Privacy Policy Cookie Policy Terms and Conditions Συζήτηση χρήστη:Gepsimos - Βικιπαίδεια

Συζήτηση χρήστη:Gepsimos

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια

Πίνακας περιεχομένων

[Επεξεργασία] Ασε εδώ το μήνυμα σου (& κανα ευρώ αν θες, παίζουν τρελές αφραγκιες!)

Μήνυμα δεν έχω να αφήσω, αφήνω όμως 2 ευρώ. :-) --Dada 12:47, 30 Ιανουαρίου 2006 (UTC)
Μεγέθυνση
Μήνυμα δεν έχω να αφήσω, αφήνω όμως 2 ευρώ. :-) --Dada 12:47, 30 Ιανουαρίου 2006 (UTC)

Bravo! --84.164.228.49 18:33, 27 Ιανουαρίου 2006 (UTC)

[Επεξεργασία] Φιλοσοφία της επιστήμης

Γεια σου και καλωσήρθες! Το άρθρο Φιλοσοφία της επιστήμης, που πήγες στον τίτλο Φιλοσοφία των φυσικών επιστημών, αποτελούσε μετάφραση του αγγλικού "Φιλοσοφία της επιστήμης" και θάλεγα να το διατηρήσουμε σ' εκείνο τον τίτλο (καθώς τα όσα αναφέρει δεν εφαρμόζονται μόνο στις φυσικές επιστήμες). Αν τελικά καταλήξουμε στο δεύτερο τίτλο, θα ήθελα να το πάμε εκεί με μετακίνηση, για να διατηρηθεί και το ιστορικό του (o CeeKay, η fefeli κι εγώ κοπανιόμασταν ένα μήνα για να το τελειώσουμε!) Φιλικά Badseed 03:20, 30 Ιανουαρίου 2006 (UTC)

P.S. Ωραίο το Διδακτική των φυσικών επιστημών.

Οκέυ, αφού συμφωνείς λοιπόν ας το κρατήσουμε στο αρχικό. Ίσως όχι όλα, κάμποσα πάντως από αυτά που λεει το άρθρο (ειδικά τα περί κοινωνικού κονστουκτιβισμού) εφαρμόζονται και αλλού. Η φιλοσοφία της επιστήμης, όπως είναι σήμερα, έχει σίγουρα ιδιαίτερη σχέση με τα φυσικά, κι αυτό πιστεύω για δυο-τρεις λόγους: επειδή ανδρώθηκε την ίδια εποχή με τη σύγχρονη φυσική, επειδή οι φυσικές επιστήμες προσφέρουν τα πιο πλούσια παραδείγματα για στοχασμό, κι ακόμα επειδή η φυσική, από πάντα, χάραζε, απ' όλες τις άλλες επιστήμες, την πιο τολμηρή πορεία για το Άγνωστο.

Δεν τίθεται θέμα παρεξήγησης, όλοι μη ξέροντας ξεκινήσαμε! Ούτε θέμα τίθεται να τα βάλουμε με την Αγγλική (δεν είναι πάντα αλάνθαστη), κάποιες φορές αυτό επιβάλλεται κιόλας καθώς εδώ στο Ελλαδιστάν έχουμε τις δικές μας ιδιομορφίες), απλά το θέμα είναι ότι το άρθρο μεταφράστηκε από το συγκεκριμένο τίτλο. Σίγουρα ένα (ή περισσότερα) άρθρο για τη φιλοσοφία της φυσικής μου ακούγεται "μιαμ"! και μπορούμε να το δούμε κάποια στιγμή. Όσο για ευρώ, ούτε εδώ παίζει τίποτα! - Badseed 12:40, 30 Ιανουαρίου 2006 (UTC)

Υ.Γ. Για την ερώτηση που έκανες, πως μπορεί ένα άρθρο να δείχνει αλλού, η απάντηση είναι "ανακατεύθυνση" και θα τη βρεις στο Βικιπαίδεια:Ανακατεύθυνση. Καλή συνέχεια!

