.

Sėkmės!
  knutux

Turinys 1 Vikinaujienos ir šio puslapio paskirtis 1.1 Negausios gretos 1.2 Kvalifikacinės kategorijos :) 1.3 Pagrindinis puslapis 2 Paganiau akis - prancūzų ir vokiečių pirmas psl - jėga 3 Klausimas? 4 Gera pastaba -kaip užkrutinti antropologus 5 Su geriausiais palinkėjimais... 5.1 Rusų ištakos 6 Dėl pagrindinio psl. 7 Dėl VP administravimo 8 Kritikai skirta vieta 9 Think twice - detektyvas 10 Klausimas dėl IP adresų 11 Katalaunijos mūšis 12 Klaidingos nuorodos 13 Prašome apsilankyti tam specialiai skirtame puslapyje Vikipedijos forumas 14 Vikipedija ir Lietuvos Mokslu Akademija 15 Skyrybos ženklai ir LLL kontržvalgyba 16 Oom'ui apie skyrybos ženklų prasmę ir reikšmę... 17 kultūra 18 Prašyčiau nusiraminti 19 Atkelta iš Vikipedija:Problemos 20 Dėl lt.wikipedija.org ir Lietuvos Mokslų akademijos 20.1 Kokią lt.wikipedia kurti??? 21 Dėl pastarųjų dienų konflikto 22 Veiklos prioritetų keitimas 23 taisyklės ir projekto puslapiai 24 Tyčiojimas iš vikibendruomenės narių 25 paaiškinu atmetimą "Wikipedia aptarimas:Nekonstruktyvi veikla" 26 Kaip kuriamos kupiūruotos klastotės:= 27 Dalykiniai pasiūlymai 28 beprasmiški ir beviltiški straipsniai 29 politologija 30 dėl paveiksliukų naudojimo 31 Reikalingi paaiškinimai dėl iliustracijų iš Baltų archeologijos žurnalo 32 Dėl Turbo blokavimo 6 mėn. - jurisdikcijos požiūriu 32.1 Pasiūlymas 33 Protestuodamas prieš savivalę -nutraukiu straipsnių VP rašymą 34 Wikipedia:Administravimo kritika 35 WANTED - TURBO! 36 Įspėjimas 37 Įspėjimas 38 Atviras atsakymas Knutux, įžeidinėjančiam mane

[taisyti] Vikinaujienos ir šio puslapio paskirtis

Kitakalbių VP sąrašas pateikiamas puslapyje Wikipedia:Kalbos, kuris pasiekiamas einant per per pirmąjį puslapį (žr. KITOMIS KALBOMIS).

Papildoma informacija apie tai puslapyje Wikipedia:Aktualijos turbūt tik dubliuotų esamas žinias, ar ne? Be to puslapis Wikipedia:Aktualijos skirtas pačioms naujausioms žinioms apie VP plėtrą, todėl bendro pobūdžio informacija, statistika ir lentelės turėtų likti tam skirtuose puslapiuose. Tikiuosi supratimo... Ooom 23:44, 27 Sausio 2006 (EET)

taip tai taip, betgi, kad tautiečiai sukrustų labiau, juos reikia... gal tautinė savimeilė suveiks???

Mokslų akademija turi savo Narius korespondentus (kurie stipriai daug parašo) ir Akademikus - kurie perėjo į autoritetų lygį... Steikime ltWIKIakademiją - tada - admin bus wiki-Akademikai, o tikrai daug plušantys žmonės - wiki-nariai korespondentai...gal bent taip bus pagerbti plušantys tinkle...

Kęstutis Turbo 15:24, 29 Sausio 2006 (EET)

[taisyti] Negausios gretos

Kol kas turime tik Biologijos srities Vikiakademikų. Juos atpažįstame iš aukšto lygio darbų. vikistud. -- Ooom 16:44, 29 Sausio 2006 (EET)

[taisyti] Kvalifikacinės kategorijos :)

Jei parašė 50 normalų straipsnelių - tai tebūnie Vikiakademijos narys korespondentas. Reikėtų tokius švietėjus tikrai pagerbti. Paskelbkite sąrašą - bus puiku, ir kitiems pvz. O admin yra ir redaktoriai, tačiau aprobuotų straipsnių esminių pataisymų autoriai -atitinka akademikus.

Negi iš 12 tūkst. straipsnių - vien biologija? Būtų įdomu aktualijose visa tai pamatyti.

4 iš 5 pavyzdinių straipsnių yra "biologinės" kilmės :) Na dar apie 20 straipsnių laukia savo eilės. Tikimės, kad padėtis pasikeis. Tereikia kai ką papildyti... Pasiekus dviženklį pavyzdinių straipsnių skaičių, pranešime Vikinaujienose. Bus tikra šventė :) -- spec. vikireporteris Ooom 17:18, 29 Sausio 2006 (EET)

[taisyti] Pagrindinis puslapis

O nuoroda 1 psl. - Kt.mokslai be galinybės kliktelėti - jau erzina...

Turbo 17:04, 29 Sausio 2006 (EET)

Kokie pasiūlymai? Nors šiaip jau ruošiamės perdaryti pirmą puslapį pilnai. Dirgela 21:21, 30 Sausio 2006 (EET) paganysiu akis kaip daro deutch polska english...tada gal koks vidurkis matysis. Dekui Turbo 14:18, 31 Sausio 2006 (EET)

==== Paganiau akis - prancūzų ir vokiečių pirmas psl - jėga

Prancūzai - žinomi enciklopedistai - tikros encklp įspūdis vokiečių - ir apgalvotas

MOKYKIMĖS

Turbo 23:39, 31 Sausio 2006 (EET)

[taisyti] Paganiau akis - prancūzų ir vokiečių pirmas psl - jėga

Prancūzai - žinomi enciklopedistai - tikros encklp įspūdis vokiečių - ir apgalvotas

MOKYKIMĖS

Turbo 23:42, 31 Sausio 2006 (EET)

[taisyti] Klausimas?

Klausyk aš žinau, kad tu esi labiau pasikaustęs indoeuropiečių tema, bet ar straipsniui apie tautą, neturėtų būti priskirtas antro-stub, taikytinas antropologiniams straipsniams (o ne bendras mokslui, kadangi čia str. kaip apie tautą, o ne apie kalbų grupę). Apie kalbų grupę yra sukurtas Indoeuropiečių kalbos. --Atlantas 11:48, 2 Vasario 2006 (EET)

[taisyti] Gera pastaba -kaip užkrutinti antropologus

Gera pastaba -pats galvojau. Kur aš esu apsikaustęs -ten man davė Lietuvos jaunų mokslininkų premiją.... Kame problema - tema indoeuropiečiai norisi apimti visus svarbiausius jos aspektus, betgi: 1. kai mes sakome indoeuropiečiai - paprastai tai akimirskniu suvokiame kaip žmonijos populiacijos dalį apjungtą kažkokiu būdu atsiradusiu kalbiniu bendrumu -todėl pagrindinis šio termino aspektas kalbotyrinis 2. kai mes bandome suvokti, kaip tai nutiko - čia ir išplaukia archeologiniai dalykai bei kalbų evoliucijos duomenys iš istorinės kalbotyros 3. kai mes juos bandome giliau identifikuoti - reikia, be abejo, antropologijos, archeogenetikos... Kiek žinau turi netrukus pasirodyti nauja antropologo habil.dr G.Česnio ir habil.dr. prof.Z.Zinkevičiaus knyga skirta bene archajiškiausiems indoeuropiečiams - baltams ir lietuviams, todėl nenoriu kol kas antropologinio tipo liesti - jis pakankamai įvairus...tegul tai geriau padaro specialistai... Straipsnis Indoeuropiečių kalbinė grupė turi atspindėti šių kalbų sąvadą ir tam tikrą diskutuojamą bendrumo raidos modelį (- negaliu žiūrėti į gajų problemos supaprastinimą iš XIX a. - kalbų medį)..., o jame turi būti nuoroda ir į indoeuropiečiai...pagaliau juk skiriasi sąvokos polineziečiai ir indoeuropiečiai -pirma labiau geografinė sąvoka antra labiau kalbinė...

Dėkingas Atlantui ir visai Šiaurės sutarties organizacijai - matematikas Kęstutis Turbo 12:08, 2 Vasario 2006 (EET)

Gera problema - spalvinis atspindėjimas. Manau, kad mūsų apibūdinimui mieliausias akiai - žalias (nors tai pasigrobę airiai, kurie Žalgirio mūšyje berods už kryžiokus stojo), o slavai tradiciškai mėgsta raudoną spalvą - krasnyj reiškia ir gražus, jų šokėjų drabužių elementas - raudonas. Beje, interenete pateiktas analogiškas žemėlapis buvo uždažęs rusvai fino-ugrų (vepsų, komių,marių..) apgyventus plotus - falsifikacija, naudinga slavianofilams... Turiu indoeuropiečių-baltų-žemaičių-lietuvių problemos knygos rankraštį, diskutavau su Z.Zinkevičium -laužiau ietis...pavyko netgi nežinotą Feuer etimologiją pasiūlyti - iš beržo tošies kilęs žodis...Šiaip jau, mokslinis analfabetizmas tiesiog siutina...beje labai gerbiu Biologiją ir Biochemiją - sako, ten labai pasikaustęs -vienoje subtilioje srityje, netgi įvertino rimtai) itin, o Lietuvai ateitį matau ir Biotechnologijų plėtotėje - smagu, kad per paskutinę paskaitą Mokslų akademijoje apie tai - pusė auditorijos - mokiniai. Domiuosi įvairiais mokslais, nes sunkios matematikos studijos, žaidimas šachmatais (net nežiūrint į juos suteikė gerų instrumentų įvairioms problemoms spręsti), bet kadangi gyvenu nerealiai sunkiai, ketvirta žiema be šildymo - ryte būna užšalęs vanduo Problema yra mokslų klasifikacijoje - ją pamačiau, kai suplakė mokslo sritis su mokslų rūšimis, kurios atsiranda persikirtus-susikryžminus pirmosioms -plačiau - parašiau komentarą Moksle. Ten reikia Mokslo rūšių išvardijimo, Mokslo sričių apibūdinimo ir nušvietimo, kaip jas kryžminant atsirado nauji modernūs mokslai - bene vienas paskutinių - archeogenetika nuo kurios pasiekimų tikrai galima svaigti Laiko mašionoje. O pagrindinius klausimus dabar reikėtų užduoti Generalinei prokuratūrai dėl drąsiausio Lietuvos vyro - savanorio Algirdo Petrusevičiaus sulaikymo - kokią provokacija ir kokį show surengė jį skandindami...siųskite klausimus, kas tai ir kodėl padarė prokurorui Stepučinskui (tyli, išsisukinėja) ir jo vadovui ONTT skyriuje A.Kliunkai..su visai AMB

Sėkmės - Biologijos wikiatspindėjimas -jėga, betgi...

Turbo 12:40, 2 Vasario 2006 (EET)

[taisyti] Su geriausiais palinkėjimais...

Gera problema - spalvinis atspindėjimas. Manau, kad mūsų apibūdinimui mieliausias akiai - žalias (nors tai pasigrobę airiai, kurie Žalgirio mūšyje berods už kryžiokus stojo), o slavai tradiciškai mėgsta raudoną spalvą - krasnyj reiškia ir gražus, jų šokėjų drabužių elementas - raudonas. Beje, interenete pateiktas analogiškas žemėlapis buvo uždažęs rusvai fino-ugrų (vepsų, komių,marių..) apgyventus plotus - falsifikacija, naudinga slavianofilams... Turiu indoeuropiečių-baltų-žemaičių-lietuvių problemos knygos rankraštį, diskutavau su Z.Zinkevičium -laužiau ietis...pavyko netgi nežinotą Feuer etimologiją pasiūlyti - iš beržo tošies kilęs žodis...Šiaip jau, mokslinis analfabetizmas tiesiog siutina...beje labai gerbiu Biologiją ir Biochemiją - sako, ten labai pasikaustęs -vienoje subtilioje srityje, netgi įvertino rimtai) itin, o Lietuvai ateitį matau ir Biotechnologijų plėtotėje - smagu, kad per paskutinę paskaitą Mokslų akademijoje apie tai - pusė auditorijos - mokiniai. Domiuosi įvairiais mokslais, nes sunkios matematikos studijos, žaidimas šachmatais (net nežiūrint į juos suteikė gerų instrumentų įvairioms problemoms spręsti), bet kadangi gyvenu nerealiai sunkiai, ketvirta žiema be šildymo - ryte būna užšalęs vanduo Problema yra mokslų klasifikacijoje - ją pamačiau, kai suplakė mokslo sritis su mokslų rūšimis, kurios atsiranda persikirtus-susikryžminus pirmosioms -plačiau - parašiau komentarą Moksle. Ten reikia Mokslo rūšių išvardijimo, Mokslo sričių apibūdinimo ir nušvietimo, kaip jas kryžminant atsirado nauji modernūs mokslai - bene vienas paskutinių - archeogenetika nuo kurios pasiekimų tikrai galima svaigti Laiko mašionoje. O pagrindinius klausimus dabar reikėtų užduoti Generalinei prokuratūrai dėl drąsiausio Lietuvos vyro - savanorio Algirdo Petrusevičiaus sulaikymo - kokią provokacija ir kokį show surengė jį skandindami...siųskite klausimus, kas tai ir kodėl padarė prokurorui Stepučinskui (tyli, išsisukinėja) ir jo vadovui ONTT skyriuje A.Kliunkai..su visai AMB

Sėkmės - Biologijos wikiatspindėjimas -jėga, betgi...

Turbo 12:40, 2 Vasario 2006 (EET)

[taisyti] Rusų ištakos

Yra toks: U belomorja dub zelionyj... :-)
--JonasS 16:43, 2 Vasario 2006 (EET)

[taisyti] Dėl pagrindinio psl.

Puikiai galima suprasti rūpestį kiekvieno VP dalyvio dėl pirmojo VP puslapio (ir dėl jo pagrįstų keitimų), bet kartais nereikėtų tenai įžvelgti kažkokių ypatingų dalykų. Viskas yra dar tik kuriama ir todėl nuolat taisoma. Darbinė versija - dažnas variantas daugumoje VP. Net ir angliškokoje, kur yra daugybė pasiūlymų, kaip galima tobulinti.

Aptarimuose buvo techninio pobūdžio pastabos dėl interwiki nuorodų :) Tenai tikrai nebuvo jokių sąmoningų keitimų... todėl nei tautiškumo, nei nacionalizmo, nei slaptųjų tarnybų veiksmų ar jų apraiškų nereikėtų įžvelgti.

Dėl rašymo į aptarimus... dalis nuomonių ištrinta remiantis Pagalba:Aptarimai#Ko reikėtų vengti, kadangi vis dėlto siekiame labiau kurti, vengdami papildomos diskusijos ar nuomonių, nenukreiptų į straipsnio tobulinimą ir papildymą. --Ooom 23:15, 4 Vasario 2006 (EET)

[taisyti] Dėl VP administravimo

... Visa informacija talpinama čia - Wikipedia:Problemos, todėl dalis medžiagos pagal savo turinį nepatenka į pgr. psl. aptarimus. Žemiau esanti medžiaga perkelta iš pagr psl. aptarimų.

Klausimai EBOLA-rule: pirma- ka reiškia "paprasčiausiai pasimetė" -kas sunaikino Deutsch nuoroda...antra-kodel patyres admin Oom tai sureikšmino nepasižiurėjes, o padare panika...trečia -kodel Dirgela savo veikomis tai dangsto...nusikatimo dangstymas - taip pat nusikaltimas pagal BK...ketvirta -pagrindinis istatymas Konstitucija garantuoja laisvo informacijos (humaniškos) skleidimo teisę...jei tai trinsite -dar labiau iklimpsite...TURBU blokuotas Dirgelos nuo gretimo kompo

Leiskite atsakyti dėl esamų padarytų klaidų.

• pasimetė, reiškia buvo suklysta. Ir tai dabar akivaizdu, nors kai kam prieš rašant apie iw, reikėjo panaršyti istorijos puslapiuose. Tad...
• Atsiprašau už sukeltą nesusipratimą ir neaiškias pastabas apie iw.

Ateityje teks konkrečiau reikšti savo mintis, todėl bus vengiama dviprasmiškų pastabų ir komentarų, nesvarbu, kad kai kurie publikuojami su šypsenėlėmis (kas turėtų reikšti, kad tai nėra itin svarbu ir rimta).

