Wikipédia:Találkozók/Miskolc, 2005.06.05.

A Wikipédiából, a szabad lexikonból.

Tisztelt miskolci és Miskolcra elutazni hajlandó Wikipédisták!

Szeretnénk egy találkozót szervezni valamikor június első felében, ahol személyesen is megismerhetjük egymást és hihetetlenül mélyenszántó gondolatokat oszthatunk meg a Wikipédiáról.

Ha érdekel a dolog, írd ide a neved és írd meg a téridő preferenciáidat.

Tartalomjegyzék 1 Résztvevők 2 Javaslat 3 Mikor 4 Hol 5 Megbeszélés 5.1 Témajavaslatok 6 Összefoglaló

[szerkesztés] Résztvevők

Írd ide a neved, ha érdekel a dolog.

Légyszi jelezd azt is, ha nem Miskolcról érkezel, hogy tudjuk mennyien lesznek azok, akiknek utazni, vonatot elérni stb kell.

• Alensha én is lehetőleg füstmentes helyre
• nyenyec Miskolcról, füstmentes
• Rodrigo
• Serinde Miskolcról, füstmentes (ez elég egyhangúnak tűnik :)
• OsvátA. téridő: Budapest - Miskolc - Budapest; akármikor
• NZs nem 100%, de igyekszem. Pécsről jövök (pont a világ másik feléről)., köszönhetően az érettségi botránynak; ugyan én még nem érettségizem, de ennek köszönhetően a hegedűvizsgám 25-éről 6-ára tolódott, ezért előző nap sajnos nem tudok jönni. ;-(
• Adam78, Budapestről, talán akármikor, de részemről csak füstmentes helyre.
• grin ✎, Törökbálintról, de nem biztos, függ pár előre nem látható körülménytől; füstmentes vagyok.
• Chavagnac

[szerkesztés] Javaslat

Javaslom ezen bekezdést törölni, és helyette pontosan ideírni az adatokat: dátum, találkozó pontos neve, helye.

Mellesleg a vonat nézve azt látom, hogy petsről 9.15-kor sima expressz (útidő 2.19h), míg 10.00-kor interszity (1.54h) indul; míg a visszafele javaslat (15.10 / 16.10 / 17.10 / 18.10) csak intyercitket említ, szóval nem látom a következetességet. Amennyire látom a hejlyegy most öccáz körül van, viszont azt váltani köll. Gondolom így 9.15-kor indul az ember (fél órával tovább megy), vissza meg 15.15 / 16.20 / 17.17 stb szintén lassúvonaton. Oder? --grin ✎ 2005. június 2., 19:36 (CEST)

A lassúvonat nagyon durva. Most jöttem és nem volt rajta ülőhely. Ezenkívül megáll minden bokornál. Mindenkinek javaslom az intercityt, aki nem sajnálja a pénzt. -- nyenyec ☎ 2005. június 2., 23:40 (CEST)

[szerkesztés] Mikor

nyenyec: Ha hétvége, akkor én a június 5. vasárnapot preferálnám, különben júni 6-10.

NZs: Ez is jó, de nekem kényelmesebb lenne mondjuk egy héttel később.

Nekem az nagyon necces, mert utaznom kell vissza. nyenyec ☎ 2005. április 26., 21:12 (CEST)

Akkor viszont júni 4-5 jó. Remélem el tudok jönni.

Rodrigó összefoglalja: Akkor fixáljuk a június 5.-ét? Akkor 11.30-ra megyünk elétek a Tiszai pályaudvarra, rendben?

A pécsiek 6.10-kor, a pestiek 9.15-kor startolnak ez esetben, a hazaindulás 15.10-kor vagy 17.10-kor (thanks, Elvira!).--Rodrigó 2005. május 16., 15:14 (CEST)

Hogy ismerjük meg egymást?

11.30-kor jó idő esetén kerékpárral, zöld sisakkal leszek az épület előtt a padokon, rossz időben zöld esődzsekiben a pályaudvar központi nagytermében(a két torony alatt). Sportos, vékony alkatú, átlagos magasságú férfi vagyok ;-).

