Vikipedi:Silinmeye aday maddeler/Fener için opera

Oylama sonucunda kalmasına karar verilmiştir.--Tembelejderha 02:30, 21 Aralık 2006 (UTC)

[değiştir] Fener için opera

Iceriginden etikliginden vaz gectim, konu olarak ansiklopedik bulmuyorum. Sayfanin tartismasina bakiniz: Tartışma:Fener için opera. Silinmesini oneriyorum, gec bile kalindi. Citrat 16:58, 7 Aralık 2006 (UTC)

silinsin. --Dreamer 17:04, 7 Aralık 2006 (UTC)

silinsin, madem tartışma sayfasına referans verilmiş, oradaki yorumlara dayanarak bir iki şey... sayılara ve istatistiklere tapınmak gerekmiyor, ki heryerden çeşitli başlıklarla yüzlerce birinci çıkabilir. üstelik az kişinin tanıdığı kişi/olay/kavramların ansiklopedik olmadığı gibi bir yere götürür ki, asıl bağnazlık orada ortaya çıkabilir. her konuşulan popüler (bu da neyse artık) konuda bu ortaçağ bağnazları karşılaştırmasının yapılması da biraz faullü geliyor bana, madem konumuz spor... --kibele^mesaj 17:29, 7 Aralık 2006 (UTC)

• Silinsin.bunu kızılordu korosuna söyletsinler ansiklopedik olur belki.bu arada, sevgili kibele, ...ortaçağ bagnazları karşılaştırmasının yaplması... diye devam eden sözden ben bi sey anladiysam ne olayim.--alibaz^mesaj 19:26, 7 Aralık 2006 (UTC)

bu maddenin tartışma sayfasında, böyle konuların silinmek istenmesinin 18'inci yüzyıldaki dindar, bağnaz, medeniyet düşmanı insanlarla aynı seviyeye düşmek olduğunu söylemiş nerval, ki yanlış hatırlamıyorsam başka bir yerde yine aynı yorumu yapmıştı. benzer argümanları kullananlar oluyor, o yüzden tek bir isme referans vermek istememiştim, ama madem açık olmamış...--kibele^mesaj 23:57, 7 Aralık 2006 (UTC)

Langur lungur şimdi düştü benim jeton.katiliyorum dedigine.iyilikler.--alibaz^mesaj 00:06, 8 Aralık 2006 (UTC)

• Silinmesin Yanlış anladığınız bir şey şu. Ansiklopedi'de veyahutta sözlüklerde küfür olmaz gibisinden bir önyargıyla karşılaşmışsınız. Ancak sanırım hiçbiriniz hayatınız boyunca detaylıca bir ansiklopedi ya da sözlük okumadınız. "Ansiklopedik" kelimesi, Ansiklopedi'de yayımlanacak "bilgi" tanımındadır. Bilgi olarak da tüm bilgiler sunulabilir. Kültürünüzün gelişmesi dileğiyle. Neyse iyi bir başlangıç oldu, tüm wikipedia'larda bulunan küfür içeren makaleleri yavaş yavaş buraya taşımak lazımdı lakin. --`NeRVaL✍^{sevgili nerval;} 00:51, 8 Aralık 2006 (UTC)
• Silinmesin! İçerik özgün çalışma değil, taraflı değil, doğrulanabilir, telif hakkı ihlalinde bulunmuyor. YouTube'de aldığı ödüller ve bir milyonun üzerindeki izleyici sayısı sizi bilmem ama beni burada bir bilgi değeri olduğu konusunda gayet tatmin etti. Pek çok uzun metrajlı film var ki 100.000 kişi bile izlememiştir, pek çok albüm bu denli dinlenmemiştir, bunun onda biri kadar konuşulmamıştır. Elbette popüler olan herşey ansiklopedik değil, ya da popüler olmayanlar ansiklopedik olamaz diye bir şey yok, o anlamda Kibele'ye katılıyorum, ama bir hareketli görüntü neden ansiklopedik oluyorsa bu hareketli görüntü de o yüzden ansiklopediktir kanımca. Spora ihanet, küfürü teşvik, çocuklarımızın ağzının bozulması vs. gibi sebeplerin ise anlamsız olduğunu düşünüyorum, burası özgür ansiklopedi. Hoşuma gitmiyor demekten farkı yok. Siz VP:İK ve VP:5TT sayfalarına bakın, oradaki kriterleri sağlamıyorsa silinsin fakat sağlıyorsa kalması lazım. -Tembelejderha 01:08, 8 Aralık 2006 (UTC)