• Kol kas jokių nusikalstamų veikų VP nepadaryta, todėl nėra ką dangstyti. Leiskite pripažinti asmenines (redagavimo ir kt.) klaidas ir leisti pasitaisyti. Patirtis ne visada nusako kvalifikaciją.
• Žinoma, informacijos skleidimo laisvė yra garantuojama, bet vis dėlto informacija, nukreipta į asmenį, neturėtų būti skelbiama, o ji formuluotina kaip dalykiška pastaba.
• Blokavimas yra kraštutinė priemonė, todėl diskusijos neturėtų būti nutraukiamos būtent šios priemonės pagalba. Žinoma, to reiktų vengti. Bet ne visada pavyksta užtikrinti atitinkamų straipsnių aptarimo formą, dalykiškumą, diskusijos kryptis, todėl kartais paskubomis blokuojami VP naudotojai.
• Taip pat reikia pripažinti, kad straipsnių aptarimai labiau yra skirti redakciniams tobulinimams, pasiūlymams, todėl pakartotinos diskusijos, nukrypstant nuo atitinkamo straipsnio temos, nėra toleruotinos. Jei įmanoma, reikėtų atskirti dalykinius pataisymus ir nuomones dėl jų įgyvendinimo, taip pat dėl administravimo, ir visa tai išsakyti tam specialiai sukurtuose puslapiuose. --Ooom 00:38, 5 Vasario 2006 (EET)

[taisyti] Kritikai skirta vieta

Čia galite išreikšti pastabas bei kritiką, papildę VP dalyvio aptarimų puslapį (vikizuotą didžiosiomis raidėmis - KRITIKUOK).

Tenka apgailestauti, bet kartais skuboti administravimo veiksmai, laikinai (2 valandoms, ne 2 d. ar 2 sav.) blokuojant redagavimo galimybę, patenka į dviejų VP vertybių koliziją - nuomonės reiškimo laisvės bei dalykiškumo laikymosi (kuriant bei diskutuojant Vikipediją).

Šia tema galite pasisakyti. Jei įmanoma, tai ne anksčiau kaip praėjus 24h.

Nes tam tikras praėjęs laiko tarpas padeda atsiriboti nuo emocinių vertinimų, kurių tikrai iškyla, esant tiek pagrįsto, tiek nepagrįsto veiklos apribojimo atveju.

Asmeniškai sau aš irgi paskelbiu 72 h moratoriumą artimiausiu metu nepasisakyti jokia tematika (lietuviškoje) Vikipedijoje. Laikas padės permąstyti esamus įvykius. Tikiuosi, ne vienam Vikipedijos dalyviui. --Ooom 01:07, 5 Vasario 2006 (EET)

[taisyti] Think twice - detektyvas

matai, Oom kas nutiko - Prezidentas V.Adamkus antradienį bus Vokietijoje - jos Prezidento Rau laidotuvėse, todėl visi keisti dalykai nutikę su Deutsch yra itin įdomu...ir į tai turi atitinkamai reaguoti kieti vyrai...jei pavartyti Pagrindinio istorija, tai dingimas Deutsch padarytas tarp sausio 28 ir vasario 4 d. - nesimato tiesiai kas padare...ar buvo nusikaltimas ar ne- tegul prokurorai aiškinasi dabar...man yra daugiau nei 50 = didele gyvenimo patirits -Europarlamento koridoriai 1990 m. ...Seimas...mokslai...detektyvai...Dirgelai per pus mazhiau - kam tada imti diskutuot ir list i dalykus kuriuose nera specas...o dabar paeme tryne ir blokavo...formaliai teisokas, ber ne laikas ceremoniju laikytis, kur dalykai eina Adamkaus kryptimi ir ne tik jo... butu pikta jei nebutu juokinga...tu paemei - ir iformavai visus - nera Deutsch - butu nepamate kiti kitaip - tai nera nusikaltimas, kol neirodyta, kad buvo padaryta del panikos - yra prezumpcija, bet klausima galima kelti...taigi - paragink Dirgela mane atblokuoti, o svarbiausia - ka padaryti, kad greta kalbu atsirastu nuoroda i zhodynus tame tarpe ir Deutsch ir rusu bei anglu...o pats padaryk wiki straipsniuka apie Vokiechiu prezidenta - jei turi laiko...Sekmes...TURBO sublokuotas

Kol kas nematau jokių galimybių dėti nurodas į kokius nors žodynus - jei jie reikalingi darbui galima pasidaryti nuorodas savo kompiuteryje. Blokavimas nebuvo skubotas - User:Ooom bereikalo bando apie tai kelis kartus užsiminti. Viskas labai paprasta - rašymas aptarimo puslapyje dalykų nesusijusių su straipsniu yra laikomas vandalizmu. Apie tai naudotojas buvo aiškiai įspėtas, o kai nekreipė dėmesio į perspėjimą buvo blokuotas - tai įprastinė procedūra, taikoma nuolat ginantis nuo vandalų. Jei jis nesiliaus ir toliau užsiims vandalizmu neprisijungęs - bus blokuojami IP adresai.Dirgela 23:54, 5 Vasario 2006 (EET)

galimybė - laisvas plotelis 1 psl. bent jau 2 žodžiams - žodynai vertimui, reikalingumas - didžiulis, nes wiki ir patrauklesnis, efektyvesnis, problema - kur pvz geras anglu-lietuviu-anglu...del trynimo - oj kaip buvo susije dalykai su psl. kai nutryne Deutsch, butent susije - beje megiamas teisininku triukas - atkirsti dalyka kaip pernelyg nutolusi, nors susijusi, kur veda gijos...gal vandalas - tas, kuris nutryne - kodel jis neblokuotas???Turbo 00:24, 6 Vasario 2006 (EET)

Kaip minėjau jei labai reikia, gali pasidaryti tas nuorodas savo kompiuteryje. O jei detektyvas būtum rimtesnis pastebėtum, kad šitą variantą pirmojo puslapio dariau pagal vokišką pavyzdį, kuriame be abejo nebuvo nuorodos į vokišką vikipediją - va tau ir dingimas, va ir detektyvas, sekly :P Dirgela 07:03, 6 Vasario 2006 (EET)

[taisyti] Klausimas dėl IP adresų

Labas! Turėčiau klausimą. Manau, kad IP adresų 195.93.60.12, 195.93.60.116 ir kitų 195.93.60.xxx straipsnių pakeitimai yra vandalizmas. Šis naudotojas jau buvo vokiečių Vikipedijoje daug kartus užblokuotas: [1] Aš nežinau, kaip daroma jūsų Vikipedijoje, bet ar būtų galima straipsnius, kuriuos jis modifikuoja, užblokuoti taip, kad jų negalėtų keisti IP adresai? Bent vokiečių Vikipedijoje taip neretai daroma. Iki! --Kotisch 04:14, 7 Vasario 2006 (EET) Tuos dalykos pas mus sprendžia administratoriai. Būtų gerai, kad egzistuotų lt.wiki-vandalizmų puslapis, kuriame argumentuotai kreipiamasi dėl vandalizmo, ir kuriame pateiktas argumentuotas administratorių tarybos sprendimas, kaip to reikalauja demokratija. Turbo 15:39, 7 Vasario 2006 (EET)

• To reikalauja demokratija, bet wikipedijoje demokratijos nėra :) wikipedija nėra demokratiška čia beveik nevyksta balsavimai ir dar oficiali wiki politika na čia tarpkitko --qwarc 22:54, 9 Vasario 2006 (EET) dar įdomiau -grumtis antidemokratijos sąlygomis...beje stiprūs argumentai - veikia ...Turbo 23:40, 9 Vasario 2006 (EET)

[taisyti] Katalaunijos mūšis

Prieš išsaugojant straipsnį pravartu pažiūrėti Kaip atrodys, tada nebus tiek daug užgriozdinami Naujausi pakeitimai. Algirdas 20:01, 11 Vasario 2006 (EET) šturmuoju...gera pastaba, bet kompas nestabilus -lėtai eina pakrovimas, išmetimai iš wiki verčia dažnai saugotiTurbo 20:19, 11 Vasario 2006 (EET)

[taisyti] Klaidingos nuorodos

Siūlyčiau pasiskaityti vardinimo taisyklių 1.8 ir 2.5 skyrius ir straipsniuose nebenaudoti tokių nuorodų, kaip "Sietynas“ ar P.vileišis. Jei nėra laiko padaryti nuorodą pagal taisykles, geriau nuorodos nedėti visai. knutux 09:20, 14 Vasario 2006 (EET) gra idėja Sietynas(organizacija)....Turbo 09:43, 14 Vasario 2006 (EET)

[taisyti] Prašome apsilankyti tam specialiai skirtame puslapyje Vikipedijos forumas

Džiugu, kad platinamos žinios apie Vikipediją ir aktyviai stengiamasi įtraukti mokslininkus. Vis dėlto reikia gerai įsigilinti į kai kurių VP puslapių paskirtį.

Puslapyje Wikipedia:Aktualijos rašoma: apie 1) įvykius ir 2) oficialius renginius tiesiogiai susijusius su VP ir Vikimedijos veikla, kūrimu. Privatūs susitikimai, individualaus gyvenimo įvykiai galėtų būti skelbiami nebent tik privačiuose VP dalyvių puslapiuose.

Jei norima padiskutuoti apie Vikipediją bei veiklą joje, reikia apsilankyti tam specialiai skirtame puslapyje Vikipedijos forumas.

Labai svarbu atidžiai perskaityti straipsnius Vikipedija bei Pagalba:Kas nėra Vikipedija. Om 21:52, 16 Vasario 2006 (EET)

Nesuprantate, kad laikas pajudėti iš esmės,,,kad laikas spausti institutus - jų vadovus, o tai - kas padaryta toliau vos judės,,,tai yra aktualija,,,nebučiau kalbėjes su MA prezidentu -kitas padarytų,,,,Aktualija yra aktualija _betgi tai visiems labai aktualu,,,anoks privataus gyvenimo nutikimas,,,tokia yra prasmė _ tą plotelį suvokiu kaip korespondenciniu žinučių,,,manauč kad turi buti skirtas žiki ir MA santykiu pletojimui,,,I žingsnis padarytas _kas darys kitus,,,pekla nematė _ kas nukėlė kur kas kaip suprato,,,bet tai reikia kažkaip daryti irveikti, o ne postringauti apie valstybiniu reikalu privatuma ar neprivatumą _ tai yra nuoboooooodu Turbo 23:28, 16 Vasario 2006 (EET) tai buvo su ironija parašyta _ galima naujienas talpinti aktualijose, o aktualijas _naujienose,,,tai ne tas pat,,,,linksmas labai Turbo 23:36, 16 Vasario 2006 (EET) man reikia keleto aktualiu lozungu - Tauta be viki - tauta be ateities ir t,t,Turbo 23:36, 16 Vasario 2006 (EET)

[taisyti] Vikipedija ir Lietuvos Mokslu Akademija

Pavyko pasikalbeti su Lietuvos Mokslu Akademijos Prezidentu Vasario 16-os mitinge. Pasakiau, kad tai vienas rimchiausiu Interneto projektu, kad lietuviai turi tik 12 500, kad MA galetu labiau prisideti -parecenzuoti...pazhadejo pasidometi... su Vasario 16-a visus....Turbo 16:57, 16 Vasario 2006 (EET) lt,Vikipedija yra, vis delto, nykoka, kaip ir kitos su geromis išimtimis, Prasminga būtų nebent - rašyti straipsnius geresnius nei pvz, angliški ar de ar ru ar fr,,,tada pasaulyje gerbtų mus,,,kas už - 0 prieš -0,,, susilaiko nebent Dirgela,,,tai pirmyn visi Turbo 23:49, 16 Vasario 2006 (EET)

Atkėliau iš straipsnio. Diskusijos turi būti rašomos aptarimuose. --Atlantas 02:08, 17 Vasario 2006 (EET)

[taisyti] Skyrybos ženklai ir LLL kontržvalgyba

Kai kuriuose pasisakymuose nereikėtų pernelyg sutirštinti spalvų ir dėti kelis klaustukus ar kablelius. Tai daug pasako apie taip rašantį asmenį, jo norą siekti ar nesiekti kompromisų. O Vikipedijos kūrimas pagrįstas dalykiškumu, daugiašaliais kompromisais, tolerancija.

Tikėtina, kad Vikipedijoje nebus pernelyg daug kategoriškumo (kaip buvo Omni laikas rašyta apie LLL: LLL nenurimo ir greitai agentūros medžioklė įgavo paranojiškas formas. Pvz., "LLL kontržvalgyba", dar ir šiandien žodžiu ir raštu atakuoja Seimą, Generalinę prokuratūrą ir kitas valstybines institucijas, mėgindamas jas įtikinti, kad kone visos Lietuvos gyvenimo blogybės (sprogo parduotuvė, dingo vaikas, Lenkijoje apvirto autobusas ir t.t.) yra KGB ir GRU agentūros darbai. Om 18:08, 17 Vasario 2006 (EET)

Tolerancijos antihumanizmui, klastotėms, nacizmui, balšavizmui ir kitokiems ekstremizmams, žudikų parankiniams bei jų dangstymams užslėpta forma nebus - nesitikėkite. Tu čia troliauji, trukdai dalykiškai dirbti, kalbi apie kompromisus, konsensusus, o darai priešingai -trini tekstus...ne tokių matęs...Turbo 20:18, 17 Vasario 2006 (EET)

[taisyti] Oom'ui apie skyrybos ženklų prasmę ir reikšmę...

Toks teksto pobūdis gali būti charakteringas, problemas suvokiančiam su labai plačiu kontekstu - tai būdinga ir intelektualams, eruditams...Dėkui už komplimentą Turbo 21:24, 17 Vasario 2006 (EET)

atsiprašoma už provokacinę veiklą ir paaugiškus komentarus bei pastabas... Į jas turbūt nereikėtų kreipti didelio dėmesio, turint omenyje tai, kad susirinkome visi čia dalykiškai kooperuodamiesi kurti Lietuvišką enciklopediją, kuri turi pasižymėti visų pirma savo dalyvių darni veikla, bendru sutarimu, gera darbo kokybe bei straipsnių išsamumu.

Didesnio dėmesio vertos kitų - t.y. vyresnių - Vikipedijos dalyvių, pvz., gerb. Algirdo, kadangi jo svarus indėlis bei veikla neleidžia abejoti asmenine kompetencija bei solidžia patirtimi, įgyta kuriant Vikipedija.

Įsiklausyti tikrai verta.

Pagarbiai,

- Om 20:30, 20 Vasario 2006 (EET)

[taisyti] kultūra

Prašau laikytis elementarių kultūros reikalavimų aptarimų puslapiuose, žemiau pateikiamos ištraukos skamba įžeidžiančiai (nežinau specialiai ar ne, bet tai nesvarbu). Taip pat dar kartą prašau atkreipti dėmesį į tai, kad aptarimų puslapiai skirti aptarti straipsnius, o ne kokiems nors dar tikslams.

• "Ar akli, ar kurti po šimts pypkių, šį vakarą wikinautai?? Tai ne man vienam ir ne 2-3 mūsų sutvarkyti ir padaryti prieinama visiems Lietuviams...Turbo 23:03, 17 Vasario 2006 (EET)"
• "Atlikai artimus vandalizmui veiksmus, nukreiptus prieš dešiniuosius (DONSKIS PER tv TAIP IR SAKĖ, KAD st VADOVAUJASI dešinieji...), beje naudingus ir ruskiams-jų spec.tarnyboms, vaizduodamas save paxininku..."