A villamosok öt percenként indulnak az épület elől, két féle van, mindegy melyikre szálltok. jegyet az újságostól és a vezetőtől is lehet venni. 11.44-kor indul egy kettes villamos, azt szerintem elérjük, az 10 perc alatt ér el a Városház térig, onnan 2-3 percet kell visszasétálni a díszburkolaton, balra lesz egy szürke modern üzletközpont aljában az Impresszó.

A http://www.aranymalinko.net/uzenet.html címen telepített chat-en elérhető vagyok, illetve a mobilszámom vége elkérhető: 06-30-48-66-???

E-mail a Wikipédián keresztül nekem: Speciális:Emailuser&target=Rodrigo

Helyi jegyköltségek: 2 villamosjegy kell ~2x125 Ft --Rodrigó 2005. június 1., 01:46 (CEST)

[szerkesztés] Hol

nyenyec: mindegy, legyen egy asztal, ahol elférünk és ne legyen nagy zaj, hogy halljuk egymást.

Rodrigó: Vasárnap nem sok hely van nyitva, és egy járattal megközelíthetőnek érdemes lennie. körülnézek a vendéglők és cukrászdák ill. kávézók körül, mik a lehetőségek. Ha nincs más, a Plázák (mindkettő 10 perc a Tiszai pályaudvartól )nyitva vannak.

A (Salvador?) Dali kávézó már nincs meg? Tavaly nekem nagyon bejött, mert volt jó búzasörük. Villamos közelében van (volt?) a színház mellett. nyenyec ☎ 2005. április 24., 23:16 (CEST)

• Ha igényesek akarunk lenni, akkor az Impresszót javaslom, mert a Dali füstös (egy utcával arréb), és kerthelysége is van.

Impresszó Klub – Restaurant 3525 Miskolc Széchenyi u. 3–9. Tel.: 46/509-669 Nyitva: h.–cs.: 7:30–24h-ig, p., szo.: 7:30–igény szerint, v.: 11–24h-ig.

• Ami még nyitva van szerintem:

Club Havanna / Miskolc Miskolc, Városház tér 3. Telefon: 46/344-872

• Illetve a régi Gyöngy helyén van egy Kisgergely cukrászda, ahol nagyon finomak a sütik: Gyöngy cukrászda Levélcím: 3527 Miskolc, Ady E. u. 14. +36-46/507-517 E-mail: gyongy@chello.hu

Vagy tekergünk egyet a városház térnél, valamit csak találunk...--Rodrigó 2005. április 26., 22:01 (CEST)

Ok, ha füstös, akkor inkább nem. Különben a naptáram szerint csont másnapos és jet-lages leszek, úgyhogy majdnem teljesen mindegy. ;) nyenyec ☎ 2005. április 26., 22:08 (CEST)

Az Impresszót javaslom, mert:

• van kerthelysége is, bent sem füstös, és Nyitva van 11-től!!
• A sétálóutcán van (a Színház és Városház tér között, a Kossuth utca torkolatában)
• a Tiszai pályaudvartól 4,5 villamosmegállónyira van (ezt nevezem a legszebb magyar szavak listába :-D).
• Mögötte lehet parkolni (Kossuth u.)
• a Színvonala és árai olyanok, mint a normál budapesti bároké, kávézóké (hogy el tudjátok képzelni), két utcai fala üvegből van.
• Étterem is (~1,5-2ezerből jól lehet lakni), és az italkínálat is jókora.
• Összegezve: Jó helyen van, minden van ott, az árai középkategóriásak, de a szolgáltatás jobb.

ha valakinek van kifogása, próbálok alternatívát keresni, ami nyitva is van, pl. egyszerűbb étkezdét.

