Vita:Hunok

A Wikipédiából, a szabad lexikonból.

anon hozzájárulását ideteszem:

Ázsiai hunok ma (forrás Kína Nagykövetsége, kultúrális tanácsosa 2005) Li úrral történt beszélgetésünk ma Kínában élő kisebbségekre vonatkozott. Li úr meglepődve nézett ránk, amikor xiong magyarul "sjung nu"-król érdeklődtünk. A xiong nu írásjel ázsiai hunt jelöl. Tudomása szerint ma Kína nyugati részén élő népcsoport, akik akár 1 milliós lélekszámot is számlálnak. Szórványban élnek. Sok "problémájuk" van a szabadságot, autonómiát követelő népcsoporttól. Kínában 56 bejegyzett kisebbség van a 1,3milliárdos nemzetben. A néhány milliós kisebbbség, igazán nem túl sok, a 86,7% hanokhoz képest. Számunkra magyaroknak természetesen számottevő lehetne. Talán még sem haltak ki Hunor unokái?

Tartalomjegyzék 1 az "úr" 700. esztendeje Kézai Simon-nál) 2 az hunokról az i.e7.sz. 3 Repetitio est ... 4 Kép figyelmeztetés 5 Kép figyelmeztetés 6 Kép figyelmeztetés

[szerkesztés] az "úr" 700. esztendeje Kézai Simon-nál)

Szerintem rettenetesen zagyva, nem szócikkbe való. Kiteszem ide, ha valaki akarja, csiszolja, de azért szócikket így ne szerkesszünk már...

(I. Szeleukosz 700.évben ami kr.u388)
SZEMÉNY nemz. CSELE fia BÉLA vezér
SZEMÉNY nemz. CSELE fia KÖVE vezér
SZEMÉNY nemz. CSELE fia KADOCSA vezér
ÉRD nemz. BENDAGUZ fia ETHELE vezér
ÉRD nemz. BENDAGUZ fia ROVA ROF vezér
ÉRD nemz. BENDAGUZ fia BUDA vezér
TORDA nemz. KÁDÁR bíró
vezetésükkel (és valószínüleg más népekkel szövetségben) 108 tömény, tőrzsenként 10ezer fegyveres átkel a kárpátokon és a Tiszán.

Táborba száll ellenük POTENCIA helység mellet Veronai Ditric és Macrinus. A hunok SICAMBRIANAL(Ecelburg) átkelnek a folyón és a városon kivűli tábort megtámadják. D+M ellentámadást indít a TÁRNOK völgyben. Veszteségek a tárnok völgyben:(125 000 hun és KÖVE kapitány /210 000 fő(Macrinus+Veronai Ditric seregéből Olasz Német és vegyes) Tetemeik emléke Köveházánál van. MARCINUS győz de TULNA város felé vissza vonul.

CZÉZÖNMAUR-i csata: BÉLA, RÉVA, KADOCSA, és 40 000 fő a hunok vesztesége. MACRINUS meghal DITRIK súlyos halálos sebet kap a fején. (a túlélők foglyok) A hunok teljes győzelmet aratnak. ERedmény: BUDA uralkodik a Tiszától a Donig. Ditric szövetséget ajánl Ethelének.... (Kézai Simon a Magyar krónikája)

Kicsit átgondoltabb szerkesztést kérnék a kollégától. Data Destroyer 2006. augusztus 23., 21:50 (CEST) Tömörítettem ammenyire tudtam. (nem akartam minden finoságot belszőni), Kéza Simonnál olvasható az eredeti másolat. A nevek és helyek a Kézai változatból vannak. Mai helyüket aki tudja kérem irja le. isz.388:Ekkor a keleti és a nyugoti római császok egymás ellen hadat viselnek, szövetségeseik (gallok és germánok, alánok, és vegyes)NY illetvet (Gótok, és Hunok, Alánok és vegyes)K. A száva mellet döntő vereséget mér a keleti császár a nyugatira. Ha valaki mutatna egy üres csata táblázatot belepaccolom.

Köszönettel Eldersun

Először is, Kézai Simon krónikája nem az egyetlen forrás, másfelől még az is elírásoktól hemzseg, amit átvettél tőle (pl. nem Potencia, hanem Potenciana helység, stb). Javaslom, hogy az userlapodon cinálj egy allapot, dolgozd ki ott a szócikket, és ha kész, akkor emeld át a komoly szócikk-névtérbe, akkor elkerülhető, hogy ilyen nem igazán jó szerkesztések kikerüljenek. Itt egy normális Kézai-szöveg: [1] Data Destroyer 2006. augusztus 23., 22:17 (CEST)

[szerkesztés] az hunokról az i.e7.sz.