Dirgela 20:50, 18 Vasario 2006 (EET)

1. Saulute ir Knutux atsiliepė - padėjo ir nepuolė svarstyti. ar pakankamai emocionaliai pasakyta, kad JAV esantis lietuvių kultūros lobynas buvo be dėmesio. Tamstos pagalbos nežadu praštyti ir tai skirta tikrai ne Jums, o mėgstantiems gyvą kalbą, kuri komentaruose vartotina. 2. Oom imdamas pvz iš tamstos, "sutrypusio jotvingius etc" grubiai trina tekstus, laužo jų esmę, Rusijos spec.tarnyboms, Lazdynui naudinga kryptimi. Kodėl taip nutiko - atsitiktainai ar ne - tegul aiškinasi tie, kurie gauna atlyginimą už tai. Faktas, kad tai vyksta. Yra elementarūs teisiniai reikalavimai numatyti lietuvos respublikos konstitucijoje -teisė laisvai skleisti informaciją. Jei tamsta ir Co toliau tai pažeidinėsite - ne iš vieno apie tamsyą girdžiu, tai sužinosite įstatymo jėgą ir wikipedijoje. Administratoriams suteikta teisė atlikti korekcinius veiksmus straipsnių apipavidalinimui, o ne vykdyti sovietinio tipo CENZŪRĄ. O jei nemokate dikutuoti, nelinkęs į tiesos ieškojimą, ieškote priekabių, o ne dirbate, tai ir pikta ir gaila kitų bei savo darbo. pasipiktinęs Turbo 21:11, 18 Vasario 2006 (EET)

[taisyti] Prašyčiau nusiraminti

Nors esu tik paprastas, retkarčiais teužklystantis, vartotojas, bet pastebėjau jūsų išsireiškimus kai kurių straipsnių aptarimuose. Gerai, kad turite savo nuomone ir tikrai jos nesmerkiu, tik būtų žymiai maloniau, jei savo mintis reikštumėte šalčiau ir nuėmęs šiek tiek emocijų. Atėjus kokiam nors intelektualui, pamačius klaidą ir panorus apie ją pranešti aptarime, jis ten nuėjęs persigastų išvydęs kokie ginčai verda tokioje, iš išvaizdos ramioje, enciklopedijoje. Būtų maloniau, jei kitą kartą, kai rašysite savo nuomone, laikykitumėtės etiketo (vis dėl to čia juk enciklopedija). Be to, jei pagrįstumėte savo nuomonę, o ne tik ją beviltiškai grūstumėte, tai kiti suinteresuoti diskutuotojai labiau gerbs jūsų nuomonę. Atleiskite, jei sutrukdžiau jūsų laiktą, bet, manau, pasielgiau teisingai ir tikiuosi atsižvelgsite į mano nuomonę. Ačiū. Extate 00:00, 19 Vasario 2006 (EET)

[taisyti] Atkelta iš Vikipedija:Problemos

[taisyti] Dėl lt.wikipedija.org ir Lietuvos Mokslų akademijos

"Wikipedia:Problemos - Taip pat, čia turėtų būti registruojamos tik tos problemos, kurios jau sukelia sunkumus, bet ne ateities vystymosi planai ir pan."

Kas yra wikipedija? Dalykas labai reikalingas tautiečiams - netgi kaip kūrimo, tobulinimo ir pačių tobulėjimo procesas -žinios ateinančioms kartoms. Betgi vakar mitinge pakalbėjau su MA prezidentu dėl MA dėmesio lt.wikipedijai - NIEKO NEŽINOJO, sakė atkreips dėmesį. Būtų gerai KVALIFIKUOTŲ MOKSLININKŲ PARAMA kuriamai enciklopedijai. Matau tame didelę problemą, nes pernelyg daug visokių ketinimų, ir gerų, o yra ir diletantizmo ir paviršutiniškumo, ir nedėmesingumo pačiam enciklopedijos kūrimui -menka visuomenės parama, menka wikipedija...atėjau ir radau, kad Lietuvos istorija be... žalvario amžiaus (bene svarbiausias etapas baltų įsitvirtinimui), su nepajungtom nuorodom į 1831 ir 1863-64 m. tautos sukilimus prieš okupantus, kalbotyra be K.Būgos, Z.Zinkevičiaus, kurį net direktoriumi Lietuvių kalbos instituto buvo išrinkę... be visos Baltistikos, o tik su kalbos tyrėju Paviloniu Rolandu...kad Gardino ir rytų Lietyvos žemių aneksija Stalino atlikta 1939 m. gudriai užslėpta -užpudruota...vienintelė Biologija neblogai atrodo. Reikia tai apmąstyti...

Pagarbiai susirūpinęs Turbo 21:19, 17 Vasario 2006 (EET)

P.S. Vakare įrašiau į lt.wiki rūpimą dalyką - bendravimą su Mokslų akademija į aktualijas - nutrynė -perkėlė į forumą Oom (atseit tai neaktualu) po to metė iš forumo - Atlantas ar dar kažkas - įrašė man pačiam asmeniškai, atseit tai tavo privatus dalykas...trūksta žodžių, kai būtina pajungti kuo daugiau intelektualų į tai...vakar parengiu straipsnį apie signatarą kun.A.Petrulį...kompas atmeta...pagaliau įrašau...Šiluvą šiandien tvarkau - vėl fatal error...Turino drobulę su išpuoliais prieš ją pavaizdavau - vėl atmetė kompas prisijungimną...atrodo, kad tikrai nesibaigia būdingi nuotykiai....kur įdėti tekstą - wiki bendruomenė ir Mokslų akademija?? kišenėje laikyti netikslinga...tai yra aktualu...svarbu...nieko sau - Dirgėla mokslininkų poziciją vadina sapalionėmis...ne su vienu jis taip. Vartotojas Oom šią nproblemą, meta į pažeidimus, kuriuos man klijuoja, o ne Dirgėlai...kas jis toks, kas jam davė tokią teisę, dangsto Donskį ir Co dar kai ką...skelbdamas toleranciją - pats trina...Kas čia darosi?

[taisyti] Kokią lt.wikipedia kurti???

lt.wikipedija yra, vis delto, nykoka, kokybė dar ne ta ( nors pastangos ir indėlis gerbtini ) kaip ir kitos su geromis išimtimis, Prasminga būtų nebent - rašyti straipsnius geresnius nei pvz, angliški ar de ar ru ar fr,,,tada pasaulyje gerbtų mus,,,kas už - 0 prieš -0,,, susilaiko nebent Dirgela,,,tai pirmyn visi labai susirupinęs Turbo 23:56, 16 Vasario 2006 (EET)

Wikipedija kuria naudotojai, o ne mokslų akademijos. Tai kiekvieno naudotojo reikalas - ar rašyti straipsnius į wiki ar ne. Wikipedijoje netoleruojami posakiai "aš taip ir taip pasakiau, nes aš tas ir tas...", o tuo labiau vienas kito įžeidinėjimai. Jei norisi paįžeidinėti vienas kitą - tam yra visokie delfei, kur renkasi nestabilios asmenybės. Todėl visų labai prašau nutraukti nevaisingas diskusijas (jei jas taip galima pavadinti), o geriau parašyti po naują straipsnį --qwarc 21:59, 17 Vasario 2006 (EET) nesakau, kad jie turi kurti - bet padėti - pvz. pataisinėti, tai juk galėtų...o wiki kokybė - pirmaeilis klausimas - tikimasi tik per 20 metų pasiekti Turbo 01:26, 18 Vasario 2006 (EET) naują straipsnį parašiau - o naudotojų būna visokių - duok Die daugiau tokių, kur kuria mineralogijos straipsnius Turbo 16:06, 18 Vasario 2006 (EET)

TOL, KOL ČIA ADMINAIS KARALIAUS (būtent taip reikia įvardinti- ne prižiūrės, ne tvarkys, ne atliks techninius darbus) TOKIOS VIDUTINYBĖS kaip Atlantas, Dirgela... {Kol kas DIDELĖS pagarbos kaip adminas vertas tik Knutux, o kaip techninių problemų spendėjas Midom}, tol nėra svajoti, kad lt.wiki pasieks bent vidutinį lygį, ir TOL NEVERTA KVIESTI SOLIDŽIUS ŽMONES BENDRADARBIAUTI - tokių vidutinybės bijo ir "PERRĖKIA" (ir taip išveja)... --JonasS 17:36, 18 Vasario 2006 (EET)

Dėkui Jonai, aš irgi mąsčiau apie tai, kaip galėjo ir gali būti intelektualai atgrąsomi nuo svarbaus Lietuvai darbo. Su Knutux nesu draugas, kadangi kirtomės Marijampolės straipsnelyje, kai garsiąją gimnaziją (Basanavičius, Kudirka...) patalpinau pirma biurokratėlių - savivaldybės, tačiau gerbiu jį už profesionalumą ir jis sutvarko mano "pusfabrikačius", kaip geras administratorius ar pataria (paskutinis pvz. - sukūriau vakar Pasaulio lietuvių archyvas - paprašiau pagalbos sutvarkymui, tai ir Saulytė ir Knutux labai pozityviai pasidarbavo - ačiū). Jei kirsčiausi su Dirgėla politologijos srityje - gal juokingai atrodyčiau, nes esu neprofesionalas, bet kai jis nenori suvokti, kokią Baltarusijos istoriją vos ne stalinietiškai-lukašenkinę padarė mėnesio straipsniu - be jotvingių, be Gardino ir kitų lietuvių etninių žemių aneksavimo 1939 m.)...ir po to ištrynė pataisymus, apskundė mane, kad grąsinu Lazdynui, kai jis sugudravojo aušrininkų temą padaręs juos socialistais - tai jau verčia rimtai susirūpinti...nieko baisaus - vox populi, jei ne vox.. suveiks. Kurgi yra admin įgaliojimų kodeksas? Į jį reikia orientuotis. Paklaidžiojau ir po kitas wiki - daug vidutiniškumo taip pat, o ką bedarysi. Reikia arti, pakol jauni esma, - aš pats daug kur diletantas, bet reikia - žiūrėk 1920 m. Lietuvos istorijos su liepos 12 d. sutartimi peripetijas perkrimtau, jotvingius judinu -ei Lazdzijokai ir Druskininkiečiai - imkitės darbo - vasario 16-ai du signatarus sutvarkiau - nei vienas iš 4 kunigų nebuvo įdėtas. Betgi, atkreipkite dėmesį, kaip darbuojasi socialdemokratų labui Lazdynas, su kokia energija...kaupia taškus ir rinkimams -ne vienas tautininkas gali pavydėti... o diskusija prieš Dirgėlą suveikė bent kol kas - Lietuvos istorijos nesisavina, papildžiau kai kuriais svarbiais momentais - wiki įstatuose yra, kad konsensusu reikia vadovautis, o ne balsavimu - tuo reikia remtis tuo - TIESA anksčiau ar vėliau nugalės. Mūsų wikipedija dar silpnoka -reikia, kad daugiau mąstančių žmomių jungtųsi. Aš matau prasmę joje būti, jei kelsime uždavinį sau - kurti gal ne plačiausią, bet geriausią pasaulyje, ne tik geresnę nei rusų (jie jau apie 60 tūkst. turi), bet ir geresnę nei anglų. Bet pirma reikia įveikti paprastus dalykus - sutvarkyti I psl. - panašiau į prancūzų „rusai į tai protingai orientuojasi) ir šlifuoti šlifuoti straipsnelius...o kad "akademikai" prisidėtų, parecenzuotų - būtų puiku...bet tai priklausys ir nuo Prezidento pozicijos...kai kas, kad su juo jau kalbėta labai uoliai bando paslėpti...o kaip griaunama wikipedija - perėjo per daug straipsnių vienas veikėjas - ir visur su žymėjo metus...tokiu būdu 1863 sukilimas virto nuoroda į 1863 m.. Pasižiūrėjus tuos metus - randi, kad buvo sukilimas Lenkijoje, o joje nei kvapo sukilėlių, nors straipsnelis tam skirtas buvo...štai taip...tokie metodai...sugrūsti viską į metus, išardant natūralią sąvokų sąryšių struktūrą. Pagarbiai Turbo 18:26, 18 Vasario 2006 (EET)

Dirgėla grubiai pažeisdamas wikipedijos taisykles - nesiimti blokavimo veiksmų, jei kertasi interesai aptarinėjamuose straipsniuose: (kirtosi straipsnyje Baltarusijos istorija, Vilniaus kraštas, pagaliau Gotai, kur sunaikino esminius pataisymus, kitaip - pilniau atspindint istoriją, nuslėpė bolševikų, Stalino piktadarybes...) ir 2006 02 19 21:28 blokavo vartotoją Turbo, t.y. mane, suradęs pretekstą - mano atsakymą vartotojui Oom, kuris atliko tolimesnius veiksmus siekdamas mane išprovokuoti: subjaurojo estetine prasme mano esminius papildymus Šiluvai, Pivašiūnai, mano sukurtą straipsnį apie kunigą vasario 16-os signatarą Alfonsą Petrulį (negalima dėti rėkiančios antraštės, jei skyrelyje - vienas sakinys...) , Be to, jis dangsto klastotoją Lazdyną - vietoj to, kad įspėtų jį, suklastojus: aušrininkus padarius socialistais... Esu pasipiktinęs daug ką suspėjau, bet dar trijų kunigų - signatarų biografijų nebe... susirūpinęs 195.182.67.130 23:24, 18 Vasario 2006 (EET) - Turbo

[taisyti] Dėl pastarųjų dienų konflikto

Leisiu sau įrašyti šiokį tokį komentarą apie konfliktą, privedusį net prie blokavimo, gal mano komentaras ir patarimai padės išvengti vertingų dalyvių blokavimo ateityje. Taigi, kaip jau turbūt žinote, kiekvieno bendruomenės nario indėlis yra labai vertinamas, tačiau kiekvienas dalyvis privalo gerbti ir kitus, kurių indėlis dažnai yra ne ką mažesnis. Kaip jau pastebėjote, jūsų šiek tiek konfliktiškas elgesys diskusijų puslapiuose privedė prie šiek tiek vienšališko jūsų blokavimo. Todėl iš patirties keli patarimai, gal būt bent vienu pasinaudosite - pirma, jei matote, kad tema jautri, palaukite bent kelias valandas ar ištisą dieną prieš rašydami komentaruose (paprastai tai padeda atsikratyti bereikalingų emocijų, įtarimų ir kaltinimų); antra, jei nepavyksta susilaikyti nuo komentarų, nesusijusių su diskusija, susikurkite puslapį User:Turbo/Dienoraštis (ar pan) ir jame galite rašyti bet kokius įtarimus, svarstymus, net sąmokslo teorijas, toks puslapis vis dar bus skaitomas, bet nebetrukdys konstruktyviai bendrauti aptarimuose. Beje, jus atblokuosiu, bet tikiuosi, kad pradėsite vertinti kitus dalyvius bei jų laiką ir atsižvelgsite į ne kartą išsakytas pastabas apie konstruktyvesnę veiklą. Sėkmės. knutux 10:23, 19 Vasario 2006 (EET)

Aš sutinku su knutux - ir netgi siūlyčiau kuriam laikui visoms pusėms susilaikyti nuo bet kokių veiksmų, gilinančių tą krizę (net aršių karų metu būna paliaubos įvairiais tikslais). Nesilaikančius tokio memorandumo reiktų vertinti lygiai taip pat (taikant tokias pat poveikio priemones) - ir provokatoriai yra tiek pat nusipelnę krizės sukėlimui... LORETA

Tik nereikia čia apie provokatorius ir krizės jokios čia nematau, jei user:turbo toliau elgsis taip kaip iki šiol, nematau jokių galimybių ignoruoti tai. Gal bent jau galėtų jis paskelbti moratoriumą rašymams į aptarimų puslapius, tai išspręstų beveik visas problemas. Dirgela 06:39, 21 Vasario 2006 (EET)

Administratoriui Dirgėlai - Lietuvos Respublikos Konstitucija privalo galioti ir lt.wikipedijoje.org bendraujantiems piliečiams: 26 straipsnis. Minties, tikėjimo ir sąžinės laisvė yra nevaržoma... 33 straipsnis. Draudžiama persekioti už kritiką.... Vartotojui Turbo: glausčiau ir taikliau reikšti mintis wikipedijos problemų (iš kur išmetė), forumo(iš kur meta), nekonstruktyvios veiklos (ar reikia ten veltis?), vartotojų aptarimų, bet ne enciklopedinio pobūdžio straipsnių puslapiuose. Teisinis sandas Moratoriumas nėra numatytas wikipedijos įstatuose.

Tikėk kuom nori, galvok ką nori, sirk kuom nori, bet nebūtina tuom teršti projekto. Mūsų darbas yra kurti normalią nešališką enciklopediją. Uždraudimas ją redaguoti nėra joks konstitucinių teisų pažeidimas. Net ir tas pats Jungtinių Valstijų Senatas buvo užblokuotas dėl prieštaringos veiklos. Beje, Vikipedija nėra Lietuvos Respublikos jurisdikcijoje. Galite toliau nebecituoti Konstitucijos ar pasakoti kur ir kokį teismą laimėjote. Nusiimkite rožinius tautinės romantikos akinius, dabar nebe dvidešimto amžiaus pradžia, kai reikėjo nacionalizmą skatinti. Dabar reikia kritinio mastymo ir galimybės analizuot sveiku protu. Beje, Dirgela tai gali daryti. Įrodykite, kad galite ir Jūs. Domas Mituzas 19:03, 21 Vasario 2006 (EET)

p Domai - į ką galėčiau pretenduoti - į kuklų patarėją su didele patirtimi. Pajudinau problemą dėl akademizmo - Giotingene bus 2006 o6 - tas pat. Pataikiau 100 proc, tik kaip pateikti -problema. Sutinku, kad Vikipedija nėra LR jrs. -bet piliečių veiksmai joje -ir prie kompiuterio LR teritorijoje-taip. Normalumas -aukšto lygio abstraktas - skirtingai traktuojamas -kas nėra vikipedija-lieka labai plati sfera. Nešališkumas gerai -man priimtinesnis mokslinis objektyvumas irminimumas vertinimų. Toks p Sikorskis pavadinęs veršių tauta kai ką -suformulavo ir kai kurias problemas. Pageidaučiau -ir gal ne vienas - Jūsų kaip stratego vikipedijos gairių ir perspektyvų. O juridinius faktorius ir svarbu suvokti - mėgstu taisykles ir teisių bei pareigų apibrėžtumą. Pagarbiai Turbo 23:45, 22 Vasario 2006 (EET)

Nusikalstama veika, jei ji atlikta su užsieninės markės automobiliu, ginklu ar programine įranga Lietuvos Respublikos teritorijoje, neapsaugo nuo atsakomybės...jau yra keletas precedentų - bylos dėl internetinių dalykų. Oom išpuolis apeliuojant į mano šeimą yra ne tik neetiškas. Vikipedijoje yra autoritarizmo, cenzūravimo apraiškų ir tendencijų. Patyriau pats pakoregavęs straispsnį apie Baltarusijos istoriją - pabandęs įkelti jotvingių tragediją, o pasipriešinus buvau represuotas ir terorizuojamas toliau. Beliktų tikėti, kad tai augimo ligos, šalintinos tam tikrais procedūriniais dalykais -taisyklių tikslinimu, teisinėmis žiniomis - juk nebuvo net konflikto sprendimo būdų - tai dabar jau sprendžiama. Kita vertus negalima leisti ir anarchijos, profanacijos.