--Rodrigó 2005. május 11., 12:35 (CEST)

Hát én hol fogok aznap rágyújtani, mint múlt századi értelmiségi? OsvátA. 2005. május 11., 19:13 (CEST)

Progresszió, kedves András, és a nemdohányzás történelmi szükségszerűsége. A múltat, a cigivel együtt, végképp eltörölni. Ja, és világszagolati semlegesség. Gubb 2005. május 11., 19:35 (CEST)

Attention! Írtam én hogy nemdohányzó helyiség??? Sok elszívó van a plafonban! (egyébként szerintem méltányolható, ha az egyszerre rágyújtók számát korlátozzuk 2-re, és akkor nem lesz gond ott.)--Rodrigó 2005. május 12., 09:47 (CEST)

Tudtam, hogy számíthatok rátok :-) OsvátA. 2005. május 12., 10:02 (CEST)

Most pontosítsuk inkább: írtad, hogy nemdohányzó helyiség? (Ha nem, jelezd, és húzz ki a lista elejéről, kösz. Nem vagyok hajlandó senki drogja kedvéért megdögleni, egy életem van. (Sem a ruháimat elégetni.) Ha valaki narkózni akar, ott az utca, vagy az iskolai wc.) --grin ✎ 2005. május 17., 00:21 (CEST)

ezzel én is egyetértenék; nekem úgy tűnik, nemdohányzók vagyunk többségben. Alensha 2005. május 19., 20:22 (CEST)

Ha jól értem, Grin azt akarja kifejezni, hogy nem tudja elfogadni, ha valaki dohányzik a társaságában. Az általam fenn említett korlátozást úgy is megszabhatjuk, hogy a dohányos(ok) a rágyújtás idejére sétálnak egy kicsit az épület előtt, a széljárást figyelembevéve, szerintem ez sem megterhelő számukra.

A helyiséggel kapcsolatban: szerintem nagyon kevesen lesznek ott vasárnap délben (ergo a dohányosok 0-hoz közelítenek), és mint mondottam, nem egy kiskocsma, hanem tágas, profi elszívókkal felszerelt terem. Ha jó az idő, úgyis kiülünk, és vállalom, ha az esőben betéved egy dohányos társaság, hogy átmegyünk egy cukrászdába (ahol viszont az itallap lesz szegényes).

Az Impresszó további előnye, hogy a zaj és levegőszennyezés (a sétálóutcán van) csekély. Ami abszolút nemdohányzó, talán van étterem is nyitva, viszont az drága... Én, ha az idő megengedi, kerékpárral megyek, mert engem az autózás is zavar :-).--Rodrigó 2005. május 19., 22:01 (CEST)

Én (ezzel kapcsolatosan) egyet nem bírok: ha dohányfüstöt kell szívnom. Minden dohányost keresztényi (vagy ateistai, vagy testvéri {pick one}) szeretettel teljes szívemmel szeretek amennyiben nem kell szagolnom a füstjét, és semmi bajom velük, ha 1) elszívják őket 2) kimennek füstölni (mint egy kultúrember). (Mint ahogy az öngyilkosokkal, narkósokkal, woodoo papokkal és internetes kísérletvallásosokkal sincs semmi bajom addig, míg magukat vagy egymást irtják.) Azt szerettem volna kiemelni inkább, hogyha egy helyen 50% hogy lefüstölnek, akkor oda 100% hogy nem megyek, ha 10% akkor 50%, ha 5% akkor 75%, ha 0% akkor pedig 99.9675%. :) A függvényt a matekosokra bízom.

Hja, még egy. Az a dohányos aki nemdohányosokra füstöl: egyszerűen bunkó. (Kb. mintha odamennék, és lefújnám piros festék-spray-jel.) --grin ✎ 2005. május 24., 11:00 (CEST)

[szerkesztés] Megbeszélés

NZs: Alsó korhatár van? :-) Én a vasárnapot nem nagyon preferálom, mert az utazás megszervezése miatt nehézkes lehet. De mielőtt teljesen hülyeségeket mondok, megnézem az elvira.hu -t.

nem hiszem, hogy lenne alsó korhatár. :) Szerintem elég jó amúgy a közlekedés vasárnap is. Alensha 2005. április 25., 17:37 (CEST)

