بحث:فارس (ابهام‌زدایی)
از ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد.
بهتر است برای هماهنگی بین نام استانها& این صفحه به استان فارس منتقل شود. --پویا ۱۸:۲۱, ۱۹ فوریه ۲۰۰۵ (UTC)
[ویرایش] نوشتار بریتانیکا
گرچه بریتانیکا یکی از معتبرترین دانشنامه‌های عمومی است، این اعتبار به معنای درستی تمام نوشتارهایش نیست. تعداد کمی از نوشتارهای آن ممکن است اشتباهات فاحش داشته باشند. نوشتاری که در مورد اصطلاح فارسستان به آن استناد شده است [1] از آن جمله است. برای روشن شدن این موضوع، بد نیست جمله نخست بند آخر آن را در نظر بگیریم:
The most important ethnic groups in Fars are the Qashqa'i (Kashgai) of Turkic origin and speech, the Khamseh of Arab and Turkic stock, and the Lak, who speak an East Caucasian language.
در این جمله کوچک چندین اشتباه بزرگ است:
- در بررسی گروه‌های قومی، تنها چادرنشینان را در نظر گرفته است و جمعیت شهرنشین (مانند ساکنان شیراز و آباده و ...) و روستانشین را در نظر نگرفته است (باید می‌نوشت The most important nomadic groups in Fars are تا به چادرنشننان اشاره کند).
- در فارس جمعیت لک قابل‌توجهی زندگی نمی‌کند. نویسنده نوشتار باید به جای آن لر می‌نوشت (لرهای نورآباد ممسنی و کوهمره سرخی و ...).
- زبان لک‌های ایران چیزی میان زبان‌های کردی و گویش‌های لری است. ارتباطی بین زبان لک های ایران و زبان‌های قفقازی شرقی نیست. نویسنده نوشتار لک‌های ایران را با قوم دیگری به همین نام (که در داغستان، در جنوب روسیه زندگی می کنند) اشتباه گرفته است.
هنگامی که در یک نوشتار چنین اشتباهات فاحشی وجود دارد، نمی توان برای چیزی به آن نوشتار خاص استناد کرد. البته تنها درصد کوچکی از نوشتارهای بریتانیکا دارای اشتباهاتی اینچنین بزرگ اند، اما همین درصد پایین سبب شده است که کارنامه بریتانیکا چندان بهتر از ویکیپدیای انگلیسی (که می‌دانیم مصون از اشتباه نیست) نباشد [2]. محمود ۲۱:۰۸, ۱۳ ژوئیه ۲۰۰۶ (UTC)
[ویرایش] دلیل عدم ضرورت استفاده از فارسستان
فارسستان در یک منبع انلگیسی برای این منطقه به کار رفته‌است. دلیل نیست که ایرانیان/فارسی‌زبانان هم آن را چنین بنامند. مثل Persia فرضاً. اگر بگوید ایران یا Persia ما هم باید بنویسیم ایران یا فارسه (یا فارسستان)؟به‌آفرید ۲۱:۰۹, ۳۱ اوت ۲۰۰۶ (UTC)
- یا مثلاً چونکه ما در فارسی می گوییم انگلستان از این به بعد انگلیسی ها نام کشورشان را بنویسند Englestan!.
"فارسستان" یک نام جعلی و غیر رایج است و پیشینه‌ای ندارد. --ماني ۲۱:۱۶, ۳۱ اوت ۲۰۰۶ (UTC)
من دلایل شما را می فهمم. شما که منبع ارزشگذاری بر مطالب بریتانیکا هستید بهتر می دونین. عزیز شما می خواین که بگین فارسستان و بالطبع مردمی به نام فارس نیستش و ایرانی هست که زبانشون فارسیه. فکر کنم که ترجمه شما یا اشتباه است یا جانبدارانه. دوست عزیز اون داره قشقاییها رو می گه که جزو اسلات خمسه هستن و ایلات خمسه شامل ترکها لرها و اعراب هستن. دیدین که عمدا می خواین مطالب این ویکی جانبدارانه باشد.--Yoldas ۲۱:۱۸, ۳۱ اوت ۲۰۰۶ (UTC)
مانی عزیز اینجا که دایره المعارف عوام نیست که فقط موضوعات رایج اینجا باشند. متخصصین جعل شناس چرا دستپاچه شدن و فورا صفحه رو عوض می کنن؟. اگر می گین جعلیه مدرک بیارید. هرچی که دوست ندارین که جعلی نیست. --Yoldas ۲۱:۲۶, ۳۱ اوت ۲۰۰۶ (UTC)
- جمله "فارسستان و بالطبع مردمی به نام فارس نیستش" به نظرم نتیجه‌گیری درستی ندارد. مثلاً نمی شود گفت "آذربایجانستان و بالطبع مردمی به نام آذربایجانی نیست".