  • είμαι της άποψης ότι κακώς έγινε η μετακίνηση. δεν βρίσκω που ο φίλος gepsimos έκανε την σχετική με την ανακατεύθυνση ερώστηση αλλά ας σημειώσει ότι μπορεί με την σύνταξη [[Χ|Υ]] να λέει Υ και να δείχνει Χ. --Λύκινος 13:16, 30 Ιανουαρίου 2006 (UTC)

Προφανώς δεν έγινε μετακίνηση αλλά copy-paste σε νέο άρθρο (το Φιλοσοφία των φυσικών επιστημών). Αυτό είναι κακό γιατί έτσι δεν φαίνεται και στο ιστορικό η συνεισφορά όσων το μετέφρασαν. Μπορούμε να επαναφέρουμε το Φιλοσοφία της επιστήμης στην παλαιότερη έκδοση αν δεν υπάρχει αντίρρηση. --Dada 13:20, 30 Ιανουαρίου 2006 (UTC)

μη βαράτε ρε παιδιά! Καινούργιος είμαι, κάνω λάθος στους χειρισμούς! Η άποψη μου για το θέμα είναι γραμμένη στη Συζήτηση χρήστη:Badseed. Με λίγα λόγια, συμφωνώ: επιστροφή στο Φιλοσοφία της επιστήμης Gepsimos 13:29, 30 Ιανουαρίου 2006 (UTC)

Χαιρετώ και εγώ και καλοσωρίζω τον φίλο Gepsimo. Γράψε και κανά δυο πράματα για σένα στη σελίδα χρήστη να μην τη βλέπουμε κόκκινη... Εν πάσει περιπτώσει, για τη φιλοσοφία που λέτε, τώρα είδα τι έγινε. Ε εντάξει, εγώ δεν έχω καμία σημαντική ένσταση για τη μετακίνηση του άρθρου. Μόνο ίσως το copy paste δε θα έπρεπε να γίνει. Το μόνο που θέλω να θέσω προς συζήτηση πάνω στο θέμα για να κριθεί και από αυτό το πρίσμα η μετακίνηση, είναι το ότι νομίζω ότι σκοπός και των άλλων επιστημών (αναφέρομαι στο αδόκιμο en:soft_science), είναι να έχουν την ίδια δομή και θεμελίωση που αναφέρεται/αναφερόταν στο άρθρο φιλοσοφία της επιστήμης. Θέλω απόψεις. Κατά τα άλλα ωραίο το άρθρο για τη Διδακτική (κονγκρατζουλέησονς) και περιμένουμε και άλλα. theKay 13:27, 30 Ιανουαρίου 2006 (UTC)

Εντάξει, τελικά τι θα γίνει δηλαδής με το άρθρο; [μη με στείλετε σε άλλη συζήτηση και μπερδευόμαστε] theKay 14:48, 30 Ιανουαρίου 2006 (UTC)

[Επεξεργασία] μαθησιακές δυσκολίες

Να το διαγράψω και να το ξαναδημιουργήσεις? (κράτα ένα αντίγραφο) --Dada 12:47, 8 Φεβρουαρίου 2006 (UTC)

να απαντήσεις γρήγορα στον dada γιατί αν υπάρξουν άλλες επεξεργασίες δεν θα γίνεται. --Λύκινος 12:57, 8 Φεβρουαρίου 2006 (UTC)

[Επεξεργασία] Γιατί δε βλέπεις τις φωτογραφίες;

Φαντάζομαι αναφέρεσαι σε φωτογραφίες που βρήκες σε άλλο wiki, π.χ. το αγγλικό.Αν οι φωτογραφίες είναι περασμένες στο commons, τότε θα εμφανιστούν σε οποιοδήποτε βίκι χωρίς πρόβλημα. Αν όμως οι φωτογραφίες είναι περασμένες μόνο στο βικι μιας γλώσσας, τότε δεν εμφανίζονται στα βίκι των άλλων γλωσσών. Για να εμφανιστούν πρέπει να τις αντιγράψεις στο βίκι όπου τις χρειάζεσαι (αναφέροντας σε ποιό βίκι της βρήκες) ή να τις αντιγράψεις στο commons (προσοχή όμως - κάτι τρέχει με τα δικαιώματα - ψάξε το πριν αντιγράψεις, σίγουρα οι φωτογραφίες χωρίς κανένα περιορισμό μπορούν να μπουν στο commons χωρίς κανένα πρόβλημα, για άλλες δεν μπορώ να ασχοληθώ αρκετά για να καταλάβω)--FocalPoint 20:27, 7 Μαρτίου 2006 (UTC)

[Επεξεργασία] Καφές

Ωραίος ο καφές.