Tembelejderha, benim temelde itiraz ettigim kufurlu icerik degil; maddenin ne kadar ansiklopedik anlama sahip oldugu. Youtube'da bundan cok daha fazla hit alan videolar var; cogu da bir iki dk'lik. Eger desen bu video 30-60dk suruyor ve 100bin hit aliyor; tamam belki bir kirter olabilir (ornek 11 Eylul komplo videolari ...). Ama bu hali ile ne anlamli bir bilgi iceriyor, nede bu bilginin bir ozelligi var. Dedigin gibi herhangi ilkeye yada kurala ters dusmemektedir; zaten dusse idi SAM acmazdik. Citrat 02:07, 8 Aralık 2006 (UTC)

bir tek sorum olacak. eğer açık yüreklilikle cevap verebilirseniz ve yine de silinmesin derseniz ben de fikrimi değiştirip silinmemesiyönünde oy kullanacağım..

Eğer bu verilen linkteki videoda Fenerbahçe'ye değil de, Mesela Atatürk'e küfür edilseydi, veya pkk propagandası yapılsaydı, Türkiye aleyhine konuşmalar geçseydi bu linkteki videonun da on misli daha fazla hit alsaydı YİNE AYNI ŞEKİLDE SİLİNMEMESİ YÖNÜNDE OY KULLANABİLECEKMİYDİNİZ?Ceyhun13 07:01, 8 Aralık 2006 (UTC)

Reel şeylerden bahsetmek gerekir. Pit10'un Tayyip Erdoğan aleyhinde söylediği rap şarkı da bashedilebilir, lakin o da 800bin civarında ama başka hiçkimse tarafından söylenmedi. Atatürk aleyhinde olmazdı, olsa da o kadar yüksek olmazdı, ayrıca Japonya'dan Amerika'ya, Avrupa'nın ve Türkiye'nin dört bir yanında loyloy şeklinde söylenmezdi. Yalnız merak ettiğim şu var hocam; sen mısır piramitleri önünde fenerbaçhe 1907 t-shirt'üyle poz vericek kadar fanatik fenerli olmasaydın bu makalenin varlığı seni bu kadar üzermiydi  ? `NeRVaL✍^{sevgili nerval;} 07:16, 8 Aralık 2006 (UTC)

tebrikler... ne demek istediğinizi ben çok iyi anladım.. umarım herkes de anlamıştır..

yani ben, sadece fenerbahçeli (pardon fanatik fenerbahçeli) olduğum için bu konu üzerinde duruyorum, eğer küfür edilen takım gs,bjk (yani sizin tuttuğunuz takımlardan biri) olsaydı umrumda bile olmazdı, siz ise eğer bu videodaki küfürler sizin takımınıza edilmiş olsaydı böyle bir sayfa yapmaya cesaret edemezdiniz.. sorduğum soruyu başka yerlere çekmenizden böyle bir sonuç çıkıyor... Ceyhun13 07:39, 8 Aralık 2006 (UTC)

niye cesaret edemeyeyim yahu ? olsa zevkle yazarım. Yedi kirli kelime yi yazdım misal olarak bu olaydan sonra, sorun küfür değil. Bahsettiğim makalede o lafı geçen küfürün bin katı var. Analiz yazısıdır, ve yazım olarak yanlış olduğunu düşünmüyorum. Ama sizin makaleyi istememenizin sebebi fenerbahçeye olan aşırı bağlılığınızdır, ve tahminen youtube'den de şu sıralar 100'ü geçen değişik versiyonun da kalkmasını istiyorsunuzdur. `NeRVaL✍^{sevgili nerval;} 09:07, 8 Aralık 2006 (UTC)