Turbo 09:26, 23 Vasario 2006 (EET)

[taisyti] Veiklos prioritetų keitimas

Veikla Vikipedijos bendruomenėje pernelyg atitraukė Jūsų dėmesį, kuris iš tikrųjų turėtų būti labiau skiriamas artimiesiems bei visuomeninei veiklai kitose nei Vikipedijos kūrimo srityse.

Tuo reikėtų susirūpinti ne tik Vikipedijos bendruomenei, kadangi pavienės pastabos ir rekomendacijos dėl esamų problemų iki šiol iš esmės nieko neišsprendė.

Vikipedijos bendruomenėje netoleruotinos pastangos, kai ignoruojama asmeninių santykių harmonija, kurią visų pirma reikia atkurti savo aplinkoje. Kai kurie PV dalyviai tą pastebėjo patys ir atitinkamai savikritiškai reagavo.

Jei įmanoma, reikėtų paatostogauti nuo daugybės vikistreso, kurį Jums sukėlė netinkami kitų VP dalyvių veiksmai (be kita ko ir naudotojo Om :)

Laikas padeda naujai įvertinti ligšiolinę veiklą. Vikipedijos bendruomenė prašo Jūsų susilaikyti nuo bereikalingų diskusijų ir pastabų. Idealiu atveju - pasiimti keletos savaičių vikiatostogas, kuriomis paprastai pasinaudojama po įvairių konfrontacijų bei nesusipratimų.

Pagarbiai,

Bendruomenės narys

- Om 11:01, 19 Vasario 2006 (EET)

[taisyti] taisyklės ir projekto puslapiai

Sveiki. Norėčiau paprašyti perkelti visus sapaliojimus apie konstitucines laisves ir panašius dalykus iš projekto erdvės į savo asmeninę erdvę. Projekto puslapiai, tuo labiau kuriuose siūloma tvarka kaip spręst konfliktus, ginčus ir panašiai, negali būti primetama. Jeigu norite, paruoškite savo pasiūlymus savo asmeninėje erdvėje ( Naudotojas:Turbo/belenkas ), o tada esant normaliam bendruomenės pritarimui bus galima kai kuriuos iš pasiūlymų priimti.

Tamstos šališkumas ir nuolatinės konfrontacijos parodo, kad Jums nesiseka tapti autoritetu šioje bendruomenėje. Pameginkite suprasti save ne kaip orakulą, kurio visi turi klausyt, o kaip bendruomenės, kartu kuriančios projektą, narį. Tada pamatysite savo klaidas ir galbūt galėsite bendrauti ir tęsti darbą. O kol esate atitrūkęs į savo aukštybes, tikrai labai norėčiau, kad pailsėtumėte toliau nuo šio projekto. Domas Mituzas 18:29, 21 Vasario 2006 (EET)

p.Domai - dėkui, kad atkreipėte dėmesį ir į mano kuklų indėlį bene rimčiausiame interneto projekte. Norėjau prašyti jūsų paramos, kaip asmens besilankančio Seime dėl vakarykščio precedento - dviejų barbarizmo apraiškų -tyčiojimosi iš Ukrainos himno, kuriuos likvidavo Knutux ir, berods, Atlantas. Seimo komiteto pirmininkė p.Šiaulienė galėtų proteguoti įstatymo pataisą nedviprasmiškai nurodant, kad internetinė erdvė tokio pobūdžio projektuose kaip lt.wikipedija.org būtų prilyginama viešai vietai, kurioje atlikus barbarizmą iš karto būtų pakliūnama į mano nurodyto administracinės teisės pažeidimų kodekso straipsnį dėl chuliganizmo -visuomenės negerbimo viešoje vietoje. Visa e-Lietuva jums dėkui pasakytų. Kadangi neturiu nei teisės nei noro rakinti atitinkamus puslapius ten kažką įrašęs, tai jokiu būdu negaliu kam nors ko nors primesti - tik siūlau siūlymams skirtoje vietoje. ko galiu tikėtis - galbūr padėkos už juridinę konsultaciją. Klaidas jau matau, bet tai ką patyriau - vakar net neturėjau jėgų prašyti p Motuzo -Lietuvos Respublikos švietimo ministro, kad parengtų informacinį raštą visoms mokykloms ir mokytojams apie vykstantį itin svarbų projektą, nors buvo proga - pralaimėjome apie 1000 mokyklų su 10000 tūkstančių šviesuolių. Baisu, bet tai laikina. Jei mane atakavo neįsiklausydami į argumentus, tai paprasčiausias būdas apsiginti, kai neveikia etikos dalykai yra įstatymo raidė (sausa, netgi nemiela, bet tvirta Temidės atrama). bendravimo ir disputo praktiškai nėra -nes tai neįmanoma, kai išverčia žodžius, klijuoja etiketes, apkaltina nebūtais dalykais. Ta situacija, kuri buvo vikipedijoje 2006.01.01 apibūdinama kaip atkaklus savanorių nepakankamai palaikomų visuomenės triūso rezultatas, kuriame - priešistorėje trūko ištiso žalvario amžiaus, kalbotyroje - baltistikos, istorijoje gerai žinomų faktų, buvo dalykų panašių į klastotes...kas kaltas -tie kurie pro pirštus žiūri į projektą, Delfi klijuoja vidutinybių etiketus ir t.t. kai ką patvarkiau. Vidinėje tvarkoje jaučiu administratorių prioritetus, nes jie geriau žino situaciją. jei kas nors ramiai paaiškintų kur buvau šališkas -mielai keisčiau situaciją. Aš nesiekiu tapti autoritariniu orakulu - man pripažinimo užtenka - esu gavęs I Lietuvos jaunų mokslininkų premiją - ko tik galiu palinkėti daugeliui jaunųjų, turiu labai gerų rankraščių prie kurių vėl padirbėsiu - o apsilankyti projekte -palopyti silpnas vietas - tai ne tik mano noras tai ir PAREIGA. Man kelia rūpestį Jūsų krūvis - jūs blokuodamas komopiuterį formaliai buvote teisus, neįsiskaitėte... tačiau de facto...nesinori prisiminti ir gadinti nuotaikos gimtadienio išvakarėse. Sėkmės - lai šviesa ir tiesa jūsų visus žingsnius telydi . O puslapį savo patvarkysiu ir pats žiūrėsiu į savo siūlymus ...Turbo 19:22, 21 Vasario 2006 (EET)

xexe - o gal dėl Vikipedijos referendumą Lietuvoj organizuoti :) Va jau matau kaip Naudotojas:Turbo parašus renka :))) Dirgela 20:54, 21 Vasario 2006 (EET)

cha cha cha - kažkokia reklaminė akcija išties neprošal - o gal tiesiai prezidentūron - ten yra ir supratingų - wiki lobby seime būtų gerai išties - o kas su vyriausybe subendraus? Jie mėgsta apie e-visuomenę, A.Kubilius taip pat pašnekėti ...o koks ten wiki triukšmelis JAV kongrese kilo? Super wiki reklama amerikiečiams - net kongresmenai įsikirtę...o dabar čia nuo Mituzo prie Motuzo - - dar ir pavargsiu kažko - palinkėk gimtadieniui ko nors geriau.. beveik linksmas Turbo 22:59, 21 Vasario 2006 (EET)

Dar galim siekti JT rezoliucijos dėl vandalizmo ir atitinkamos popiežiaus bulės. Dirgela 23:03, 21 Vasario 2006 (EET)

Urbi et orbi - o gal pasiaukokim - pirmas pasaulyje teisminis procesas del human rights sampratos - jaučiuosi kaip nuo šventos inkvizicijos sprunkąs - tada per savaite user kiekis 500 proc. up...o tas imitacinis apžaidimas kur siūliau Audriusai, gal ir nieko būtų? kaip ten Paryžiuje - žmonės skirtingų politinių pažiūrų, o prie vieno stalo telpa , o mes čia nepasidalinam kelių sakinių. Paradoksas, bet jungtinės tautos yra būtent čia -wikipedijoje apimtos bendro projekto - tai pašėlusiai gražu, bet negi nepakrausime anglams bent kai kur - gal į parlamentarizmą nelįskime -neįveiksime, bet kai kur reikia bandyt pranokti - turime itin archaišką kalbą ir super šansą - įveikti galingiausią pasaulio galiūną - LAIKĄ, todėl nuolankiai prašau neblokuoti su didžiuliu įpareigojimu...Turbo 23:25, 21 Vasario 2006 (EET)

[taisyti] Tyčiojimas iš vikibendruomenės narių

Tiesiai šviesiai sakau - baik tyčiotis iš vikibendruomenės narių. Algirdas 14:27, 22 Vasario 2006 (EET)

Dėkui už pasveikinimus su gimtadieniu. Mes vakar vakare taip šauniai pajuokavome - humoras atpalaiduoja, netgi, kai gulbės kreenta nuo HN HUNgarry teritorijoje...kaip ten su ta gulbe - rasta negyva prie Lentvario rudenį ir kaip ten su tom sniegenomis kritusiomis Alytuje - tai profesionalūs dalykai ...man patyčios nėra būdingas dalykas. Dirgėlai įrašiau, beje, komplimentą - pamatęs jo projektą Pagrindiniam psl., jo smėlio dėžėje -įspūdinga, funkcionalu...p. Mituzas yra strategas - kaip gerai būtų pamatyti gaires ateičiai. Neužilgo planuoju atsidėti kitiems ne mažiau rimtiems dalykams...iš Gerb. Algirdo reakcijos suvokiu, kad kažkas yra ne taip su informavimu - man priskiriami dalykai kurių nedariau Pagarbiai -susirūpinęs Turbo 16:05, 22 Vasario 2006 (EET)

Pateikiu pavyzdį - kokį, beje, sąmoningą pažeidimą atlikau. Papildydams straipsnį Žalgirio mūšis po sakinio: Pasak švedų mokslininko Sveno Ekdahlio, rašytiniai šaltiniai liudija, kad lietuvių atsitraukimas buvo iš anksto suplanuotas Vytauto manevras, kuriuo išblaškyta besivejanti ordino kariuomenės dalis. įterpiau savo tekstą - savo tyrinėjimų rezultatą, kurio nebuvo kada publikuoti "Šiaurės Atėnuose" ar kitame kultūriniame leidinyje: Šią nuomonę patvirtina ir tas faktas, kad Vytautas dar gegužės mėnesį už 20 tūkst, kapų grašių per Jogailą pasamdė čekų karių, tarp kurių buvo ir Janas Žiška. Mūšio pradžioje čekai stovėję už Lietuvių vėliavų pasitraukė į miškelį, o Vytautui po atsitraukimo manevro smogus į kryžiuočių užnugarį atakavo iš kitos pusės. Tai atitinka išankstinį gudrų priešo gretų išblaškymo ir sinchroniškos baigiamosios atakos iš dvejų pusių planą. Viskas patikrinta, paremta šaltiniais, atitinka istorijos mokslo standartą. Tiesiog, dovanojau vieną 'perliukų' visiems, nelaukdamas, kol tai bus publikuota ir nutylėta, ar sukels entuziazmą - kiek gi galima leisti kai kuriems kronikininkams laikyti Lietuvius bailiais ir tyčiotis iš jų. Tiesa, formalios vikipedijos taisyklės taip daryti draudžia, bet pabandykite kas nors prieštarauti faktams ir išvadai -tokio susilauksite - kokio nei vienam mokslininkui nelinkėčiau. Susirūpinęs - pagarbiai Turbo 17:26, 22 Vasario 2006 (EET)

lt.WIKIPEDIJOJE.org NETURĖTŲ BŪTI:

Diktatūros, cenzūros, mokslinės - tame tarpe ir istorinės, kultūrinės informacijos sklaidos varžymų, etikečių klijavimo, apjuodinimo, melavimo, neteisėtų represijų, diskriminacijos, autoritarinio mąstymo, (totalitarinės sistemos bruožai), profanacijos, analfabetizmo...veiklos nukreiptos prieš Lietuvos valstybės interesus, jos įstatymų, tame tarpe ir pagrindinio - ignoravimo, o taip pat

anarchijos(betvarkės), nekokybiško ir tendencingo redagavimo nerecenzavimo, disputų svarbiais klausimais vengimo, negatyvių veikų ignoravimo ar net palaikymo, savivalės, pykčio, provokacijų, panikavimo, antihumaniškų, antidemokratinių apraiškų, prieštaraujančių fundamentaliems žmogaus teisių principams - informacijos (mokslinės, kultūrinės, istorinės - enciklopedinio pobūdžio) skleidimo laisvei.

Pagarbiai - žaibolaidis Turbo 20:47, 23 Vasario 2006 (EET)

[taisyti] paaiškinu atmetimą "Wikipedia aptarimas:Nekonstruktyvi veikla"

Didžioji dalis teksto buvo ne į temą, pvz., apie šviesos straipsnį, kita didelė dalis - kartojasi per kelis aptarimų puslapius - "spamas". Kol kas viskas ko prašau asmeniškai ir, matyt, dalis Vikipedijos bendruomenės, susilaikyti nuo piktnaudžiavimo aptarimų puslapiais, kurie gaišina kitų dalyvių laiką. Dirgela 21:55, 23 Vasario 2006 (EET)

Sveiks Dirgėla - nebėgu aptarinėti rodos jau taip, nebėgu. Lazeris ne tavo problema, bet tai, kad humanitarai nepalaikomi, tiksliųjų - nėra recenzavimo. Tai reikia ir galima kaip precedentą wiki kūrimo istorijoje aprašyti. Tema šviesa fizikos knygose vienareikšmiai rišama su lazeriais - nes tai kas parašyta - tai yr aišsklaidyta šviesa. Ot, bjauru (de jure prasme) - formaliai žiūrint - netgi nelabai galima buvo trinti manojo teksto, nes mano 'derybos' irgi yra tam tikras nekonstruktyvios veiklos aptarimas - pekla nematė - užvedžiau kitą pasl -wikipedija - derybos. O yra geras precedentas - baudžiamąją priemonę -blokavimą keisti - viešų darbų analogu - bendruomenės naudai. Kad išbandyti mechanizmą, net pasirengęs prisimesti baisiu wikinusikaltėliu. linksmokaiTurbo 22:09, 23 Vasario 2006 (EET)

Gudrus ėjimas - perkelti derybas nuo objekto, į mano kiemą. O kokie ėjimai daromi toliau ajajajai - tikras bruto suokalbis- perėmiau:

Jei tai reikalinga (Naudotojas:Ooom/Tam Vikipedijoje neturėtų būti vietos), pervadinkite į "Wikipedia:..." straipsnį. Asmeniškai to padaryti negaliu, kadangi tai atrodys kaip pernelyg subjektyvu ir pasipils kaltinimai asmeninėmis atakomis. Deja, net kartais kai kam sunku pastebėti, kad kritikuojami veiksmai, o ne asmenys. Jei medžiaga vertinga, paredaguokite ją ir perkelkite ten, kur yra geriausia. Nėra jokios būtinybės ir reikalo ir toliau taip rankioti medžiagą, bet jei tai pasitarnautų straipsnio Kas nėra Vikipedija iliustracijoms, gal būtų kiek nors naudos. TAIGI.PATS OM pripažino asmeninę ataką už kurią jau spėjau pareikšti protestą - Nekonstruktyvioje veikloje.