Közben néztem vonatot. Reggel 6:10-kor fel tudok menni Pestre, ott vagyok 08:48-kor a Déliben. 10:00-kor a Nyíregyházára induló IC-re felszállok, 11:54-re ott is vagyok, délben kezdhetünk ;-) (Jön még valaki a világ végéről?) Visszafele hasonlóan kalandos az út, de megoldható. Most már nem rajtam múlik... --NZs 2005. április 26., 21:45 (CEST)

Szuper, ez jó hír! Akkor ebéddel kezdünk? nyenyec ☎ 2005. április 26., 22:08 (CEST)

Ja, sajnos nem tudok korában odaérni... Szegény hátrányos helyzetű vagyxok ;-) --NZs 2005. április 27., 06:20 (CEST)

[szerkesztés] Témajavaslatok

Ezek hirtelen agymenések, de ha valaki(k) készül(nek) egy(több) max 10 perces valamivel, azt szívesen meghallgatom. --Rodrigó 2005. április 26., 23:41 (CEST)

Ez egyébként tényleg jó ötlet, mindenki abból, amivel éppen foglalkozik a Wikin, felkészül, és tart egy 10 perces kiselőadást. --NZs 2005. április 27., 23:03 (CEST)

1. Vajon ki az az MGT ??? (de tényleg)
2. Rövid séta a Sétálón "Mire akarunk Európa Kultúrális Fővárosa lenni 2010-ben" mutogatással egybekötött mese.

pl. arra, hogy rövid időn belül te vagy a harmadik miskolci, akinek sikerült hosszú ú-val írni a kulturálist :-))) Alensha 2005. április 26., 23:51 (CEST)

Ezt, mint a konkurenciából érkező, ellenzem! :-D --NZs 2005. április 27., 14:23 (CEST)

1. Virtuális közösség jog-, lételméleti és szocializációs kérdései
2. "Az angol minta és a Magyar frissítések, újítások" szerkesztőgárdánk helye és szerepe
3. Egyéb, de az alaposan

Az én filozófiai témáim (nyenyec ☎ 2005. április 27., 23:25 (CEST)):

• Hova tart a magyar Wikipédia? Mire jó most és mire lesz jó 1, 2, 5, 10 év múlva?
• Mennyi szerkesztő a kritikus tömeg?
• Tudunk-e majd egyszer együtt dolgozni hatékonyan szócikkeken, vagy mindenki elvan a maga kis területén, "homokozójában", mert senkinek nincs türelme az agyzsibbasztó konfliktusokhoz?
• Mennyi szerkesztő kell ahhoz, hogy jusson idő, energia és lélekjelenlét kijavítani a vállalhatatlan szócikkeket?
• Kinek mik a vállalhatatlan szócikkek?
• 1, 2, 5, 10 év múlva is ilyen lesz a csonkok és a vitatott vagy elfogultnak minősített szócikkek aránya?
• Ki az aki olvassa a magyar Wikipédia szócikkeit?
• Megbízik-e, megbízhat-e egy olvasó abban, ami ide van írva? Hogyan dönti el?
• Lenne-e valami technikai újítás, ami megkönnyítené a szerkesztők munkáját?
• Milyen ötleteket, módszereket érdemes átvenni a nagyobb Wikipédiáktól és miket nem? (ez már volt feljebb, de én is fontosnak tartom)
• Mennyien olvassák a magyar wikipédiát és mennyiből lesz szerkesztő?
• Akik nem maradnak velünk, miért mennek el?
• Hogyan tudnánk legjobban idevonzani és megtartani az értékes szerkesztőket?
• Személy szerint kinek mi az 5 legjobb és 5 legrosszabb dolog a wikipédiával kapcsolatban?
• Van-e normális szerkesztő? Ha igen, mi a magyarázat? :)

1. Miért wikizek?
2. A wikipédia diszkrét humora OsvátA. 2005. május 16., 08:32 (CEST)

Javaslok még témákat (nyenyec ☎):