Demekki bilgi ve gercek denilen seyler yorumdan yoruma degisen seylermis Tembel abi.Birlikte bakalim:Mesela bu maddede gecen "bir internet fenomenidir" seklinde tespit var.Bu tespit tamen özgün bir calisma ifadesidir, kim demis efem bunu, var mi baska bir kaynagi?ayrica su, "ismi tespit edilmemis şan egitimi almis bir tenor" iddiasi icinse daha fazlasi gecerli; özgün, ansiklopedik degil, kaynaksiz ve dogrulanabilirlikten uzak.var mi dogrulamasi bu iddianin?bunlari cikinca geriye bilgi olarak reyting meselesi kaliyor, ki bu noktada da Myskrider gereki söylüyor.bunlari, küfrü seven ve küfürün ansiklopedik bir bilgi olabilecegini düsünen biri olarak belirtmek istedim, hani yanlis anlasilmasin deyi.Noumenon'un dedigi gibi, tesekkürler, iyi calismalar.--alibaz^mesaj 09:28, 8 Aralık 2006 (UTC)

• Silinsin. Bu konu ancak YouTube maddesinde bir satırlık kadar ansiklopedik bence. --Mskyrider 07:34, 8 Aralık 2006 (UTC)

• Silinsin--Zeynep^msj 08:10, 8 Aralık 2006 (UTC)

• Silinmesin - Tembelejderha'yla aynı fikirdeyim ve oyumu, bu fenomenin başlangıcının bu video olduğunu varsayarak veriyorum. Eğer değilse ve tartışma sayfasında da dediğim gibi, defalarca yapılan bir şeyin kaymağını bu arkadaşlar yiyorsa, o zaman oyumu değiştiririm. "Senin takımın", "benim takımım" anlayışından sıyrılalım lütfen, ben bugüne bugün FC Barcelona maddesini vandallamadan durabiliyorsam, bu da olgunlukla karşılanmalı ansiklopedinin selameti açısından :)--Vito Genovese 09:16, 8 Aralık 2006 (UTC)

• Silinmesin, neden silinmesi isteniyor anlamış da değilim. İngilizce wikiye bir bakın. --Alt-x 09:52, 8 Aralık 2006 (UTC)

• Silinsin. (Bir Beşiktaşlı olarak dahi) böylesine "flame-starter" olasılığı hayli yüksek bir maddenin Vikipedi'de bulunmasını gereksiz ve anlamsız buluyorum. Her takım benzer bir holiganist "beste" ile karşımıza çıkabilir ve bunun sonunu getiremeyiz. Sportmenliğe, centilmenliğe, genel ahlak kurallarına aykırı (küfür) objelere yönlendirmeler içeren bir maddedir, silinmelidir. Saygılar. --Metal Militia 10:33, 8 Aralık 2006 (UTC)

Silinsin ; diyor ve özellikle belirtiyorum, silinmesini istememin içerikte küfür geçiyor olması veya herhangi bir takım lehine/aleyhine olması ile ilgisi yoktur. Diğer silinsin diyenlerinde konuya böyle baktıklarını zannetmiyorum. Baylan ve Mskyrider gibi düşünüyorum, youtube'da reyting almış olması bu videoyu ansiklopedik bir olgu haline getirmez.--renegade^msj 11:10, 8 Aralık 2006 (UTC)