Taigi, toliau, prieš, Oom, kuris iš esmės pasidarbavo, apkaltą - pademonstruosiu išėmimo iš konteksto ir parvardinimo techniką -Grubu, nors yra subtilių dalykų. Tuoj bus Turbo 22:54, 23 Vasario 2006 (EET)

[taisyti] Kaip kuriamos kupiūruotos klastotės:=

taigi OOM Asmens ir nuopelnų pabrėžimui (stipri pradžia formuojant pgyrūnėliškumo įvaizdį - čia mane Oom galutinai įtikino, kad nuo kuklumo nemirsiu, bet kad apdovanojimus praleidau, tai kaipgi čia dabar - ne Vytis senelio, tačiau...) betgi, jei tave blokuoja, (3k. ir tas pats Oom grąsina mano šeimai... (!!!)) o Domas kai skėlė - atseit noriu išsikovoti pripažinimą, tai kažkuo juk reikėjo pridengti savo straipsnius -cenzūravo, trynė pagal TLE - dabar suradau.

Taigi:

...man pripažinimo užtenka - esu gavęs I Lietuvos jaunų mokslininkų premiją - ko tik galiu palinkėti daugeliui jaunųjų, turiu labai gerų rankraščių prie kurių vėl padirbėsiu. Kur aš esu apsikaustęs -ten man davė Lietuvos jaunų mokslininkų premiją... Esu laimejes Lietuvos jaunu mokslininku I konkursa (pirmas prizas) 1990 m. Dirbau "Baltu archeologijos" zhurnale, kuri pastachiau ant koju redaktoriaus pavaduotoju, dalyvavau ne vienoje ekspedicijoje. 1990 m. gavau Lietuvos jaunų mokslininkų konkurso premiją (I). Jokių savų teorijų nedėsčiau, nors ir galėčiau. Tam skirti diskusijų forumai. Nieko aš neskaldau - plušu... ...dovanojau vieną 'perliukų' visiems, nelaukdamas, kol tai bus publikuota ir nutylėta... Esu sužaidęs lygiom su tarptautiniu didmeistriu iš Vengrijos, bet gražiausia partija buvo ne prieš jį. ...visgi esu ir šioks toks valdymo problemų specialistas, nutuokiantis ir apie informacines sistemas diskutavau su Z.Zinkevičium -laužiau ietis...pavyko netgi nežinotą Feuer etimologiją pasiūlyti... pats esu daug mąstęs, tyrinėjęs, kasinėjęs su archeologais akmens, žalvario, geležies amžiaus gyvenvietes -nuostabu. Pajudinau problemą dėl akademizmo. ...esu iš mokslininkų gildijos.. Mano pirmas atsakymas - KONSTRUKTYVUS DARBAS, kurį atlikau: ...Indoeuropiečiai Paleogenetika Archeogenetika Proto-kalba Nostratinis kalbinis sluoksnis Nostratinė kalb a Prabaltai Indoeuropiečių prokalbė Indoeuropiečių protėvynė Proto-kalba Indoeuropiečių prokalbės sampratos kritika Indoeuropiečių protėvynė Nostratinė kalba Masinio palyginimo metodas Baltistika Baltistica 1863-1864 m. sukilimas Sietynas (organizacija) Knygnešystė Lietuvos-Tarybų Rusijos taikos sutartis Suvalkų sutartis (papildymas) Informacinis karas Sąmokslo teorija Leninas Informacinis karas Agresija Fašizmas (papildymas) Lietuvos archeologai Jonas Puzinas Algirdas Girininkas Gudai (etnonimas) Avarai Katalaunijos mūšis Gepidai Graikai (archeologija) E-mokykla Mokykla Jaunųjų programuotojų mokykla Neakivaizdinė respublikinė mokykla Efektyvios mokymosi technologijos Imitacija Mokslinė mokykla Knygnešystė Daraktorių mokykla Kancerogeninė medžiaga Vėžys (liga) Kamieninė ląstelė Specifinė vėžio profilaktika Genomo reguliacijos stochastikos principas, Petras Klimas Alfonsas Petrulis Urbi et orbi Turino drobulė Marijampolė, Šiluva, Pivašiūnai - esminiai pataisymai, Bražuolės diversija, Algirdas Petrusevičius, Skulptūra, Pasaulio lietuvių archyvas, Bronius Kviklys, Agresija, virusas H5N1, Paukščių migracijos, Arūnas Baltėnas, Sąmokslas, Biologinis ginklas, Biologinis teroras, Kritinis mąstymas, Autoritarinis mąstymas, Socialinė psichologija, Konflikto teorija, Konstruktyvi veikla, Draugas (katalikų laikraštis), Zigmas Zinkevičius, ...šaltiniai visiems - Pasaulio lietuvių archyvas, Lietuvos kultūros paveldo Kultūros vertybių registras, duomenų bazė - Lietuvos dvarai. [taisyti]

Nesavikritiškumui

(o kiek kartų taisau kritikuotus savo straipsnius - netgi į Dirgėlos pastabas sureagavau -keičiu nostratikumą, keičiu-)

iš Gerb. Algirdo reakcijos suvokiu, kad kažkas yra ne taip su informavimu - man priskiriami dalykai kurių nedariau jei kas nors ramiai paaiškintų kur buvau šališkas -mielai keisčiau situaciją. sunku suvokti, kas nutiko, kad vėl esu puldinėjamas... pabandykite kas nors prieštarauti faktams ir išvadai -tokio susilauksite - kokio nei vienam mokslininkui nelinkėčiau. [taisyti]

Dalykiškumo nebuvimui (tai kas toks buvo nedalykiškas - nesusimąstęs, kodėl Milogrado kultūrą M.Gimbutienė etc. skyrė Baltams, o ne slavams...) nepaaiškinus šių dalykų, teks jį (ką tokį - a?) laikyti - neobjektyviu autoritarizmo apologetu, slavianofilu (nacionalizmo forma), istorijos nusikaltimų dangstytoju, dezinformatoriumi panaudojus - barbariškus, vandališkus veiksmus, nesilaikančio konsensuso principo autoritariniu administratoriumi.

[taisyti] Politikavimui

[[Politika p Oom yra kova už didelių žmonių grupės interesus ir jei savanorius palieka be vado, tai yra rimtokas precedentas negalintis likti be atsako - straipsnis apie Petrusevičių yra - bendrija priėmė -redagavo - kas neleidžia tai svarstyti, kaip ir wikipedijai svarbokų pataisų Seime]]]]

O pagrindinius klausimus dabar reikėtų užduoti Generalinei prokuratūrai dėl drąsiausio Lietuvos vyro - savanorio Algirdo Petrusevičiaus sulaikymo - kokią provokacija ir kokį show surengė jį skandindami...siųskite klausimus, kas tai ir kodėl padarė prokurorui Stepučinskui (tyli, išsisukinėja) ir jo vadovui ONTT skyriuje A.Kliunkai..su visai AMB. ..istoriją vos ne stalinietiškai-lukašenkinę padarė mėnesio straipsniu - be jotvingių, be Gardino ir kitų lietuvių etninių žemių aneksavimo 1939 m.)...ir po to ištrynė pataisymus, apskundė mane, kad grąsinu Lazdynui, kai jis sugudravojo aušrininkų temą padaręs juos socialistais - tai jau verčia rimtai susirūpinti...nieko baisaus - vox populi, jei ne vox.. Yra elementarūs teisiniai reikalavimai numatyti lietuvos respublikos konstitucijoje -teisė laisvai skleisti informaciją. Jei tamsta ir Co toliau tai pažeidinėsite - ne iš vieno apie tamsyą girdžiu, tai sužinosite įstatymo jėgą ir wikipedijoje... kieno tos klastotės užsakytos ir kas vykdo informacinius karus -konsultuokis Karo akademijoje, ar pas KAM II operatyvininkus (Klaipėdoje pučo metu Karaliaučiaus krytpimi dingo 1500 GRU agentų, kurie patys niekur nedingo kartoteka...kaip ten su švedų garbės konsulo nužudymu, a...strateginis uostas visgi...). p. Dirgėla naikindamas visus pataisymus, vieno neįtikusio, nors, atrodo, taiklaus žodžio kaip toje patarlėje... Kokios išvados peršasi - Lukašenka ES laikomas paskutiniu Europos diktatoriumi , o p. Dirgėla uoliai tai slepia... Subjauroja tekstus, atima daug laiko... tai kaip jis prastume Baltarusijos istorija -tipishkas Lukashenko gynimas. jis nenori suvokti, kokią Baltarusijos istoriją vos ne stalinietiškai-lukašenkinę padarė mėnesio straipsniu. ...kad lukashenka diktatorius - zhino visa civilizuota europa, o Dirgela -ne. kaip atrodod politologijoje neargumentuotas nesilaikymas ES pozicijos... ...imdamas pvz iš tamstos, "sutrypusio jotvingius etc" grubiai trina tekstus, laužo jų esmę, Rusijos spec.tarnyboms, Lazdynui naudinga kryptimi. Lazdynas nerealiai stipriai dirbantis socialdemokratų naudai, neabejoju, kad kaupia taškus ir rinkimams, sukūrė wiki straipsnelį apie ...varpininkus...taigi, mano spudimas- kritika, kad suklastojo aušrininkus pavertęs gudriai juos... socialistais, suveikė...gal forma buvo pasirinkta pernelyg drąstiška. "nevažiuok" tiesiai ant mano straipsnių, bei kitų tekstų, o pasikonsultuok bent jau pirma, ir įvertink objektyviai Stalino aneksinę politiką bei suvok politologe, pasiskaitęs mano straipsnelį apie knygnešystę, kodėl Lukašenką laiko Europa diktatoriumi Seimo komiteto pirmininkė p.Šiaulienė galėtų proteguoti įstatymo pataisą nedviprasmiškai nurodant, kad internetinė erdvė tokio pobūdžio projektuose kaip lt.wikipedija.org būtų prilyginama viešai vietai... išreikalaukite iš vartotojo Lazdynas, kad nemulkintų žmonių su Lietuvos socialdemokratų istorios kupiūruota versija, o nušviestų Stalino paranojos persekiotus fiziškai - Angarietį etc. Salomėja Neris prieš mirtį yra (berods Jakubėnui) pasakiusi - "Ką JIE su mumis padarė". Šių žmonių tragediją reikia nušviesti lt.WIKIPEDIJOJE.org NETURĖTŲ BŪTI:...veiklos nukreiptos prieš Lietuvos valstybės interesus, jos įstatymų, tame tarpe ir pagrindinio - ignoravimo.

[taisyti] Specialiųjų tarnybų pėdsakų paieškoms

==Detektuokite ruskiu spectarnybas== (Diskusijų antraštė - red. past.).

(o kodel gi kukliai praleista - Jei V.Adamkus antradienį bus Vokietijos prezidento laidotuvėse, tai visi dalykai su Deutsch nuorodų dingimais yra įdomūs ir svarbūs, o ką GRU nesilanko lt.wiki? o ką - SVR nusičiaudėt ant svarbiausio internetinio projekto?))

pasiuto del Lenin teksto...a...Ar ne ish shio kompo numesta Deutsch - turbo -3 val nuo 18 iki 20:30 buvau Ermitazhe - pastebetas rusu spec tanybu aktyvumas... Su lenkais is engl. - viskas OK, todel tai vietine diversija - reikia hackinti diversantus ir pinginti juos...neatmetu galimybe, kad tai buvo padaryta ish kompo Mindaugo gatveje, kuriuo dirbu kartais po to, kai papildzhiau straipsni apie Lenin - bet kad buvo vokiechiu shnipas -lyg neparashiau...turetu buti ruskiu specuchu darbas,,,gal skambinti VSD operams i mobilnika? parengiu straipsnį apie signatarą kun.A.Petrulį...kompas atmeta...pagaliau įrašau...Šiluvą šiandien tvarkau - vėl fatal error...Turino drobulę su išpuoliais prieš ją pavaizdavau - vėl atmetė kompas prisijungimną...atrodo, kad tikrai nesibaigia būdingi nuotykiai. (netgi p Dirgėla pasijuokė čia - humoras yra gerai - pastaba Yurbo) ...jis dangsto klastotoją Lazdyną - vietoj to, kad įspėtų jį, suklastojus pabandęs įkelti jotvingių tragediją, o pasipriešinus buvau represuotas ir terorizuojamas toliau. Mano gyvenimo budas yra ekstremalokas, salygos sudetingos, man dazhnai grasinama...ne ishimtis ir wiki (anonimas - cha)... teko neseniai rautis generalineje prokuraturoje, Seime del neteiseto Algirdo Petrusevichiaus areshto -Paulauskas nesutvarke ginklininku istatymu, o strukturos daro provokacijas. shiandien teko vel maskolius vaikytis - suka bjaurai provokacijas toliau...gal tai kartais atsispindi ir wiki erdveje -ashtroko budo esu...o gal Brazhuoles diversijos aprashyma su GRU darbeliais publikuoti wikipedijoje? (kai kas jau yra - laukite tesinio) ir kaip tai susija su Estonijos kelto tragedija? .. demokratinės visuomenės susiduria su žiniasklaidos priemonių nepriklausomumo problema, skverbimosi į jas spec.tarnybų pajėgomis, siekiant manipuliuoti visuomenės nuomone. ...trolizmo apologetams patariu uzhsiimti geriau Munko paveikslu dingimo ish Oslo muziejaus 2004-08-22 aplinkybemis.

(Jau taip vakar - vasario 22d. mane pračiupinėjo, taip...)

[taisyti] Tuščiažodžiavimui

(kokį tai turi prasminį svorį - galima netgi entropiją paskaičiuoti beje)

Man nebūdingas bandos instinktas, nors bendraminčių paramą itin vertinu. Jei tikslai aukšti, tai ir kantrybės randasi tiek kiek reikia. Bandymai užmėtyti kepurėmis nėra problemos sprendimas. Vyručiai, wiki tai tikiuosi nėra vien akademinės paradigmos a la mokykliniai vadovėliai ir bumbuliauskizmai multiplikavimas. Kita vertus su naujomis hipotezėmis reikia elgtis atsargiai - subrandinti su stipria argumentacija.

[taisyti] Asmeninių ir religinių nuostatų raiškai (no coment) kas mane pažįsta, žino, kad esu priešingybė autoritariniam mąstymui - man autoritetai tik du - Motina Tereza ir Popiežius. Kaipgi -Praleidai Alg.Petrusevičių) [taisyti]

Diskusijų forumui (klausiau profesionalų - kas buvo oficialiai nustatyta 2003 kovo m. Alytaus atveju)

kaip ten su ta gulbe - rasta negyva prie Lentvario rudenį ir kaip ten su tom sniegenomis kritusiomis Alytuje - tai profesionalūs dalykai ... Tolerancijos antihumanizmui, klastotėms, nacizmui, balšavizmui ir kitokiems ekstremizmams, žudikų parankiniams bei jų dangstymams užslėpta forma nebus - nesitikėkite. mūsų tik trys milijonai, visi tebejaučia dideles nuoskaudas ir, atrodo, daugeliui vien krepšinis suteikia tą jausmą, kad nesame istorijos pastumdėliai -štai kodėl jis yra religija. (Tikiuosi ir wikipedija suteiks).Štai taip p. Oom. Yra ir kitas paaiškinimas)

Turbo 23:32, 23 Vasario 2006 (EET)

[taisyti] Dalykiniai pasiūlymai

Džiugu matyti aktyvumą kuriant etnologijos straipsnius. Visgi tenka paprašyti dar kartą apmąstyti straipsnių pavadinimus ir jų turinį. Jei pavadinimas "N... problema", tada ir straipsnio turinys turi būti apie problematiką ar bent jau probleminius dalykus.

Jei rašoma apie asmenybes, tam tikrų mokslų gaires (polit., soc. psichol.,), apie korifėjus, reikia pagrįsti, kame čia yra probleminių dalykų, be to - nurodyti šaltinius, kuriais remiamasi pateikiant probleminius vertinimus. Jei jų nėra, atitinkamas turinys perkeltinas į labiau tam tinkamesnius straipsnius. Straipsnyje "...problema" turi likti problematikos dėstymas ir jos analizė. Neprobleminiai dalykai dėstytini kitur.