یولداش جان، برای بهتر پیش رفتن بحثها لطفاً از تهمت زدن "عمدا می خواین مطالب این ویکی جانبدارانه باشد" و "دستپاچه می شوید" و اینگونه عبارات بپرهیزید. --ماني ۲۱:۲۹, ۳۱ اوت ۲۰۰۶ (UTC) --ماني ۲۱:۲۹, ۳۱ اوت ۲۰۰۶ (UTC)
عزیز زبان آذری رو ببینین که در آذری لینک خورده. این که ساخته و پرداخته کسروی هستش اینجا آوردین تازه بدون آرم جانبدارانه. یک مدرک مستدل هم نیستش که اثبات کنه ولی شما دوست دارین اینطوری باشه. اطمینان دارم که اگه حتی یه دونه نوشته در مورد آذربایجانستان چه مستدل چه جعلی اینجا می اومد. ولی این کلمه که در بریتانیکا هم بیاد باز هم جعلیه. عجب!!!!! --Yoldas ۲۱:۴۴, ۳۱ اوت ۲۰۰۶ (UTC)
-
- آیا کسروی یکتنه یک زبان ساخته؟ دوست گرامی چشمتان را بر روی حقایق نبندید. من خودم در روستاهای آذری زبان گشته ام و آن زبان زنده را از نزدیک شنیده ام. به این منبع بروید و مقاله های آن را جداً با دقت بخوانید و مطالعه کنید. صدها و صدها مدرک و منبع در مورد این زبان ایرانی هست و شما وجود آن را انکار می کنید. دلیل آن چیست؟
مطالب آن منبع را حتماً بخوانید و نخوانده رد نکنید. ممنون.
-
- طبق گفتهٔ دهخدا (جلد ۱۰ ص ۱۴۹۲۷ مدخل فارس) «نام این استان (استان فارس) را در کتب قدیم فارسستان نیز گفته‌اند.» بنابر این به نظر می‌رسد که مقالهٔ جداگانه‌ای برای فارسستان نیاز نیست. اگر مطلبی در مورد فارسستان دارید آن را به مقالهٔ استان فارس اضافه کنید. الناز ۲۲:۲۳, ۳۱ اوت ۲۰۰۶ (UTC)
قدیما که استان نداشتیم ولایت داشتیم که خیلی بزرگتر از استانهای فعلی بود اون موقع یکی از مناطق هم فارسستان بوده که بخشی از فارسستان اون موقع الان جز استان فارس کنونی هست. اصلا تقسیم بندی استان و شهرستان بعد از رضاشاه ایجاد شده. --Yoldas ۰۸:۱۶, ۱ سپتامبر ۲۰۰۶ (UTC)
آیا مدرکی برای این گفته "بخشی از فارسستان اون موقع الان جز استان فارس کنونی هست" دارید؟ --ماني ۰۹:۰۸, ۱ سپتامبر ۲۰۰۶ (UTC)
من که ادعا نمی کنم استان فارس همان فارسستان است. اگر شما مدعی این هستین مدرک نشان بدین لطفا. جنوب مرکزی ایران جایی است که استان فارس هم بخشی از جنوب مرکزی ایران است.شاید هم فارسستان شامل استان فارس هم نمی شود و اصلا تشابهی هم نباشه. ولی بودنش که هست. مدرک خواستین از بریتانیکا آوردم گفتین فارسی باشه از دهخدا آوردم. گفتین بریتانیکا جعلیه دهخدا رو آوردم. از اولش هم می دونستم که شما دوست ندارین مطلبی به غیر از باورهای شما اینجا بیاد . حالا هی بهانه های بنی اسراییلی بیارید.--Yoldas ۰۹:۴۳, ۱ سپتامبر ۲۰۰۶ (UTC)