• silinsin Youtube'da hit olabilecek halihazırda birkaç video daha var..Örnegin Bana kitap al :)) Sütü seven Kamyoncu gibi..Ve ilerde de hit olabilecek videolar muhtemelen bulunacaktır.Ayrıca yeni bir oluşum olan pikniktube'u hatırlatmak isterim :) Özgürlük beraberinde özgünlüğü ve seçiciliği getirir mantalitesiyle böyle düşünüyorum.Küfürlü içeriğin önemi şöyle ki;eğer profesyonel bir tenor tarafından bu denli teknik okunmasaydı zaten hit almazdı...Aynı tenor birkaç gün sonra çıkıp (afedersiniz) kıçımı öp cimbom derse ve bu gizemli tenorun maceraları devam ederse işin içinden çıkılmaz...--Nihan 03:00, 9 Aralık 2006 (UTC)
• Silinmesin, bir fenomen olarak ansiklopedik bence. İlerde milyon tane maddemiz olunca, bu tip bir tartışma yapılmayacak bile. _denisutku ^*:!? 22:17, 9 Aralık 2006

Milyon tane bu sekilde madde olursa zaten bir anlami kalmaz. Aninda Vikipediyi milyona cikarmak mumkun bu sekilde; neden odun verdigimiz bilmemiz gerek. Citrat 05:53, 10 Aralık 2006 (UTC)

• silinsin her ne kadar orjinal melodinin ismini ve gerçekte bir rus şarkısı olduğunu buradan öğrenmiş olsam da, anafor oluşturmuş bir fenomen olduğu iddaa edilse de, hani yararlı bilgi derler ya, o yok. hani kalsa da olur kalmasa da olur benim için ama kalırsa benzer olup silinmiş maddelere ayıp olur. bence Çarşı grubunun maddesinin altına bu çocukların sanatsal yönü de budur diye taşımaktan öte gidecek bir konu değil. Yok kalsın derseniz çarşı grubunun destanları var fenere cimboma (genelde nedense fenere :)) onlara da bir madde açılır o zaman görürüz fenomeni anaforu :)Delamorena^mesaj 10:38, 11 Aralık 2006 (UTC)
• Silinmesin. İlk başta silinsin diye düşünüyordum ve tek bir clip olarak düşünüldüğünde o you tube başarıları da umurumda değildi. Ama şu anda artık bir fenomen tanımlamasına girdiğini düşünüyorum. Bunun sebepleri, sadece şu anda 100den fazla [1] değişik versiyonu mevcut. Ve her gün yenileri ekleniyor. Ek bir başka unsur da, bu kadar değişik videoda genel konsept değiştirilmiyor. Orijinal halindeki kareografiye sadık kalınıyor. İlk paragrafın tek kişi tarafından, ikinci paragrafın toplu ve hızlı söylenmesine dikkat ediliyor. Söyleyen kesime bakıldığında, kahvede boşgezen adamdan, üniversite öğrencisine. Bu olay basit bir küfürlü tezahuratın videoya alınmasından öte, daha ciddi bir boyutta akıma dönüştüğü açık. Aynı tür oluşuma en güzel örneklerden biri, Numa Numa takma isimli video; bir çocuk webcamde şarkı söyleyip bir siteye post ediyor, görenlerin hoşuna gidiyor ve aynı video, daha sonra yüzlerce kişi tarafından kendi versiyonları olarak çekiyor. Durum tamamen aynı. Burada sözlerinin küfür içeriyor olması kararda zaten bir unsur olamaz. Evet keşke böyle bir olay daha masum mesajlı bir içerikle olsaydı diye arzu ediyor insan ama bu ortaya çıkmış gerçeği değiştirmiyor. Ayrıca yeni küfürsüz verisyonlarının da (kurabi ye) çıkmaya başlamış. --Dbl2010 17:58, 11 Aralık 2006 (UTC)
• Silinmesin. Olay bir fenomen olmuş. Kendince tarz ve satandart bile oluşturmuş. Yalnız maddede bir yerlerde çocuklar için uygun olmadığı notu düşülmeli. --BullsEye 18:14, 12 Aralık 2006
• Kesinlikle Silinsin Ansiklopedik olmamakla beraber küfür içeriyor ve ayrıca işin içinden çıkılmaz. Başka biride gelir http://www.youtube.com/watch?v=QKxKTbWWfDY&mode=related&search= veya http://www.youtube.com/watch?v=nvOlkXTt3ew cimboma opera diye ekler ve bu konu uzar gider.--PATRON 14:58, 13 Aralık 2006 (UTC)