Prašoma nesuprasti šių pasiūlymų kaip asmeninės kritikos. Tai viso labo tik dalykiniai pasiūlymai. - Pagarbiai, VP dalyvis Om 15:15, 26 Vasario 2006 (EET)

[taisyti] beprasmiški ir beviltiški straipsniai

Kaip administratorius turiu įspėti, kad:

• Beviltiški ir beprasmiški straipsniai trinami. Jų autoriai turi pagrįsti argumentais medžiagos skelbimo būtinumą (esant abejonių dėl informacijos enciklopediškumo).
• Tyčinis, besikartojantis beviltiškų ir beprasmiškų straipsnių rašymas traktuojamas kaip Vikipedijos taisyklių pažeidimas.
• Vandalai (jų IP adresai) blokuojami. Trūkstant laiko, aiškūs vandalai gali būti blokuojami ir be įspėjimo. Wikipedia:Taisyklės dėl vandalizmo

Beprasmiškų ir beviltiškų straipsnių sąraše jau yra "etnoso problema" ir susiję straipsniai, taip pat "nostratinės kalbos sluoksnis". Iš viso jau yra apie 4-5 beviltiškus straipsnius, todėl jau dabar yra visos prielaidos blokavimui už taisyklių pažeidimus. Atsižvelgiant į daugkartinę blokavimo istoriją skubiai neblokuoju, kad nebūčiau apkaltintas nešališkumu, tačiau norėčiau pažymėti, kad bet kuris administratorius už šiuos veiksmus gali blokuoti be atskiro įspėjimo.Dirgela 23:18, 26 Vasario 2006 (EET)

o tai jau yra kurstymas, nustatinėjimas prieš kitus, tęsiant Oom pradėtą asmeninę ataką, (į kurią jungiasi ir Atlantas) beje, neišsiaiškinus esminių definicijų - ir problematikos, nesuvokiant skirtumo tarp administravimo ir redagavimo (perspėju, kad persekiojimas dėl kritikos yra draudžiamas netgi atitinkamu pagrindinio įstatymo -konstitutucijos straipsniu. O kad jus pačius neblokuotų - pirmiausiai atėjęs patalpinau Lietuvos priešistorėje praleistą ištisą žalvario amžių. Kad politikos apibrėžime nėra svarbių dalykų - irgi pats tvarkysiu. Vikipedijoje pateikti etnologiniai straipsneliai jau tokie prėski buvo - bet negaliu prieš parą pateiktų tokių atsakingų dalykų parašyti "exelent' vienu ypu - o angliškoje wikipedijoje šią savitę tie dalykai eina eina. Ataka prieš asmenį - kurią patyriau, 3 blokavimai - sumažino darbingumą - gal užskaitysite kaip lengvinančią aplinkybę, o dar kova su pamatytomis lyg tai cenzūros apraiškomis... 'Nostratinis kalbos sluoknis' mano jau keletą kartų taisytas - pastabos, skirtingai nuo bandymo taisyti buvo gera kryptimi - paliksiu jums tą etiketę nuimti ar pakeisti švelnesne, kai nugludinsiu tekstą - svarstau kokią informaciją pateikti. Matot, aš su tais dalykais dešimtmetį praleidęs - prieš 10 metų Algirdas Sabaliauskas nustebo pamatęs mane su tais dalykais....turiu jo Lietuvių kalbos leksikai pastabų. Todėl grqsinimq dėl jos kategoriškumo nelaikau itin objektyviais. Vertimo nebaigimas -tai protestas prieš tai kaip apsiėjote su e-žodynų problema -man siaubas. Manote anglai šiaip sau juos freeware padarė. Gerai, kad yra disputo prielaidos ir įvertinimas - yra keletas sakinių - už jų ir kabinsiuosi. Padarykite tas problemas geriau nei man pavyko -kepurę nusiimsiuTurbo 00:33, 27 Vasario 2006 (EET)

Toks straipsnis kaip Lietuvos istorija -bei daugelis kitų - buvo kuriami mėnesiais, jei ne metais, kol tapo panašesniais į produktą. Man gi keliami reikalavimai - iš karto itin kokybišką straipsnį per 2 paras - laikau gi stub. O tai yra šališkumas. Vikipedija yra ir procesas. Be reikalo nusileidau tada - reikejo revertus daryti kai jotvingius kėliau į Baltarusijos istoriją ir atmetė. Dabar nauja pastanga -bet geresnio lygio - bent jau paaiškinama pozicija. Nykoki tie Baltai, Slavai, Germanai - be vidinių ir išorinių nūdienos prieštaravimų, korifėjų, piktadarių ir taikdarių. politikos apibūdinimo. Tai ką darysime. Turbo 01:46, 27 Vasario 2006 (EET)

Vengiant bereikalingų konfliktų, siūlyčiau "abejotino viltiškumo" straipsnius (pažymetus beviltiškais) perkelti į dalyvio straipsnių erdvę (pvz. User:Turbo/Etnoso problema) - čia bus galima ištobulinti straipsnius iki visiems priimtino varianto ir nekils diskusijų dėl netinkamų straipsnių (nes naudotojo puslapiai nesiskaito straipsniais, į juos sunku patekti paprastiems skaitytojams). knutux 08:22, 27 Vasario 2006 (EET)

Dėkui, knutux - štai kas yra - jei vienas knebinėsiu - tai gal ir patrūksiu su tokioms problemomis, todėl reikalinga ir kietas oponavimas, recenzavimas ir konstruktyvi parama. Kol kas susilaukiau - labai kieto priekabaus (nieko blogo) Dirgėlos oponavimo, ir tekstų metimo į šiukšliadėžę (plius etiketės ir apkaltinimas nebūtais dalykais) bei keleto panegirikų (palaikymas gerai, bet konstruktyvus įnašas, alternatyvų siūlymas - dar geriau). Pirmiausiai siūlau atkreipti dėmesį į precedentą - kas nutinka, kai nepažiūri politologas Dirgėla -straipsnio Etnosas situacija. Tiems autoriams turėjusiems gerų ketinimų or atkreipusiems dėmesį į problemos svarbą reikia padėti - gal pat Dirgėla sutvarkys, o jei prisegs etiketę - beviltiškas - gal pats suradęs laiko sutvarkysiu. Kita vertus Dirgėlos veiksmai pravertė - Etnoso problemą, pažiūrėjęs ir patvarkęs ramesne galva bei sudėjęs paaiškinančių papildymų, dėl kurių kilo klausimų laikau jau ne prastoku, o patenkinamu. šio straipsnio schema:

Etnoso (def.) problema - jo etnogenezė, istoriniai, dabarties ir ateities aspektai. A) Dabarties būsena ir interesai tiriami: ... B) Savitumas ir identitetas tiriami: ... Problemos gvildenimo sunkumai, problematiškumai. Vidinės bei išorinės etnoso problemos, jų sąryšis. Vidinės problemos ir socialinė psichologija bei nacionalinis charakteris. Etnoso problemų objektyvusis ir subjektyvusis faktorius: resursai...;iškiliausios istorinės asmenybės, politikai, meno-mokslo korifėjai, jo autoritetas. Etnoso problemų gvildenimas ir atsakomybė. Etnocentrizmo atmainos ir pasekmės, kaina. Šiame straipsnyje sudėliojau žinias iš keleto mokslų etnologijos, socialinės psichologijos (netgi ekstrapoliavau kibernetikos atžvilgiu). o kad tai atvedė prie etnocentristinių pozicijų išvardinimo - labai gerai ir rodo, kad ir wiki-english pasidarbavo iš esmės šioje schemoje labai konkrečiai - netgi mini rusiškąjį šovinizmą greta nacizmų...Ką daryti, kai kils tokia situacija -pvz. kažkas tars - 'pažiūrėkime kas yra apie slavų problemą vikipedijoje' - labai natūrali situacija. Todėl tokius dalykus reikia visvien spręsti. Dabar skrieju tvarkyti Baltų, germanų, slavų problemų - pagerinto etnoso problemų modelio atžvilgiu. Vakarop turėtų būti produktas. Priedas -etninių dalykų citavimas iš enciklopedijų - p. Dirgėlos nesiorientavimui įveikti. Keista, kad teko ir tai atlikti. Grąsinimai nesusivokus definicijose, dar ir straipsniui{stub} kontekste nėra etiški ir padiktuoti ne geriausių ketinimų. Jie patys laikytini šiek tiek beprasmiškais ir beviltiškais. O tokius veiksmus reikėtų kažkada gal ir atitinkamai vertinti - bet geriau sutvarkytų pirma pagrindinį -visi pasidžiaugtų -juk turi gerą variantą a la france. Šiaip jau sudėtinga situacija - reikėtų ir profesionalių slavologų, germanologų rankos.Turbo 16:20, 27 Vasario 2006 (EET)

Kol kas straipsniai nei kiek nepasistūmėjo į enciklopediškumo pusę. Pirma, neaišku kaip apibrėžiamas etnosas - aptarimuose painiojiesi - lyg ir sieji su etnine grupe, tačiau nei slavai, nei germanai nėra buvę etnine grupe ir niekada nebus. Kol kas nepaaiškintas išlieka straipsnių užvardinimas, kuris kaip jau nekartą minėjau yra ydingas iš principo - remiantis tokia logika prie visų straipsnių galima pridėti žodį problema. Neaiškus ir straipsnių turinys - pagal straipsniuose bandomą pateikti apibrėžimą ir planus tai viskas apie slavų ar kito "etnoso" praeitį, dabartį ir ateitį. Kas gi turėtų būti straipsnyje "slavai" leiskite paklausti? Taip pat iš priešpaskutinio komentaro aišku, kad nesiruoši to straipsnio daryti enciklopediniu - kalbi apie tai, kad be korifėjų ir piktadarių (tavo paties vertinimai, beje) jie "nykoki". Tenka jau kelioliktą kartą atkreipti dėmesį į tai, kad Vikipedijoje ne vieta publicistikai. Apibendrinant įspūdis nekoks - straipsniai netinkamu pavadinimo, be aiškaus turinio, be aiškių sąvokų. Taip pat metas liautis reklamavus savo indėlį - dėl to jau nekartą buvo įspėta. Nereikėtų tikėtis, kad kiti dalyviai nusileis iki to lygio, bet vertėtų susimąstyti ar tamstos indėlis toks jau įspūdingas (13k straipsnių kontekste). Dirgela 22:24, 27 Vasario 2006 (EET)

Beje aptarimuose sekasi ne ką geriau: "o tai jau yra kurstymas, nustatinėjimas prieš kitus, tęsiant Oom pradėtą asmeninę ataką, (į kurią jungiasi ir Atlantas) beje, neišsiaiškinus esminių definicijų - ir problematikos, nesuvokiant skirtumo tarp administravimo ir redagavimo (perspėju, kad persekiojimas dėl kritikos yra draudžiamas netgi atitinkamu pagrindinio įstatymo -konstitutucijos straipsniu" - vėl grįžtame prie sąmokslo teorijų, gana nevykusio apeliavimo į konstitucines laisves ir pan. Nesinori būti blogu pranašu... Dirgela 22:27, 27 Vasario 2006 (EET)

Pirma - siūlau įsigilinti, kas nutinka kai nėra "kietos Dirgėlos rankos" - palaidas wiki straipsnis 'Etnosas' kurtas dar sausio pradžioje. Antra, pabandykite visgi išsiaiškinti kas yra Etnosas (pateikiau kai ką -bet negi turiu ir sukramtyti), o tada pulkite aptarinėti. Trečia - pasižiūrėjau kaip atrodė pvz, Slavai - pirmas variantas. Forma nebloga, enciklopedinė - galimybės neišnaudotos absoliučiai. Tam tikra prasme pridėjimas 'problema' gali būti išties ydingas, bet kai nėra prieštaravimų - vien metafizinė dvasia, o hėgelizmo - nulis, tai šiuos dalykus tenka suproblematinti ir sureikšminti - auklėjamoji priemonė tebūnie pradžiai - žvelkite giliau. Siūlau pažvelgti į korifėjų aprašą enciklopedijose - toli dar mums visiems. Mano indėlis nėra išskirtinis - tiesiog savo vietoje - viena iš priemonių atsimušinėjant, bet pastaruoju metu pasidarbavau ir iš širdies ir iš peties. Įstatymai buvo kurti (ir aš prisidėjau) ne tam, kad kažkas jų trauką ir kompetenciją vadintų sąmokslu. Jei neveikia etiniai principai -griebiamasi juridinių. Susilaikau nuo aštresnių veiksmųū, nes knieti pamatyti kuo greičiau naują Pagrindinį. Pastabos neblogos, netgi verčia skubokai tobulėti -stilių reikės šlifuoti, publicistinius ekskursus - sumokslinti, bet kaipgi atrodo Etnoso straipsnio abstrakti schema? Tai esminis dalykas. Šiek tiek skiriasi mūsų mąstymo būdai - nieko nepadarysi -aš abstrahavimą ne tik vertinu, bet ir pasidarbavęs gerokai tame, kaip ir su empiriniais dalykais. Nenoriu nei erzinti nei grąsinti - nervus visi turime, aš jau kai ką perpratau ir susitaikiau. Iki tobulybės dar yra ką nuveikti - bet kas kirvį iškasė, tas į jį atsimuš. beje, kokia tų šablonų pašalinimo tvarka ir kur tai aprašyta ar kaip kas nori taip tas daro. Man mieliau, jei jūs nuimtumėte - bet tai teks iškovoti...Pusiau pagarbiai Turbo 23:15, 27 Vasario 2006 (EET)

Šablonų nuėmimo tvarka labai paprasta - sutvarkyti straipsnį, kad būtų ne beviltiškas, kitaip jis virsta į {{delete}}. Straipsniukas "etnosas" aiškiai nurodo, kad jis vartojamas kaip sinonimas "etninei grupei", o tamsos "etnoso traktavimas yra visiškai kitoks - taigi įnešinėji painiavą, nekalbant apie straipsnių turinį, kuris aptartas atskirai.Dirgela 05:49, 28 Vasario 2006 (EET)

[taisyti] politologija

Būtų malonu, kad nustotum diskusijose apeliuoti į mano išsilavinimą, nes neturi nei supratimo koks yra mano išsilavinimas, nei kuo aš užsiimu. Dirgela 06:07, 7 Kovo 2006 (EET)

Specialybė - politologas (Klaipėdos universitetas), užsiima ir programavimu ir manęs blokavimu etc. Mano sūnus - politologas, bet kol jis neįsitraukė, tai tenka man aiškintiTurbo 09:43, 7 Kovo 2006 (EET)

Mat ne visi tokio lygio, kad imtų penkiuose aptarimuose rašyti apie savo moksleiviškus apdovanojimus. Ir prie ko čia programavimas, beje?Dirgela 21:08, 7 Kovo 2006 (EET)

Į pagrindinio puslapio kūrimą, kurį labai vertinu, žiūriu programuotojo akimis - Java script panauda yra programuotojo darbas - daugiau ar mažiau profesionalus. Jokių moksleiviškų savo apdovanojimų neminėjau. Turbo 23:28, 7 Kovo 2006 (EET)

Žr. pagrindinio puslapio kodą - ten nėra jokio javascripto. Dirgela 06:15, 8 Kovo 2006 (EET)

Metus straipsniuose linkinam be m. raides, pvz. 2006 m. Algirdas 15:25, 12 Kovo 2006 (EET)

[taisyti] dėl paveiksliukų naudojimo

ponas turbo, nedėkite paveiksliukų iš žurnalų be leidėjų sutikimo, šių paveiksliukų autorinės teisės priklauso leidėjams. Neužtenka tik parašyti kieno paveiksliukas ir iš kur. Wikipedijoje dėl paveiksliukų naudojimo yra taikomos labai grieštos taisyklės.

Griežtos - rašoma su ž. Buvau ten red.pavaduotoju - pastačiau tą žurnalą ant kojų. Kadangi su pagalbininku Artūru pakeičiau spalvinį sprendimą - tai yra originalūs Girininko and Turbo co darbai. Turbo 19:59, 12 Kovo 2006 (EET)

Dar kartą kartoju, jei nėra leidėjų leidimo kopijuoti paveikslėlių - nedėk. žurnalas ne jūsų nuosavybė? ar jūsų? jei jūsų - atsiprašau. Bet jei ne jūs neturite teisės naudoti paveikslėlius kaip savo. Jei tai originalūs darbai tai tikriausiai nebus sunku nuskanuoti originalus, nes dabar matosi tikrai nuskanuoti žurnalo atspaudai, o tai yra žurnalo autorinių teisių pažeidimas. --qwarc 20:06, 12 Kovo 2006 (EET)

Mes nedėjome jokio copyright galvodami apie ateitį - redaktoriaus ir leidėjo KPC valia - žurnalas sukurtas asmeninėmis mūsų pastangomis ir finannsuotas Lietuvos respublikos, o ne privačiais pinigais. Kreipkis,jei manai, kad jie blogai panaudoti į prezidentūros priimamąjį, bet prieš tai pastudijuok pagrindinį įstatymą. Turbo 20:12, 12 Kovo 2006 (EET)

Jūs tikrai nesuprantate apie ką kalbate, nesvarbu kokiais pinigais finansuojams žurnalas, ne apie žurnalą kalba. Jūs turite to žurnalo leidimą kopijuoti paveiksliukus ne asmeniniams tikslams ar ne. patudijuokite autorinių ir gretutinių teisių įstatymą. ir pastudijuokite wiki taisykles apie paveikslėlių naudojimą. Šie paveikslėliai nėra jūsų nuosavybė todėl jūs negalite dėti PD licenzijos, neturėdamas įrodymų kad šis paveikslėlis yra PD. Aš žinau šimtus leidinių, kurie yra finansuojami iš įvairių fondų tame tarpe ir LR pinigų. Tačiau tai nereiškia, kad paveikslėliai automatiškai yra laisvai platinami, kopijuojami ir kt.