• Mit várunk el az adminisztrátoroktól és mikor végzi jól a munkáját egy sysop?
• Van-e felelőssége a tapasztaltabb szerkesztőknek és ha igen mi?
• Milyen szerkesztői magatartásnál érhet véget a szokásos kötelező türelem és udvariasság?
  • Melyik az a pont, ahonnan kezdve a közösségnek fel kell lépnie a romboló magatartással szemben?
  • Milyen eszközök vannak erre és melyik milyen esetben indokolt?
• Milyen kihívásokat jelent a megnövekedett forgalom (napi > 500 szerkesztés) és mit kell ezentúl másképp csinálni?
• Hogyan tudunk jobban, gyorsabban, hatékonyabban segíteni az új szerkesztőknek kiigazodni a Wikipédiában?
• Vannak-e "íratlan szabályok" a magyar Wikipédiában, kellenek-e és ha igen hogyan tanulja meg az új szerkesztő őket? Kell-e és ha igen hogyan kiegyensúlyozni az írott és íratlan szabályokat?
• Mitől jó egy Wikipédia szócikk?
• Mitől elfogadhatatlan egy Wikipédia szócikk?
• Ki lehetne-e adni valaha a Wikipédiát nyomtatott formában vagy CD-ROMon, és ha igen, mi kerülne bele egy ilyen változatba és mi nem?
• Szükséges-e a magyar Wikipédiának saját irányelveket kidolgoznia, módosítania és ha igen, milyen formában működhet ez?
  • Mi fogja adni a legitimációját?
  • Mikben térhetünk el az angol irányelvektől és mikben nem?
  • Hogyan kell szankcionálni az irányelvek megsértését? (angol példákkal)
  • Szükség lesz-e magyar "arbitration committee"-re valaha és ha igen, milyen formában?

Pár dolog amúgy, amit „szerettem volna megtenni, de eddig nem tudtam”: --grin ✎

• A szavazás lapok rendbetétele, jobb illeszkedés az angolhoz, felsablonozás
• Lefordítani pár mostanában szükségessé vált policy-t: lapvédelem, vandál kizárása, es ezekről szóló szavazások (valamint ezután ennek átnézése és magyarizálása)
• A mediation (vitaegyeztetés) és arbitration (választott bírák) lefordítása (valamint ezután ennek átnézése és magyarizálása)
• Lefordítani pár mostanában hivatkozott en:Wikipedia: lapot, mint pl. a sock puppet (vagy legalább összeírni ezeket, amik kellenének)
• Alapvető lapokat frissíteni az angol alapján, végigfordítani (Copyright, About, Wikipédia, ...)

[szerkesztés] Összefoglaló

<--A kék keretes szöveg értelmezési nehézségei ellenére--> Mindenki eljött, jót beszélgettünk, ettünk. A fő téma az szabályok szerepe, alkalmazhatósága, és az egyre sűrűbbé váló szerkesztések okozta kihívások voltak.

Kitűzött feladatok:

• Az official policy -kat le kell fordítani (ezek kötelezőek, nem úgy, mint a guideline -ok
• A Szavazásokat le kell tisztázni, a jelenlévők egyetértettek abban, hogy a kívánatos szabályozás:
  • A feltett kérdés eldöntendő és megvitatott legyen
  • nincs tartózkodás, de egy soros megjegyzés lehetséges
  • Az egysoros indoklásokon túl egy megfelelő vitalapon folyjon a vita
• Az átirányítások nem kategorizálhatók, ezt adminisztrátor nézze át
• A „Wikipédia nem fórum” irányelvet le kell fordítani, amelyben a beírások sorrendiségére legyen ajánlás.

--Rodrigó 2005. június 6., 01:56 (CEST)

ilyesmiről is volt szó:

• csonkok téma szerinti szétbontása (mint az angolban pl. a Hungary-geo-stub és a többi)
• egymás hozzászólásaiba ne szerkesszünk bele (akkor se, ha olyat ír, hogy „follyon” :)

– Alensha 2005. június 6., 13:13 (CEST)

• • ugyammá, az csak elütés, mint a hellyegy... Váradi Zsolt 2005. június 8., 08:31 (CEST)