Bu maddenin neden ansiklopedik olmadığına dair

1. Küfür içermesi,
2. Diğer taraftarların da benzer eylemlerde bulunuyor olduğu

Dışında bir sebep sunmadığınız takdirde bence kullanmış olduğunuz oy dikkate değer değildir. Çünkü bu iki sebep de anlamsız. Burada elbette küfür ile ilgili olan ve tüm taraftarların yapabileceği şeyler barındırılabilir. Neden ansiklopedik değil, buna dair sebepler sunmanız gerekli. Dikkat ediniz, Vikipedi bir demokrasi değildir. -Tembelejderha 15:37, 13 Aralık 2006 (UTC)

Anlamsız olan bu maddenin eklenmesi zaten. Ayrıca herkesin oyu kendinedir kimse kimsenin oyunu anlamsız diye yargılayamaz bende sizin yöneticiliğinizin anlamsız olduğunu düşünüyorum. ve soruyorum acaba eğer bu bir bilgi taşıyorsa bunu hangi okulda ders olarak verirler veya hangi kaynak bunu bilgi olarak alıp kullanır. Hitaplarınıza dikkat edin ve ansiklopedinin ne olduğunu öğrenip yöneticilik yapın TAKIM TARAFTARLIĞI DEĞİL. --PATRON 15:45, 13 Aralık 2006 (UTC)

Bakın VP:KSY sayfasını dikkatle okuyun. Ben sizi herhangi bir şey ile suçlamıyorum ama siz beni taraftarlık yapmakla suçluyorsunuz, tarzınız da son derece kaba, böyle davranırsanız sizi engellerim. Bir bilginin ansiklopedik olması için illa okullarda okutulması gerekmez, en:Ass to mouth (götten ağıza) ya da Deep Throat gibi maddeler okullarda okutulmak için yazılmıyorlar, zaten Vikipedi okullarda okutulmak için yazılmıyor. Yöneticiliğimi oylama ile aldım, bu yüzden siz istediğiniz kadar sorgulayın, belirli bir çoğunluk bundan şikayetçi olmadan ve tüm toplulukta ciddi bir konsensus sağlanmadan size rağmen yönetici olarak burada kalacağım. Aslında yöneticiliğimi sorgulamanız da bir argumentum ad hominem, çünkü burada söz konusu olan benim yönetici olup olmamam değil, maddenin kalıp kalmaması. Siz burada bana saldırmaya çalışarak haklı duruma geçmeye çalışıyorsunuz. Lütfen belden yukarı. Madde neden ansiklopedik değil bunu konuşalım. -Tembelejderha 15:56, 13 Aralık 2006 (UTC)

Fener için opera konusunda sarı lacivert renklerle gelip beni takım tutmakla suçlamanız saldırmak bir yana çok düşündürü. -Tembelejderha 15:57, 13 Aralık 2006 (UTC)

Tembelejderha senin ifadelerinde pek hoş değil."Anlamsız oy" dediğin oya benzer ifadelerle bende silinsin dedim.Ayrıca her maddede en:wikide bu madde var diye burda da olması gerekmez diyenler var.Sanırım sende öyle düşünüyordun.Bu örnekleri vermende gerekmez Nerval bir sürü örnek verdi zaten...taraftarlıkla yapmakla suçluyorsunuz, tarzınız da son derece kaba, böyle davranırsanız sizi engellerim. Vikipedi demokrasi uygulaması değil evet ama başka şeylerde değil.Burda olumlu yada olumsuz oylar verdik,veriyoruz.Anlamsız,çok kötü yada çok güzel,bravooo demek biraz nahoş bir durum...Sonuçta kabul edilebilir yada edilmez bir sebep belirtilmiş.Lütfen sakin--Nihan 16:14, 13 Aralık 2006 (UTC)