Negi taip sunku jums gauti mažą lapelį su leidimu laisvai platinti medžiagą? juo labiau, kaip supratau, jus ten visi žino --qwarc 20:25, 12 Kovo 2006 (EET)

"Baltų archeologijos" žurnalas yra be copyright - ženklo, jo nedėjo ir redaktorius ir KPC vadovas M.Karčiauskas galvodami apie ateitį - ir neapsiriko. Kiti žurnalai deda Copyright. Kažkokios problemos gal atsirastų (abejoju labai), jei Domas sumanytų atspausti VP ir padaryti pinigo (aš pvz, už) jei jis pinigus skirtų VP vystymui - reklamai ir t.t. Turbo 20:47, 12 Kovo 2006 (EET)

[taisyti] Reikalingi paaiškinimai dėl iliustracijų iš Baltų archeologijos žurnalo

Vaizdas:Balatzalvar500mprKrGimbut.jpg ir Vaizdas:Jotving13a.jpg įkelti be aiškaus nurodymo apie autorines teises. Pačiame žurnale autorinių teisių statusas nenurodytas, tačiau tai nereiškia, kad jos netaikomos. Vikipedijoje talpinamos tik GFDL licenciją atitinkančios ir "public domain" nuotraukos bei iliustracijos. Ar minėtos iliustracijos atitinka šį statusą? Prie iliustracijų nurodyti Vidmantas Urba ir Vaidotas Urba kaip parengę spaudai. Pačiame žurnale redaktoriumi nurodytas A.Girininkas ir pavaduotojas K.Urba. Ar ne per daug Urbų vienoje vietoje? Kas yra tikrieji iliustracijų autoriai ir ar jie suteikė iliustracijoms GFDL licenciją? Dirgela 20:52, 12 Kovo 2006 (EET)

Tikrai ne per daug - gal daugiau reikėjo pritraukti su pinigais (Walter Urba, Jonas Urba - California). Gal siūlai toliau apnaikinti? Nurodžiau gi kitą licenziją - no copyright žurnale reiškia, kad laisvai kopijuojamas. O jei mėgsti biurokratiją, tai pastudijuok Kudirką su Rylosujev, Kruglodurov personažais. Turbo 21:06, 12 Kovo 2006 (EET)

Linksminiesi? Iliustracijos turi būti GFDL arba public domain, jokie kiti variantai negalimi. Dirgela 21:12, 12 Kovo 2006 (EET)

Kuriuo Seimo įstatymu Lietuvos respublikos teritorijoje įsigaliojo GFDL licenzija bei viešo naudojimo wiki-teisė? Ir nepažeidinėk, Dirgėla, dar ir Lietuvių kalbos įstatymo!!! Turbo 21:18, 12 Kovo 2006 (EET)

Kaip dabar bus pasiaiškinta:(Blokavimų sąrašas); 21:19 . . Dirgela (Aptarimas) ("Naudotojas:Turbo" užblokuotas, blokavimo laikas - 6 months: nuolatinis trolinimas, paskutinis šedevras "Dar skaityk Kudirkos apsakymus apie Rylosujev, Kruglodurov etc."). Tai jau istorija.

Wiki galioja susitarimai dėl paveikslėlių licenzijų. Yra reikalavimas, kad paveikslėliai galėtų būti naudojami bet kokiems tikslams, tame tarpe ir komerciniams. Paprastai leidyklos išleidžia kūrinius, sudarę sutartis su straipsnių autoriais, šių leidinių turinys jau priklauso leidyklom. Taigi palaukiam ką parašys leidykla. Nor tuom turėtų rūpintis paveikslų įkelėjas, bet jis kažkodėl nenori, tai nusprendžiau pasirūpinti aš. Dėl dabar dėl visų kitų provokacijų - aš ne piemuo ir nenorėčiau net suptiliai, ar netiesiogiai būti įžeidinėjamas, manau kad tai nepasikartos --qwarc 21:40, 12 Kovo 2006 (EET)

Kas ten per no copyright?. Jei tai public domain, tai šį kartą Turbo teisus ir reikia tiesiog uždėti PD. Turbo, reikia įrašyti ne vieną žodį o visą sakinį kuriame tas "no copyright" yra, arba ir daugiau aplinkinio teksto jei jis liečia kopijavimo teises. Antraip atrodo nerimtai ir neįtikinamai. Išsiaiškinus kas ten per no copyright įrašas (jei jis yra) bus akivaizdu, trinti ar palikti. Iš kitos pusės, jei teisės laisvai žurnalo platinti neduotos, tai ir negalim. Ką ne patys nupaišėm, viskas turi turėti įrodymus jog įkelta legaliai. Audriusa 00:35, 13 Kovo 2006 (EET)

Tame žurnale apie autorines teises aplamai nieko nerašoma ir niekur nenurodyta, kad negalioja autorinės teisės ar pan., iliustracijų autoriai taip pat nenurodyti, neveltui turbo nurodo netgi maketuotoją kaip autorių :) Kadangi autorinės teisės ten iekaip neapibrėžtos siūlau palaukti ką atsakys leidykla, nes turbo paaiškinimai neįtikinami. Dirgela 08:50, 13 Kovo 2006 (EET)

[taisyti] Dėl Turbo blokavimo 6 mėn. - jurisdikcijos požiūriu

Vartotojas turbo papildydamas VP straipsnelį Dniepro baltai svarbia iliustracija apie Baltų vandenvardžius visame Dnepro baseine, nurodė po įkelta iliustracija, kad tai yra V.Toporovo, O.Trubačiovo 1962 m. duomenys. Kadangi, visi iki 1973 metų gegužės 27 dienos Tarybų Sąjungoje sukurti ir paskelbti darbai nebuvo apsaugoti nuosavybės teisėmis ir todėl yra viešo naudojimo( žr. ir vp), o žurnale Baltų archeologija, kur jis, kaip teigia buvęs net redaktoriaus pavaduotoju, nėra kopijavimo draudimo teisės - copyright, ką jis irgi nurodė, paaiškinęs PD žymenį, tai jo pateiktas pasiūlymas -susipažinti su biurokratišku rylosujevišku ir kruglodurovišku mentalitetu, vertintinas kaip paskutiniausioji taikli pastaba, o sekęs blokavimas -persekiojimas už kritiką, draudžiamas beje ir LR konstitucijos, kurią atliko žinomi asmenys. Žlugus SSRS beje dingo ir pats tiesioginis nuosavyės subjektas. - žr. The law and rights. Democracy. Teisė ir teisingumas. Judge.

iliustracija įkelta iš žurnalo, o paga autorių teisių įstatymo 8 straipsnį

"1. Turtinės autorių teisės į kolektyvinį kūrinį (enciklopedijas, enciklopedinius žodynus, periodinius mokslo kūrinių rinkinius, laikraščius, žurnalus, kitus kolektyvinius kūrinius) priklauso fiziniam arba juridiniam asmeniui, kurio iniciatyva ir kuriam vadovaujant kūrinys buvo sukurtas. Taip kad šį konkreti iliustracija priklauso leidėjams." Tai pat antras skyrius "2. Kūrinių, įtrauktų į kolektyvinius kūrinius, autoriai išsaugo išimtines teises naudoti savo kūrinius atskirai nuo kolektyvinio kūrinio, jeigu kitaip nenustatyta sutartyje." Tai kad jei dar konkrečiau Toporovo ir Trubačiovo autorinės teisės taip pat saugomos, nes nuo jų mirties( tiesą sakant net nežinau ar jie gyvi) nepraėjo 70 metų ko reikalauja 34 straipsnis "1. Autorių turtinės teisės galioja visą autoriaus gyvenimą ir 70 metų po autoriaus mirties, neatsižvelgiant į kūrinio teisėto padarymo viešai prieinamu datą." Paveikslėlio įkelėjas nagalėjo įrodyti, kad gautas leidimas iš leidyklos naudotis kūriniu, o taip pat nei iš autorių. Todėl kol nėra oficialaus atsakymo iš leidyklos, jokie kiti paaiškinimai negalioja. --Qwarc 12:46, 13 Kovo 2006 (EET)

Toporovas mirė pernai gruodį. Šaunus buvo žmogus ir didis mokslininkas. Konsultantas - negalima redaguoti kitų komentarų.

Konsultacija.Galima įvykių eiga - dabartinis KPC vadovas Kačinskas nieko nežino apie buvusio vadovo M.Karčiausko bei A.Girininko sprendimą nenaudoti Baltų archeologijos žurnale copyright ir atsiunčia atsakymą, kad nei jis nei jam pavaldūs leidybiniai padaliniai jokio publikavimo leidimo niekam nedavė (nors to ir nereikia -tam yra skirta copyright nenaudojimas žurnale ir kol nepanaikinta ankstesnio KPC vadovo nuostata - nenaudoti copyright). Tuo remdamiesi DIRGĖLA QVARC sunaikina žemėlapius apie baltų praeitį vp. Turbo nusprendžia daugiau nerašyti straipsnių vp. Susimąstykite apie teisinius argumentus. 194.240.150.6 19:16, 13 Kovo 2006 (EET)

Komentaras: VP yra nuoroda į kultūros paveldo centro svetainę, kurioje yra ir leidybinės veiklos aprašymas. Ten nurodyta, kad leidyba vykdoma Kultūros paveldo centro įmonėje "Paveldas" (dabar - viešoji Kultūros paveldo centro įmonė), todėl "Baltų archeologijos" žurnalo reikalai yra adminstruojami centro direktoriaus nurodymais. Taigi, Qwarc turėjo kreiptis informacijos į Mykolą Karčiauską - KPC vadovą, kai ten buvo leistas šis žurnalas (žr. "Baltų archeologijos" metriką) - jis buvo vienas iš iniciatorių ir jam vadovaujant leistas žurnalas (žr. Autorinių teisių 8 str.) KPC padalinyje.

Komentarų trynimas, beje, draudžiamas - Audriau administratoriau, 194.240.150.6 19:16, 13 Kovo 2006 (EET)

Vandalizmą (šiuo atveju įžeidinėjimus) turi teisę atmesti kiekvienas Vikipedijos narys. Tu gali pasakyti ką pasakei ištrintame komentare, bet turi tai daryti mandagiai. Audriusa 19:23, 13 Kovo 2006 (EET)

Konsultuoju Qvarc. 1. Diskusija buvo dėl blokavimo pagrįstumo - Dirgėla pirmiausiai pažeidė prezumpcijos principą a priori vadovaudamasis savo neklįstamumu - nors pateiktos informacijos rodė, kad viskas tvarkoje. 2. Cituodami 8 straipsnį jūs ne vietoje padėtomis kabutėmis suplakėte teisinę normą bei savo nuomonę. 3. Šis įstatymas galioja LR teritorijoje, o ieškovu civiliniame procese galėtų būti nebent buvusi SSRS institucija Rusijoje, esant tarptautiniams susitarimamas. Beje, moksliniai darbai ir ta knyga buvo leista SSRS ir už Lietuvos pinigus - kas maitino žemės ūkio produkais Leningradą (dar žr. Lietuvos pretenzijas Rusijai dėl okupacijos žalos atlyginimo). 4. a.a. V.Toporovas bei jo artimieji tikrai būtų sujaudinti jūsų pastangomis sustabdyti jo idėjų, nukreiptų prieš didžiarusišką šovinizmą, sklaidą, -moralės požiūriu jūsų pozicija - beviltiška, neatitinka mokslo dvasios ir dar prieštarauja LR konstitucijos preambulei. 5. Iš vartotojo turbo platinamo laiško (gavo knutux...) seka, kad leidimo iniaciatoriai - juridinis bei fizinis asmuo buvo KPC skyriaus vadovas A.Girininkas, KPC vadovas, o kad jie būtų pakeitę savo nuostatą (įšaldyti žurnale skelbtą informaciją) -tokio potvarkio egzistavimas nenustatytas. Leidykla dėl didelio darbo krūvio negalėjo leisti šio žurnalo, todėl redakcinė-leidybinė veikla buvo atlikta habil.dr. A.Girininko vadovaujamame skyriuje, ir todėl žurnalo metrikoje nenurodytas joks leidyklos pavadinimas - tik "Lietuvos Kultūros paveldo mokslinio centro žurnalas", ISSN ir jo redakcija. Metrikoje nėra ir copyright nuorodos nei jokių kitų. Su šiais dalykais privalėjote susipažinti prieš reikšdami pretenzijas buv. red. pavaduotojui bibliotekoje. Siūlau išsiaiškinti ir vikipedijoje esantį teiginį apie šaltinius -visi iki 1973 metų gegužės 27 dienos Tarybų Sąjungoje sukurti ir paskelbti darbai nebuvo apsaugoti nuosavybės teisėmis ir todėl yra viešo naudojimo( žr. ir vp) t.y. atitinka {PD} nuorodą panaudotą vartotojo Turbo.

Kas gi neaišku - viešo naudojimo (public domain) ženklas yra perbraukta "c rate", t.y. copyright ženklo perbraukimas.

no copyrihgt wikipedijoje ženklas

"Baltų archeologijoje" copyright specialiai -vadovybės nurodymu nedėta - taigi Qwarc ir Dirgėla užsiima nekonstruktyvia veikla ir atlieka pakartotinas represijas prieš vartotoją Turbo - blokuotas Dirgėlos ar ne penktą kartą. Tai - ryški asmeninė ataka, nes buvo disputas tarp Turbo ir Dirgėlos, kuris tendencingai ir klaidingai traktuoja jotvingių istoriją -būktai jie XIX a. Baltarusijos teritorijoje - išgalvojimas, naikina habil.dr. e.M.Jakaitienės aprobuotas definicijas apimančias jotvingių etnosą ir t.t.

[taisyti] Pasiūlymas

Turbo, galima paimti kokį nors panašų žemėlapį ir ranka sudėlioti tuos vietovardžius su praktiškai bet kuria paveikslėlių redagavimo programa. Turėsim "švarų" variantą su kurio neturėtų iškilti jokių problemų. Mokslinių straipsnių perpasakojimas savais žodžiais (kai kada ir paveikslėlių perpiešimas) yra naudojami rašant kiekvieną mokslinį straipsnį (visi jie turi istorines apžvalgas pradžioje ir diskusijas gale). Su tuo sovietpd Lietuvos autoriams ne iki galo aišku - mat pati Lietuva TSRS sudėtyje, atrodo, buvo nelegaliai (okupacija). Audriusa 19:40, 13 Kovo 2006 (EET)

Ne tam piliečiai daug dirbo, kad jų visų triūsas būtų nenaudotas tautiečių labui ir nuslėptas. Turbo turi daug svarbių darbų - reikia kurti jotvingijos žemėlapius, bet kad jis neteisštai į kartą blokuotas. Lietuva buvo okupuota, bet sovietinis aparatas prie Berno konvencijos prisijungė tik 1973 05 27.

[taisyti] Protestuodamas prieš savivalę -nutraukiu straipsnių VP rašymą

Šiandien knygnešio diena su kuria reikėtų sveikinti ir tuos kurie nešė šviesą(nenustebau -kad pagrindiniame psl. - nei žodžio), be deja, deja -cenzūros klausimai tebėra aktualūs. Dar kartą pasitikslinau - žurnalo "Baltų archeologija" statusas nepakeistas, aš vadovaausi tuo faktu, kad ten nebuvo copyright ženklo, prisimindamas vadovų nuostatas, kad būtų laisvai galima platinti lituanistiką - tuo remdamasis aš įkėliau iliustracijas ir buvau užblokuotas. Man lig šiol neatsakyta, pagal kokį įstatymą LR ir kur turiu ieškoti PD bei GFDL licenzijų, administratoriai patys nesigaudo Berno konvencijos peripetijose. Aš neprivalau kažką kažkam įrodinėti - įrodinėkite patys -lituanistikos stabdytojai . Protestuodamas prieš kai kurių administratorių nemokšiškumą, barbarizmą - dar ir užblokavo 6 mėn. -nutraukiu straipsnių vp rašymą. Pasipiktinęs Kęstutis Turbo.