Και τα βιβλία εδώ, κάπου τα ξέρω κάπου τα ξέρω...
Μεγέθυνση
Και τα βιβλία εδώ, κάπου τα ξέρω κάπου τα ξέρω...

[Επεξεργασία] πλατεία Συντάγματος

[λίγο σκοτάδι δυστυχως]

[Επεξεργασία] Ήμαρτον

Αγαπητέ Gepsime νομίζω ότι είναι η ώρα να μιλήσει ο Χρήστης:Φούφουτος ξανά στη σελίδα των διαγραφών. Να κάνω το σήμα του batman στα σύννεφα;--FocalPoint 20:51, 10 Μαρτίου 2006 (UTC)

LOL! Ο Φουφουτος είναι καλό παιδί ρε, δεν κάνει. Μου φαίνεται εδώ χρειάζεται ο Χρήστης:Βούρδουλας!!!Gepsimos 23:18, 10 Μαρτίου 2006 (UTC)

[Επεξεργασία] Μπυθαγόρειο

Καλύτερη, θενκς βέρι ματς. Θα προσπαθήσω να βάλω τρέντυ, γκρούβι και φάνκι χρωματάκια για να μάθουν όλοι όσοι γουστάρουν λάιφ στάιλ το πυθαγόρειο θεώρημα. --theKay 21:17, 16 Μαρτίου 2006 (UTC)

Πέστα μεγάλε!!! :-) Gepsimos 21:26, 16 Μαρτίου 2006 (UTC)

Να κοπούν τα αστεία παρακαλώ για τη λίμνη Γουιναπασόκι... Τι το κάναμε εδώ μέσα; :p --theKay 22:31, 20 Μαρτίου 2006 (UTC)

[Επεξεργασία] en:FYROM ή en:Republic of Macedonia

Αγαπητέ Γέπσιμε,

Μπορεί να διαφωνήσαμε στο Μακεδόνας (τελικά μάλλον συμφωνούσαμε στο αποτέλεσμα αλλά διαφωνούσαμε στη μέθοδο) αλλά εδώ χρειάζεται συνεργασία:

Στην Αγγλική ΒΠ, μετά από επεξεργοπόλεμο, προστασία άρθρου και τη διατύπωση της Ελληνικής θέσης στο θέμα της ονομασίας του άρθρου, αλλά και της εισαγωγικής παραγράφου, προέκυψε ψηφοφορία. Η Σκοπιανή θέση (χωρίς να έχει διατυπωθεί εξ'ολοκλήρου και επίσημα) είναι να παραμείνει ο τίτλος του άρθρου ως έχει και να ΜΗΝ προστεθεί το όνομα του ΟΗΕ (FYROM) στην αρχική παράγραφο. Θεωρώ ότι κάτι τέτοιο είναι τουλάχιστον άδικο και POV από πλευράς τους. Τους λόγους τους αναλύω στην διατύπωση της Ελληνικής θέσης. Σε παρακαλώ, ειδοποίησε τους εμπλεκόμενους (διότι δεν έχω ακόμη παρέες στην Ελληνική ΒΠ) και κατέβα στην ψηφοφορία. Ευχαριστώ,  NikoSilver  (T) @ (C) 11:35, 6 Απριλίου 2006 (UTC)

[Επεξεργασία] εικονολατρία

Yo, καλύτερα να βάζεις και στοιχεία για την προέλευση των φωτογραφιών. Αν είναι δικές σου (που φαντάζομαι είναι) καλύτερα να τις βάζεις με μια GNU άδεια και γράφε και καμιά περιγραφή, ότι π.χ. "την τράβηξα εγώ" (πως λέμε "εμού του ιδίου") ή κάτι τέτοιο τέλοςπάντων. Στα λέω αυτά, καταρχήν για το καλό σου, κατά δεύτερον γιατί ρωτούσε και ο Flashdart για την προέλευση των φωτογραφιώνε της Σώτης Τριανταφύλλου. Cheers - Badseed 16:54, 19 Απριλίου 2006 (UTC)