Sayın Nihan ben sakinim, ben sadece bir kullanıcı olarak oylamada geçerli bulmadığım bir sebeple karşılaştım ve onu eleştirdim. Kullandığım kelimelere dikkat etmeye çalıştım ama saldırgan geldiyse (ilk eleştiri mesajımdan bahsediyorum) kesinlikle öyle bir amaç taşımadığımı söylemek isterim. Ben burada diğer herkesin yaptığı gibi eleştiri getirdim, ama iş benim yöneticiliğime ya da taraflılığıma vuruldu, çirkinleşti. Sarı lacivertli şahsın objektif değerlendirme yaptığına hiç inanmıyor olsam da bunu dillendirmedim, çünkü bunun konu ile ilgisi yok. Ben fikri eleştirdim, şahsıma saldırı aldım. Kusura bakmayın ama kişisel saldırıya maruz kalmak istemiyorum, ve nasıl diğer kullanıcılar yukarıda birbirlerinin sebeplerini eleştirebiliyorsa ben de eleştirebilmek istiyorum. İngilizce Vikipedi'ye gelince, Patron (bu arada kullanıcı adı değişmeli, tecrübesiz kullanıcılar yönetici sanabilirler) küfürlü yahut amiyane olmayı bir gerekçe olarak sunmuş, ben de böyle olmadığını göstermek istedim. İngilizce Vikipedide bulunan herşey ansiklopedik midir? hayır. Ancak götten ağza gibi ekstrem bir madde orada vardı, bu yüzden onu verdim. Deep throat ise zaten buradan bir örnek. -Tembelejderha 16:25, 13 Aralık 2006 (UTC)

• Silinmesin Tartışma sayfasında belirttim. --Math34 20:50, 13 Aralık 2006 (UTC)
• silinmesin.--Esk 01:26, 23 Aralık 2006 (UTC)

Yorumlar

• Tartışma:Fener için opera sayfasında da maddeler halinde sebeplerini yazdım. Sporun başındaki en büyük belalardan biri olan küfürü desteklemektedir.. spor adamları kara kara çözüm yol araken, buradan küfür propagandası yapmak spora İHANETTİR!. Bu maddeyi buraya koymak küfür etmeye denktir.. küfürün tanımını yapmak DEĞİLDİR!.sayfada verilen linklerin tümü küfür içermektedir. burası youtube reklamları yapan bir siteydi de ben mi bilmiyorum? youtube da popüler olan bütün videolar için ayrı ayrı sayfalar açalım. linkte bahsedilen tartışmalar tamamen karşılıklı küfürleşmedir. hem insanlar yanlış bilgilendiriliyor, hem küfüre prim tanınıyor. buradaki insanlar küfürleşmelerin içine çekilmeye çalışılıyor. bahsedilen videonun içeriğini buraya yazamıyorsanız, videodan da bahsetmeniz yanlıştır. Ceyhun13 22:27, 7 Aralık 2006 (UTC)

Oy kullanma hakkı yok. -Tembelejderha 12:52, 8 Aralık 2006 (UTC)

silinsin --Jimqode 12:27, 16 Aralık 2006 (UTC)

Değiştirdiğim oyum kişisel saldırı olarak algılanmış. Amacım kişsel saldırı yapmak değil, herkesin her şeye taraftar boyutu ile bakıp görüş bildirmesini benzer tavırla protesto etmekti. Kişisel saldırı gibi bir niyetim hiç olmadığı halde oyum o şekilde algılanıyorsa verdiğim oyu tamamen çekmeyi uygun buluyorum.--Atacameño^ileti 21:12, 20 Aralık 2006 (UTC)

• bu konu etrafinda yürütülen tartismalar, maddenin sonucu ne olursa olsun, su meshir tarafsizlik, ansiklopediklik, özgürlük, özgünlük, dogrulanabilirilik bir de fenomen meselelerine bir emsal olmasi bakimindan sakli tutulursa süper olur kanisindayim.--alibaz^mesaj 00:23, 21 Aralık 2006 (UTC)

Lütfen bu sayfada değişiklik yapmayınız