Kr. e. 7 évvel Dyonisius Periegetes, a Caspi tenger innenső torkolatánál a scythák mellett említi az unnokat.

Plinius és Méla Kr. u. I-ső században irják, hogy a Gerhus vize a basilidák és nomádok közt foly; Appianus Kr. u. II-ik században szinte említi a basilidákat; az ezzel egykorú Ptolemaeus Kr. u. 150-el épen azon lakhelyekre, hol a királyi scythák említtetnek, chun népet helyez, midőn a sarmatiai Tana folyó mellékéről így ír: „laknak a basternák és roxolánok közt a chunok; a Maeot tava egész hosszában pedig a scytha ala-unok laknak; a sákok határosak nyugotról a sogdiánokkal; ezeknek keleti oldalán az Emod hegyeinél a charauni scythák.

Sőt az orosz irók szerint Russia, mely a dánok által keleti fekvése után Ostrogardnak hivatott, mondatott Chunigardnak is, azért, mivel ott volt a húnok első lakhelye Kue (Kiew) fővárossal. /[2] Fejér Gy. kúnok 47. l.

Az V-ik század elején élt Marcianus Heracleota görög földleiró említi, hogy a Borysthen körüli vidéket az alanok után lakják a choanok.

Ezek szerint a scythák lakása Kr. e. 484–Kr. u. 4-ik századdal a következő volt: a Maeot tava mellékén észak felé laktak a nomád vagy pásztori scythák a Borysthen, Gerrus és Tana vizéig, Gerruson túl észak felé a királyi; Panticap folyótól északnak a Borysthen mellékén a földmivelő scythák; sőt Kr. u. 150-el a Borysthen és Tana közt észak felé eső vidéken lakott királyi scythák már chún néven említtetnek, kik itt a Chunigard nevű tartományban laktak; innét tovább terjeszkedve, a finnek földjét a Narva melletti Peip tó környékén elfoglalták, sőt Kr. e. 70-el már a venedi öbölig elhatoltak; más felől pedig a Tana vizén túl fekvő tartományokat egész Thraciáig a scythák elfoglalták.

A húnok királyának leánya Harund a dán királyhoz menvén nőül, midőn általa minden igaz ok nélkül elűzetett, a húnok bosszút forralva, a dán király Frichgott ellen, Krisztus születése körüli időben, más 6 kún fejedelem s temérdek sereggel hadat indítottak; volt mindegyik király s fejedelemnek 50 hajója, mindegyik hajón 300 fegyveressel, de az ekként 100 ezeret meghaladó hadsereget a dán király részint a tengerbe sülyesztette, részint Blekingnél vívott csatában leölte s szétverte. Saxo grammaticus 280szerint e csata 7 napig tartott, maga a hún király is elesett, a leölt fegyveres nép hullái Russia 3 folyóját akasztották meg folyásában, s a síkon 3 napi járásnyi területen hevertek a holttestek. Az életben maradt húnfejedelmek közül többen a dán királynak meghódolván, népeikkel együtt különböző tartományokat kaptak lakhelyül; az elesett király fia nyerte Saxoniát, mások Lapponiába s Estoniába telepíttettek le,[6] ezért találni a lapp, finn és esth nyelvekben a magyarral egyező szavakat; – Jornandes szerint pedig[7] Ptolemaeus a régi Scanzia sziget lakosai közt Suethen, Athelnil, Unix, Etelrug nevű népeket említ, mely nevek távol hún származásra mutathatnak.--Elder sun 2006. augusztus 28., 21:54 (CEST)

[szerkesztés] Repetitio est ...

A gótok története a Nagy Képes Világtörténet szerint:

A hunok története a Képes Krónika szerint: Előkészületek a gótoknál a Róma elleni háborúra.

Előkészületek a hunoknál a Róma elleni háborúra. A gótok a Balkánt zaklatják.

A hunok a Balkánt zaklatják. Egy nyugat-római hadvezér, Stilicho, a keleti birodalom segítségére siet.

Detre, akit a rómaiak királyként maguk fölé emeltek, Macrinus kérésére a keletiek segítségére siet. Stilicho vereséget mér a gótokra.

Detre a tárnokvölgyi csatában vereséget mér a hunokra. Alarik egérutat nyer.

A hunok maradékai átfutnak a Tiszán. Alarik váratlanul békét köt Konstantinápollyal, és ezután békén hagyja a Balkánt.

Attila vélhetőleg ekkor veszi feleségül Honorius görög császár lányát, s nem zaklatja tovább a Balkánt. Alarikot Illíria főparancsnokává nevezi ki a császár.