Οκ, το αισθανόμουν ότι κάτι δεν έκανα σωστά με την όλη ιστορία...Thanx. Gepsimos 17:04, 19 Απριλίου 2006 (UTC)
Εεε, νομίζω ότι θα πρέπει να διαλέξεις μεταξύ του {{ΧΠΔ}} και του {{GFDL}}. --Dada 17:24, 19 Απριλίου 2006 (UTC)
Οκ, το αισθανόμουν ότι πάλι κάτι δεν έκανα σωστά με την όλη ιστορία...Thanx. ο βλακς 17:04, 19 Απριλίου 2006 (UTC)

Γιου αρ νοτ εϊ βλακς μαϊ φρεντ, γιου αρ εϊ φρι μαν! Όχι βέβαια, δεν το θεωρώ υπερβολικό, ίσα-ίσα "πάσχουμε" από φωτογραφίες κι εφοσον έχουμε δικές μας είναι πολύ καλό να τις ανεβάζουμε (αρκεί να μη γίνεται η κατάσταση Πρωτοχώρι). Προτείνω να συνεχίσεις το ίδιο βιολί! Προσωπικά προσπαθώ αυτές τις μέρες να δανειστώ μια ψηφιακή ώστε να βγω μια γύρα στα πέριξ για φωτογραφίες. Εκεί να δεις uploads μετα... - Badseed 17:38, 19 Απριλίου 2006 (UTC)

α) Κάτσε να την πάρω πρώτα, γιατί δεν είναι σίγουρο, και μετά εμπλουτίζω και τον καφέ και το μπαράκι και το κορίτσια με χαριτωμένα χτενίσματα και ότι άλλο θες.

βου) Φαντάζομαι μορεί να πέσει καμιά σχετική πρόταση στην Αγορά, αν και αν είχαμε "φωτογράφε τράβα μια φωτογραφία" στη ΒΠ θα είχε φανεί πιστεύω. Μπορείς να κάνεις μια πρόταση, από κει και πέρα το θέμα επαφίεται στον πατριωτισμό των Βικιπαιδιστών... Badseed 17:52, 19 Απριλίου 2006 (UTC)

[Επεξεργασία] Αδιάκριτη απορία

Το όνομά σου......πως προέκυψε;
--FocalPoint 20:29, 20 Απριλίου 2006 (UTC)

[Επεξεργασία] Άντε πάλι...

Κοίτα τι έχουμεεδώ και βάλε κάνα χεράκι!  NikoSilver  (T) @ (C) 23:20, 21 Μαΐου 2006 (UTC)

[Επεξεργασία] Σκακιστικά

Άλλαξα τους συνδέσμους που έδειχναν στις σελίδες Σκακιστικό πρόβλημα αντίστροφο, Σκακιστικό πρόβλημα βοηθητικό, Σκακιστικό πρόβλημα ορθόδοξο και μπορούν τώρα οι σελίδες να διαγραφούν. Δεν είχα αποφασίσει αν είναι καλύτερα με παρένθεση "Σκακιστικό πρόβλημα (αντίστροφο)" ή με κάθετο "Σκακιστικό πρόβλημα/αντίστροφο", όμως τα άλλαξες προς το καλύτερο. Ευχαριστώ. --egm 15:01, 30 Μαΐου 2006 (UTC)

[Επεξεργασία] Κύκλος του νερού

Φυσικά και υπάρχει. Πρόσεξε, γιατί αν χρησιμοποιήσεις αυτή τη φωτό κινδυνεύεις να καείς στην πιο βαθιά κόλαση, παρέα με τον w:en:GG Allin και τον Τσάρλυ Μάνσον.

Σοβαρά τώρα: το κείμενο και οι ελληνικοί τίτλοι στις φωτογραφίες είναι προφανώς από τος τύπους που αναφέρονται στην αρχή. Όμως, εφόσον βρίσκονται σε ιστοσελίδα της USGS, θεωρούνται public domain. Θεωρώ ότι δεν υπάρχει πρόβλημα να πάρουμε και τη φωτογραφία αλλά και κείμενο από τη σελίδα. Επίσης φιλικά Badseed απάντηση 15:05, 3 Ιουνίου 2006 (UTC)

[Επεξεργασία] Εθνικό Μετσόβιο Πολυτεχνείο

DONE! Όποτε τραβήξεις καμιά φωτό από μουσεία, ευπρόσδεκτη :)--ΗΠΣΤΓ 09:13, 5 Ιουνίου 2006 (UTC)

[Επεξεργασία] --Tony esopi patra 22:09, 7 Ιουνίου 2006 (UTC)

Το έβαλα εκεί ξανά γιατί με βολέυη να το δουλέψο αστο λίγο έτσι και σε καμιά εβδομάδα αλλαξέτο.