Pasiskaitykite - Runos Lietuvoje ir paklauskite Dirgėlos, kodėl jis tokius ir kitokius dalykus naikina.

[taisyti] Wikipedia:Administravimo kritika

Būtina išsakyti argumentus geriau tam skirtame puslapyje kaip Wikipedia:Administravimo kritika, kadangi tai turi reikšmę ir ateities įvykiams, ypač dėl formalistinio požiūrio į tariamus autorinių teisių pažeidimus. / ir 22:47, 5 Balandžio 2006 (EEST)

Kaži kaip čia išeina - jei laikomės taisyklių tai formalizmas, jei nesilaikom - savavaliavimas? :) O gal tai tik tais atvejais, kai tai kai kam nepatinka? Dirgela 06:57, 6 Balandžio 2006 (EEST)

[taisyti] WANTED - TURBO!

Sveiki,

kaip galeciau gaut vartotojo/kurejo Turbo kontaktus? Na, kad ir el. pasto adresa? O gal jis pats galetu man parasyt i paranoika@centras.lt

Uzkabino mane jo impulsyvumas. Man reik siokios tokios istorines konsultacijos, kur istoriku nuomones issiskiria, is zmogaus suprantancio si reikala.

[taisyti] Įspėjimas

Neužsiiminėkite redagavimo karais. Jei jūsų pakeitimas buvo atmestas, palaukite, kol disputas bus išspręstas straipsnio aptarime. --Nomad 00:50, 6 Spalio 2006 (EEST)

aš gi nuolatos tikslinau - pateikiau vis platesnį variantą - t,y, redagavau, o jūs - trynėtė, t.y aš dirbau, o jūs pats įsitraukėte į kariavimą . Manęs, beje, tai nestebina

Taip, tu ne tik kad neatsižvelgei į pastabą ir net nelaukdamas atsakymo diskusijoje toliau atstatinėjai savo variantą, bet net jį ir plėtojai. Tai ir yra laikoma redagavimo karais. --Nomad 06:19, 6 Spalio 2006 (EEST)

Nuolatiniai tikslinimai, redagavimai, su kuriais nesutinka autorius, turi būti pagrįsti aptarimuose; kitokoiu atveju vienašališki keitimai laikomi savivale. --Ooom 22:07, 9 Spalio 2006 (EEST)

Kiekvienas patikslinimas ar pakeitimas neturi būti pagrindžiamas aptarime, nebent kiltų nesutarimų.Dirgela 19:19, 10 Spalio 2006 (EEST)

[taisyti] Įspėjimas

Paskutinis įspėjimas apie sąmokslo teorijas - Vikipedija ne pati geriausia vieta visokiems pasvaičiojimams ir "sutapimų" paieškoms, taigi jei ir toliau tęsite tokią veiklą, būsite vėl blokuotas. knutux 13:07, 9 Spalio 2006 (EEST)

[taisyti] Atviras atsakymas Knutux, įžeidinėjančiam mane

Apie Sutapimas yra straipsnelis netgi anglų kalba, sąmokslo teorija būtų, jei aš įvairius įvykius priskirčiau pvz. masonamas, Mosadui ar ..., o svaičiojimas - psichiatro kompetencija kurios jūs, beje, neturite. Čia iškilo rimta problema -ar visuomenei reikia žinoti būdingų įvykių panašokų ir keistus sutapimus seką - manyčiau, visdėlto, kad taip. Aiškintis, kodėl Knutux linkęs dangstyti tokius dalykus, tai nėra mano kompetencija, tačiau atsižvelgiant į kai kurių pareigūnų prašymus...

su pasipiktinimu

Prieš kaltinimus įžeidinėjimais būtų gerai kad surastumėte ir kokių nors to įrodymų. O dėl "visuomenės žinojimo" - susikurkite savo projektą "Vikitapimai" (ar "Sąmokslo Vikiteorija") ir rašykite ten kiek širdis geidžia, tačiau neterškite visom tom iš piršto laužtom teorijom ir sutapimais Vikipedijos, kur renkama tik faktais pagrįsta medžiaga. knutux 13:05, 11 Spalio 2006 (EEST)

Tos versijos laužiamos tikrai ne iš piršto, o pagrįstos tiktai faktais ir jų sekomis, o aš, atrodo, beje, ir neteoretizuoju, o palieku faktų sekoje susivokti patiems skaitytojams ir neaiškinu tokių karinės psichologijos subtilybių, kad 18 rusiškai yra semantinis asociatorius "osama nad ct -wct". Va Dirgėla nesuvokia netgi humoro - blokuoja kompiuterį, nes pašmaikštavau, jog tam tikra istorinė teorija ...pavogė iš baltų 4-5 tūkst. metų, o pats rašydamas apie nikotiną, netgi savotiškai reklamavo jį, nežiūrint, kad kasmet nuo jo miršta milijonai. Jei jūs nesuvokiate ir nevaldote tokių dalykų, tai gal pailsėkite bent retsykiais ir pažvelkite pirma į save ar pasitarkite su specialistais. Galų gale, kuo labiau įklimpsite, tuo...

knutux nori trinti straipsnį

Lėktuvėlių atsitrenkimai į dangoraižius tai dėl vienokių ar kitokių priežasčių įvykę nelaimingi atsitikimai miestuose, pasipylę pastaruoju metu. 2002 01 06 Tampos mieste Floridoje lėktuvėliui smogus į daugiaaukštį žuvo paauglys Bishop. Teigta, kad buvo aptiktas jo rašytas raštelis, nurodant, esą, jis - Osama bin Laden šalininkas. 2002 04 18 Milane į "Pirelli Dunlop" dangoražį atsitrenkus lėktuvėliui žuvo jį pilotavęs Fasoulos. Cory Lidle žūtis Niujorke įvyko lėktuvėliui "Cirrus SR-20" (nr. 929CD) su juo smogus į 19-ą ir 20-ą dangoraižio „Belaire Condominiums“ Manhetene aukštą 2006 10 11. Kilusio gaisro dangoraižyje metu žuvo du jo gyventojai. Cory Lidle buvo Niujorko „Yankees" beisbolo klubo žaidėjas. Po Rugsėjo 11 atakų tai trečia tokio pobūdžio žūtis.

Aptarimas:Lėktuvėlių atsitrenkimai į dangoraižius Straipsnis iš Vikipedijos, laisvosios enciklopedijos.

Turbo, siūlau baigti žaisti redagavimo karus - žymių nuėmimas nuo savo kurto puslapio ir dar be jokių esminių pakeitimų ar komentarų traktuojamas kaip vandalizmas, taigi bus reaguojama atitinkamai. knutux 10:00, 12 Spalio 2006 (EEST)

knutux, aš gi pakoregavau tekstą nurodydamas, kad tai naujo pobūdžio pastaruoju metu pasipylę...-- šis nepasirašytas komentaras buvo paliktas naudotojo Turbo prašom skaityt atidžiau - "jokių esminių pakeitimų". Vieno žodžio pakeitimas ar pridėjimas dar nėra pagrindas nuimti žymę (o jei ir būtų pagrindas, visada geriau jei žymę nuima ne staripsnio pirminis autorius). knutux 10:14, 12 Spalio 2006 (EEST) [taisyti] Argumentai Šiek tiek panagrinėsiu straipsnį su savais komentarais:

"pasipylę pastaruoju metu" - jei net nežiūrėti to, kad vartojami skambūs žodžiai ("pasipylę"), rašoma netiesa - 3 įvykiai per 4 metus nėra kažkuo ypatingas skaičius. Net jei yra pagausėjimas palyginus su ankstesniais dešimtmečiais, tai per mažas skaičius. Be to, tai turėtų būtų nesunkiai paaiškinama dangoraižių ir mažųjų lėktuvų mėgėjų pagausėjimu. Trijų įvykių paminėjimai - įvykiai nėra kažkuo išskirtiniai, o jei ir yra, juos reikia minėti atitinkamuose straipsniuose, o ne grupuoti Cory Lidle žūtis kažkodėl skirta daugiausiai dėmesio, nors visa tai aprašyta kitame straipsnyje Rugsėjo 11 atakų paminėjimas neaišku kuo pagrįstas. Taigi, iš visų sakinių nei vieno nėra "tvirto", todėl Vikipedija tikrai nenukentės straipsnį ištrynus. knutux 10:14, 12 Spalio 2006 (EEST)

Aviacijos istorijai 3 įvykiai per 4 metus ir dar rugsėjo 11os pobūdžio yra labai daug, eilinių mažųjų lėktuvų serijos, kuri tęsiasi nuo praėjusio šimtmečio. Panašiai yra ir su bankų plėšimu ųvažiuojant į juos visureigiais bendrame automobilių avarijų fone. Įvykiai, kurie apskrieja visas pagrindines ir daugelų nepagrindinių žiniasklaidos priemonių, pasiekdami milijardus žmonių tikrai yra išskirtini. Todėl jūsų argumentacija atmestina. Beje, jūs apeidinėjate svarbius kriminalistinius aspektus -juk rašoma karinės psichologijos knygose, kad manipuliacijoms žiniasklaidoje yra itin plačiai naudojami simboliai, o či gi Yankee beisbolo žaidėjas,,,

Turbo Aptarimas:Cory Lidle žūtis Straipsnis iš Vikipedijos, laisvosios enciklopedijos.

reikėtų bendresnio pavadinimo - Lėktuvų atsitrenkimai į dangoraižius ar pan

~turbo Man atrodo kad šis straipsnis geriausiai tiktų wiki news projektui, o ne enciklopedijai--Qwarc 09:01, 12 Spalio 2006 (EEST)

Tikrai taip, šis straipsnis panašėja į eilinį Turbo bandymą surišti sutapimus į vieną teoriją ir tada sudėti į kuo daugiau straipsnių (beveik ta pati info yra Lėktuvėlių atsitrenkimai į dangoraižius, jaučiu bus ir daugiau). knutux 09:03, 12 Spalio 2006 (EEST) Žiūriu neklydau, Turbo sukūrė dar vieną kopiją - Cory Lidle. knutux 10:17, 12 Spalio 2006 (EEST) [taisyti] Knutux nesišaipykite, o susimąstykite Specialistai turi savo nuomonę, ką bent jau galėtų reikšti vakarykštis lėktuvėlio (po 2001 09 11) smūgis Niujorke būtent į 19 aukštą, sinchroniškai stambiam sprogimui - JAV amunicijos sandėliui ... (kitų dalykų nekomentuosiu). Kadangi tai nėra įrodyta, tai ir nedėstau jokių versijų - tiesiog konstatuoju faktą. Tai naujo pobūdžio nelaimės, kaip pranešė TV, šokiravę milijonus piliečių, t.y. susilaukę milžiniško visuomeninio atgarsio ir todėl vertos enciklopedinio paminėjimo. Juk rašome ir apie Lindberg skrydį per Atlantą, D arių ir Girėną, apie dirižablių žūtis, apie Titaniką pagaliau. Reikia ir straipsnio apie Automobilių avaringumą Lietuvoje, nes situacija keliuose tragiška - žūsta ir sužeista dešimtimis tūkstančių, bene daugiausia ES. Toks straipsnelis susilauktų ir visuomeninio atgarsio, gal šiek tiek sutelktų jėgas avaringumo mažinimui, o VP atliktų gerą vaidmenį - išgelbėtų gyvybių. Aš jokios Teorijos nedėsčiau - prašau neklaidinti skaitytojų ir, vėlgi, nesityčioti, o tik gal ne itin atsargiai padariau užuominą į vieną versiją (artėjant UK karalienės vizitui į Vilnių) tai nepamaišė. Taigi, pirmiausia redaktoriau skirkite teoriją nuo versijos. Jei VP skaitytojai paprognozuotų remdamiesi šia medžiaga, ar panašus įvykis įmanomas ir kada tikėtinas Vilniuje, tai būtų gerai. Šiaip jau tokios medžiagos naudotojai yra "smegenys" iš jėgos struktūrų. Jūsų intelekto irgi pakaktų tokiai prognozei, tačiau turite pernelyg mažai informacijos. Jūsų kruopštūs bandymai trinti ir slėpti tokio pobūdžio dalykus kelia tiesiog negerų minčių. Dirgėla pvz. kitaip sureagavo į šiuos straipsnelius, padaręs pasiūlymų ir pastabų.

Eilinį kartą siūlau diskutuoti konstruktyviai - tik straipsnio tema, be jokių nukrypimų. knutux 09:42, 12 Spalio 2006 (EEST) Informacijos sintezė, komentavimas, kad ir plačiu kontekstu - tai yra konstruktyvu, o trynimai, svarbios informacijos naikinimai - destruktyvu. negi taip sunku pvelgti į viską iš šalies be NPOV? Man atrodo jei atsiras tokie staripsniai, mes turėsimę ne enciklopediją, o kažką panašaus į blogą ar žinių kratinį. Tikslas čia netoks. Tam skirtas wiki news projektas. Ten galite rašyti apie baliono skridį virš vilniaus, kažkieno lipimą į dangoraižį. ir t.t Pamastykite kokia šio straipsnio vertė bus po 50 metų? - nulinė. Toks ir yra skirtumas tarp titaniko žūties ir milijono kitų laivų užplaukimo ant aisbergų. Čia yra mano nuomonė, kuri nebūtinai teisinga. Gal tikrai enciklopedijai reikia tokių straipsnių. bet mano galva nereikia--Qwarc 10:01, 12 Spalio 2006 (EEST) tai yra visiškai nelygiaverčiai įvykiai - vakarykštis įvykis Niujorke buvo komentuotas visose pagrindinėse ir daugelyje kitų žiniasklaidos priemonių - milijardinis lygis, o baliono skrydis ar lipimas - labai ribotas nušvietimas. Enciklopedijose paprastai nušviečiami pirmieji skrydžiai per Atlantą, pirmosios arba stambiausiois traukinių avarijos ar plėšimai, aprašomi ir serijiniai kileriai pagaliau. Pvz. dabar jau niekam nesvarbu, kas kokiu lėktuvėliu perskrenda Atlantą - tūkstančiai atvejų, o pirmieji atvejai itin svarbūs. Dėl šių argumentų jūs neteisus Qwarc...Susimąstykite Šio straipsnio vertė po 50 metų bus istorinė, kaip vienos pirmųjų tokio pobūdžio nelaimių rugsėjo 11os kontekste.

Anglijos karalienės svita apsistos Lietuvos viešbutyje, kurį rugsėjo 11 ą 19 val. buvo grąsinta sprogdinti...vakar vakare Oom sureikšmino dangoraižių temą VP komentuodamas Hanner, ant kurio stogo - balta antena -nelyg lėktuvėlio įvaizdis...Jei beisbolo žaidėjas Cory Lidle yra kažkaip susijęs su lietuviais, kuriuos Melas Gibsonas pavaizdavo, kaip ginkluotus beisbolo lazdomis, tai spec.tarnybos turėtų į tai atkreipti dėmesį

Turbo Na tada jau rašykite iš pradžių nuo kada prasidėjo atsitrenkimai į dangoraižius, kiek jų buvo ir pamatysite, kad jokio dėsningumo tame nėra. Tai vadinama manipuliacija faktais. Kai išimami reikalingi duomenys patvirtinantis, kažkokią hipotezę, tuo tarpu kiti visiškai ignoruojami taip niekas nedaro, jūs tikriausiai žinote, kad lėktuvų atsitrenkimai į dangoraižius prasidėjo kai pastatė dangoraižius ir atsirado daug lėktuvų--Qwarc 10:37, 12 Spalio 2006 (EEST) Patys pirmieji skaraidantys aparatai nuo brolių Raitų laikų buvo būtent tai ką mes suprantame lėktuvėliai...Lėktuvai atsirado su II pasauliniu karu. Kiek žinau tėra buvusi tik viena nelaimė, kai lėktuvas atsitrenkė į dangoraižį -apie 60us metus. Aš esu nelinkės čia dėstyti visą specifinę informaciją, susijusią su šiais trimis įvykiais, o jūsų pastabos man kelia ir siaubą ir pasidygėjimą diletantiškumu. Negi, išties, nesuvokiate, ką gali reikšti smūgis būtent į 19 aukštą po 09 11 atakos, kai žūsta "simbolis" - Yankee beisbolininkas autopilotų laikais? Kas bus jei žus žmonės ir Lietuvoje? Ką reiškia šios vasaros sprogimas Metalo gatvėje, apdorojant aliuminį greta aerouosto? Ką reiškia užvakarykštė tragedija prie Bergen, kur trys žuvo degant lėktuvėliui iš Farerų po mūsų futbolo rinktinės žaidimo ten? Yra žmonės, kurie prie tų dalykų dirba itin profesionaliai - ir puolančioje ir atrėminėjančioje pusėje. Jūs prie kurių?

turbo