Detre, aki római király, rábeszéli Attilát a nyugati tájak elleni harcra, s Attila elsőként Illíria ellen vonul. Alarik 401-ben szólítja hadba a seregét.

Attilát 401-ben a hunok királlyá emelik maguk fölé, s még ebben az évben hadba szólítja a seregét. Alariknak útját állja egy római sereg, melyet Alarik szétver.

Attilának útját állja Zsigmond király serege, melyet Attila seregestől uralma alá vet. Stilicho rendeletet ad ki, melyben mozgósítja „a nyugati birodalom összes hadait" Alarik ellen.

Attilát Catalaunumnál egy Aetius nevű római patrícius serege várja, tíz másik nyugati király seregeivel egyetemben. A csatában a rómaiak oldalán harcol az alánok fejedelme, aki mindjárt a csata elején elesik, mire a rómaiak meghátrálnak.

A csatában elesik a gótok nagy fejedelme Athalarik, ezt meghallva a többi királyok a futásban keresnek menedéket. 409-ben a Honorius császár tiszteletére „honoriánoknak" nevezett barbár gót csapatok betörnek Hispániába, s elárasztják a tartományt.

A Miramammona szultán ellen küldött hunok lekésik a catalaunumi csatát, Attilától való féltükben nem mernek visszatérni Pannóniába, hanem Hispániában rekednek, s annak a hazának lakosaivá válnak. Alarik pihen, erőt gyűjt, új csapatokkal erősíti seregét, s amint elég erősnek érzi magát, újra fölkerekedik Pannóniából.

Attila öt esztendeig nyugszik Sicambriában, kipótolja seregének egyharmadát, mely odamaradt Katalóniában, majd udvart tart, s újra kivonul Pannóniából. Alarik Róma ellen indul.

Attila Róma ellen indul. A rémült rómaiak békéltető követséget küldenek Alarikhoz.

A rémült rómaiak Leó pápa vezetésével békéltető követséget küldenek Attilához. Alarik Ravenna ellen vonul.

Attila Ravenna ellen vonul. Alarik Afrika meghódítását tervezi.

Attila Afrika meghódítását tervezi. Alarik váratlanul meghal.

Attila váratlanul meghal, orrvérzésben vagy mérgezés által. Alarikot a Busentus folyó medrébe temetik.

Attilát a hagyomány szerint hármas koporsóban a Tisza medrébe temetik. A sírját megásó rabszolgákat egytől egyig leöldösik, hogy sírját senki fel ne dúlhassa.

A sírját megásó embereket egytől egyig lenyilazzák, hogy senki se háborgathassa nyugalmát.

• Ha Történelem ennyire szabályos, most akkor 2007-ben mi fog következni?

[szerkesztés] Kép figyelmeztetés

A következő képeket törölték vagy törlésre jelölték a Commons-on. Mielőtt eltávolítod a képet a szócikkből ellenőrizd a Commonsbeli lapját a képnek, hátha időközben visszavonták, vagy hibát követtek el a törlésre jelöléssel. A kivett képet próbáld meg helyettesíteni egy másikkal.

Miután megoldottad a problémát, kérlek azt jelezd, mind itt, mind a CommonsTicker oldalon, az üzenetet létrehozó sablon „|status=” sorában.

Ezt az üzenetet a CommonsTicker írta.

-- CommonsTicker 2006. október 19., 04:29 (CEST)

[szerkesztés] Kép figyelmeztetés

A következő képeket törölték vagy törlésre jelölték a Commons-on. Mielőtt eltávolítod a képet a szócikkből ellenőrizd a Commonsbeli lapját a képnek, hátha időközben visszavonták, vagy hibát követtek el a törlésre jelöléssel. A kivett képet próbáld meg helyettesíteni egy másikkal.

Miután megoldottad a problémát, kérlek azt jelezd, mind itt, mind a CommonsTicker oldalon, az üzenetet létrehozó sablon „|status=” sorában.

Ezt az üzenetet a CommonsTicker írta.

-- CommonsTicker 2006. november 11., 03:20 (CET)

[szerkesztés] Kép figyelmeztetés

A következő képeket törölték vagy törlésre jelölték a Commons-on. Mielőtt eltávolítod a képet a szócikkből ellenőrizd a Commonsbeli lapját a képnek, hátha időközben visszavonták, vagy hibát követtek el a törlésre jelöléssel. A kivett képet próbáld meg helyettesíteni egy másikkal.

Miután megoldottad a problémát, kérlek azt jelezd, mind itt, mind a CommonsTicker oldalon, az üzenetet létrehozó sablon „|status=” sorában.

Ezt az üzenetet a CommonsTicker írta.

-- CommonsTicker 2006. november 15., 23:23 (CET)