Static Wikipedia (no images)

aa - ab - af - ak - als - am - an - ang - ar - arc - as - ast - av - ay - az - ba - bar - bat_smg - bcl - be - be_x_old - bg - bh - bi - bm - bn - bo - bpy - br - bs - bug - bxr - ca - cbk_zam - cdo - ce - ceb - ch - cho - chr - chy - co - cr - crh - cs - csb - cu - cv - cy - da - de - diq - dsb - dv - dz - ee - el - eml - en - eo - es - et - eu - ext - fa - ff - fi - fiu_vro - fj - fo - fr - frp - fur - fy - ga - gan - gd - gl - glk - gn - got - gu - gv - ha - hak - haw - he - hi - hif - ho - hr - hsb - ht - hu - hy - hz - ia - id - ie - ig - ii - ik - ilo - io - is - it - iu - ja - jbo - jv - ka - kaa - kab - kg - ki - kj - kk - kl - km - kn - ko - kr - ks - ksh - ku - kv - kw - ky - la - lad - lb - lbe - lg - li - lij - lmo - ln - lo - lt - lv - map_bms - mdf - mg - mh - mi - mk - ml - mn - mo - mr - mt - mus - my - myv - mzn - na - nah - nap - nds - nds_nl - ne - new - ng - nl - nn - no - nov - nrm - nv - ny - oc - om - or - os - pa - pag - pam - pap - pdc - pi - pih - pl - pms - ps - pt - qu - quality - rm - rmy - rn - ro - roa_rup - roa_tara - ru - rw - sa - sah - sc - scn - sco - sd - se - sg - sh - si - simple - sk - sl - sm - sn - so - sr - srn - ss - st - stq - su - sv - sw - szl - ta - te - tet - tg - th - ti - tk - tl - tlh - tn - to - tpi - tr - ts - tt - tum - tw - ty - udm - ug - uk - ur - uz - ve - vec - vi - vls - vo - wa - war - wo - wuu - xal - xh - yi - yo - za - zea - zh - zh_classical - zh_min_nan - zh_yue - zu -

Static Wikipedia 2007 (no images)

aa - ab - af - ak - als - am - an - ang - ar - arc - as - ast - av - ay - az - ba - bar - bat_smg - bcl - be - be_x_old - bg - bh - bi - bm - bn - bo - bpy - br - bs - bug - bxr - ca - cbk_zam - cdo - ce - ceb - ch - cho - chr - chy - co - cr - crh - cs - csb - cu - cv - cy - da - de - diq - dsb - dv - dz - ee - el - eml - en - eo - es - et - eu - ext - fa - ff - fi - fiu_vro - fj - fo - fr - frp - fur - fy - ga - gan - gd - gl - glk - gn - got - gu - gv - ha - hak - haw - he - hi - hif - ho - hr - hsb - ht - hu - hy - hz - ia - id - ie - ig - ii - ik - ilo - io - is - it - iu - ja - jbo - jv - ka - kaa - kab - kg - ki - kj - kk - kl - km - kn - ko - kr - ks - ksh - ku - kv - kw - ky - la - lad - lb - lbe - lg - li - lij - lmo - ln - lo - lt - lv - map_bms - mdf - mg - mh - mi - mk - ml - mn - mo - mr - mt - mus - my - myv - mzn - na - nah - nap - nds - nds_nl - ne - new - ng - nl - nn - no - nov - nrm - nv - ny - oc - om - or - os - pa - pag - pam - pap - pdc - pi - pih - pl - pms - ps - pt - qu - quality - rm - rmy - rn - ro - roa_rup - roa_tara - ru - rw - sa - sah - sc - scn - sco - sd - se - sg - sh - si - simple - sk - sl - sm - sn - so - sr - srn - ss - st - stq - su - sv - sw - szl - ta - te - tet - tg - th - ti - tk - tl - tlh - tn - to - tpi - tr - ts - tt - tum - tw - ty - udm - ug - uk - ur - uz - ve - vec - vi - vls - vo - wa - war - wo - wuu - xal - xh - yi - yo - za - zea - zh - zh_classical - zh_min_nan - zh_yue - zu -

