Обсуждение:Юзабилити

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Я думаю не все люди согласятся с приведёнными в статье примерами. Для многих, например, язык ассемблера более "юзабилителен" чем высокоуровневики, а уж про поклонников коммандной строки я вообще молчу ;))) Можно было бы ввести вводные слова или оговорки в примеры. Xchgall 15:18, 20 декабря 2005 (UTC)

Убрал абзац с сомнительными примерами. NZeemin 10:55, 21 декабря 2005 (UTC)

Ассемблер ни для кого не юзабитилен, так как это не субъективное понятие. Может быть кто-то настолько долго и часто ходил на руках, что ему это стало сподручнее и удобнее. Но это не требует необходимости оговавриваться, что ногами ходить, вообще говоря, удобнее не для всех. Удобнее и всё тут. А что существуют чудики, для котороых всё не так, как для всех -- это очевидно. Dims 22:43, 25 декабря 2005 (UTC)

Совершенно согласен. Я сам очень люблю ассемблер — он незаменим для определённых задач, но полное отсутствие юзабилити у него придётся признать. Хуже только машинный код. --CodeMonk 23:43, 30 апреля 2006 (UTC)

Содержание 1 Зачем разделять 2 Что такое "Юзабилити" 3 «Эргономика — только про физиологию» 4 По поводу самого термина

[править] Зачем разделять

(из Обсуждение участника:Ramir) Не понял — зачем поставлен шаблон "Разделить". Есть эргономика, есть юзабилити. Статью дописывать нужно, а делить там нечего. NZeemin 09:51, 25 декабря 2005 (UTC)

Я вот решил, что надо все статьи о пользовательских интерфейсах совместить в одну Интерфейс пользователя, ибо они все короткие, и вряд ли вырастут. Юзабилити же — не более, чем то, что в английском языке называют buzzword. Так лишь называют любые разговоры о графических интерфейсах пользователя, вот туда и надо всё это. Когда говорят о юзабилити с претензией на научность (как приспособить вещь к человеческой природе), это на самом деле эргономика. Ramir 12:40, 25 декабря 2005 (UTC)

Напрасно вы так пренебрежительно про юзабилити. Посмотрите в Сети по usability и HCI — это большая, хорошо разработанная область деятельности. Как раз важно, чтобы это была отдельная статья. Кстати, эту статью можно и нужно расширить. NZeemin 12:50, 25 декабря 2005 (UTC)

Тема «большая» может быть по количеству говора вокруг неё, но я сомневаюсь, что мы по ней сможем написать большую энциклопедическую статью. А если и сможем, то, я предвижу, будет это нескоро, поэтому-то и предлагаю сделать большую, удобную и целостную статью о пользовательских интерфейсах, где по пунктам будут освещены аспекты их разработки. Я не отрицаю и не пренебрегаю, что область деятельности разработана (ибо потребность в ней огромна, как индустрия ПО и э-коммерции), а лишь не вижу ничего такого, о чём можно написать статью у нас. Ramir 06:11, 19 января 2006 (UTC)

Эгрономика и юзабилити абсолютно разные вещи... Эгрономика - это наука о создание физических объектов подходящих человеку (кнопки, размеры пульта и т. д.). Юзабилити - это наука о создании информационных объектов подходящих человеку (интерфейсов программ). --A.I. 08:37, 19 января 2006 (UTC)

[править] Что такое "Юзабилити"

Вообще-то есть много вариантов:

1. Модный buzzword, обозначающий то же, что и эргономика,
2. Эргономика в применении к компьютерным интерфейсов
3. Инженерная дисциплина, соответствующая научной эргономике
4. Другое???

Пока мы не выберем основную точку зрения, непонятно, о чём писать Maxim Razin 15:26, 25 декабря 2005 (UTC)

Посмотрел определения, подумал… Действительно, с одной стороны это очень похоже на просто эргономику применительно к ПИ (польз. интерфейсу) — по-видимому, это основной аспект. С другой стороны, модный термин используется для привлечения внимания к развивающейся области. Кстати говоря, в штатах не используется термин "ergonomics" — вместо него используется "human factors". По-видимому, последний термин оказался в чём-то неудобен для использования его применительно к этому направлению. Кстати, в MS используется термин "user experience" — но опять же, к несколько более широкой области чем "эргономика в ПИ". NZeemin 17:51, 25 декабря 2005 (UTC)

“Ergonomics” не используется повсеместно, ибо это целая наука, специалистов по которой, особенно по части психологии — мало или вообще нет. Для этого придумываются новые «специальности» и «экспертизы». Ramir 06:11, 19 января 2006 (UTC)

Юзабилити — это модный термин из микроэргономики, обозначающий общую степень (в том числе эстетико-психологическую) удобства предмета. --CodeMonk 23:43, 30 апреля 2006 (UTC)

Коротко говоря, эргономика -- это наука об удобстве, а юзабилити -- это степень удобства конкретного чего-то. Так что это разные вещи. Юзабилити -- это одна из вещей, которые изучает эргономика. Но, видимо, не только эргономика. Скажем, степень совместимости, даёт плюс к юзабилити или нет, я не знаю. Но к эргономике это точно не относится. Вообще-то, я против такого чужеродного для русского языка слова, как "юзабилити". Dims 22:39, 25 декабря 2005 (UTC)

Мне кажется, что юзабилити - это эгрономика в применении к информационным системам. Т. е. эгрономика создана для физических объектов и изучает удоство с физиологической стороны (например, соотношение ширины и высоты экрана). Юзабилити же изучает именно вопрос информации и человека, т. е. как представить информацию наиболее удобно для человека, чтобы он ее мог либо усвоить или обратить внимание и т. д. --A.I. 08:30, 1 мая 2006 (UTC)

[править] «Эргономика — только про физиологию»

Спорящие против того, что «юзабилити» есть лишь отрасль эргономики, приводят один довод: эргономика, дескать, не столь глубоко изучает психологию; она в основном по части троганья и щупанья. Прошу подтверждения этого. Скажите, откуда вы узнали, что инженеры-эргономисты при разработке продукта игнорируют психологический аспект. Ramir 10:22, 1 мая 2006 (UTC)

Но это ещё не всё. Теперь вам нужно предоставить источник сведений о том, что «юзабилити» при этом не занимается физиологическими и эстетическими аспектами восприятия предметов. Это необходимо для доказательства того, что «юзабилити» — не просто синоним эргономики. Ramir 10:22, 1 мая 2006 (UTC)

[править] По поводу самого термина

Вам не кажется, что "юзабилити" - слово с совершенно чуждым русскому языку окончанием? Уже много лет успешно употребляется слово "юзабельность", которое, я считаю, более органично вписывается в русский язык. — Это сообщение написал, но не подписался участник Skeptic (обсуждение • вклад) 16:09, 14 августа 2006.

Широко распространён именно термин "юзабилити". Мы описываем сложившуюся языковую практику, а не придумываем неологизмы. См. ВП:ОРИСС. Maxim Razin 14:54, 14 августа 2006 (UTC)