Static Wikipedia 2006 (no images)

aa - ab - af - ak - als - am - an - ang - ar - arc - as - ast - av - ay - az - ba - bar - bat_smg - bcl - be - be_x_old - bg - bh - bi - bm - bn - bo - bpy - br - bs - bug - bxr - ca - cbk_zam - cdo - ce - ceb - ch - cho - chr - chy - co - cr - crh - cs - csb - cu - cv - cy - da - de - diq - dsb - dv - dz - ee - el - eml - eo - es - et - eu - ext - fa - ff - fi - fiu_vro - fj - fo - fr - frp - fur - fy - ga - gan - gd - gl - glk - gn - got - gu - gv - ha - hak - haw - he - hi - hif - ho - hr - hsb - ht - hu - hy - hz - ia - id - ie - ig - ii - ik - ilo - io - is - it - iu - ja - jbo - jv - ka - kaa - kab - kg - ki - kj - kk - kl - km - kn - ko - kr - ks - ksh - ku - kv - kw - ky - la - lad - lb - lbe - lg - li - lij - lmo - ln - lo - lt - lv - map_bms - mdf - mg - mh - mi - mk - ml - mn - mo - mr - mt - mus - my - myv - mzn - na - nah - nap - nds - nds_nl - ne - new - ng - nl - nn - no - nov - nrm - nv - ny - oc - om - or - os - pa - pag - pam - pap - pdc - pi - pih - pl - pms - ps - pt - qu - quality - rm - rmy - rn - ro - roa_rup - roa_tara - ru - rw - sa - sah - sc - scn - sco - sd - se - sg - sh - si - simple - sk - sl - sm - sn - so - sr - srn - ss - st - stq - su - sv - sw - szl - ta - te - tet - tg - th - ti - tk - tl - tlh - tn - to - tpi - tr - ts - tt - tum - tw - ty - udm - ug - uk - ur - uz - ve - vec - vi - vls - vo - wa - war - wo - wuu - xal - xh - yi - yo - za - zea - zh - zh_classical - zh_min_nan - zh_yue - zu

Static Wikipedia February 2008 (no images)

aa - ab - af - ak - als - am - an - ang - ar - arc - as - ast - av - ay - az - ba - bar - bat_smg - bcl - be - be_x_old - bg - bh - bi - bm - bn - bo - bpy - br - bs - bug - bxr - ca - cbk_zam - cdo - ce - ceb - ch - cho - chr - chy - co - cr - crh - cs - csb - cu - cv - cy - da - de - diq - dsb - dv - dz - ee - el - eml - en - eo - es - et - eu - ext - fa - ff - fi - fiu_vro - fj - fo - fr - frp - fur - fy - ga - gan - gd - gl - glk - gn - got - gu - gv - ha - hak - haw - he - hi - hif - ho - hr - hsb - ht - hu - hy - hz - ia - id - ie - ig - ii - ik - ilo - io - is - it - iu - ja - jbo - jv - ka - kaa - kab - kg - ki - kj - kk - kl - km - kn - ko - kr - ks - ksh - ku - kv - kw - ky - la - lad - lb - lbe - lg - li - lij - lmo - ln - lo - lt - lv - map_bms - mdf - mg - mh - mi - mk - ml - mn - mo - mr - mt - mus - my - myv - mzn - na - nah - nap - nds - nds_nl - ne - new - ng - nl - nn - no - nov - nrm - nv - ny - oc - om - or - os - pa - pag - pam - pap - pdc - pi - pih - pl - pms - ps - pt - qu - quality - rm - rmy - rn - ro - roa_rup - roa_tara - ru - rw - sa - sah - sc - scn - sco - sd - se - sg - sh - si - simple - sk - sl - sm - sn - so - sr - srn - ss - st - stq - su - sv - sw - szl - ta - te - tet - tg - th - ti - tk - tl - tlh - tn - to - tpi - tr - ts - tt - tum - tw - ty - udm - ug - uk - ur - uz - ve - vec - vi - vls - vo - wa - war - wo - wuu - xal - xh - yi - yo - za - zea - zh - zh_classical - zh_min_nan - zh_yue - zu