Diskussion:Nu Metal

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Inhaltsverzeichnis 1 Stilfragen 2 Nu Metal tot? 3 Diskussion zu erwünschten Änderungen während Artikel-Sperre 4 Rechtschreibung/Einheitlichkeit 5 Schlagzeug: relativ einfach? 6 NPOV 7 Ist Nu Metal ein Genre? 8 Sind Deftones Nu Metal? 9 System of a Down 10 Einheitlichkeit 11 Industrial

[Bearbeiten] Stilfragen

@Finex

• Ich dachte Limp Bizkit oder Linkin Park ist Nu Rock. -- Neo 16.02.2003 13:55
  • Jaja, wusste ich doch, dass dies kommen würde. Nach meiner Definition wäre das auch tatsächlich auch so. Aber diese Bands werden auf verschiedensten Quellen als Nu Metal bezeichnet und daher habe ich sie aufgrund ihres Bekanntheitsgrades doch reingenommen. Wie auch immer: Die Abgrenzung zwischen Nu Rock und Nu Metal ist ja nicht gerade einfach (Wie auch generell die Einordnung der neuen harten Bands). --Red 16:54, 16. Feb 2003 (CET)

Gehört Biohazard hier nicht rein? Und so undefiniert ist das Ganze gar nicht, wie ich finde. Der Gesang tendiert zum Sprechgesang, das Schlagzeug ist vom HipHop-Groove beeinflusst. Link/Abgrenzung zu Rapmetal? --66.171.5.162 07:10, 27. Feb 2004 (CET)

Ich denke nicht, dass Biohazard in diese Sparte gesteckt werden sollte! Zumal man meines Wissens bei Biohazard keine Eigenschaften des Nu Metals a la Sprechgesang ,Dj etc findet. Auch denke ich ,dass man nicht zwischen Nu Metal und NU rock unetrscheiden sollte, da beides auf das selbe hinausläuft. -LiZ

Hi Leute Finde die Nennung von Godsmack und ill nino als charakteristische Vertreter von Nu Metall nicht glücklich und wäre dafür sie zu löschen. Die Liste hat ja auch schon eine ganze Reihe von guten Vertretern. Für falsch halte ich die einerseits die Einordnung von system of a down, welche ich wohl zu HardcoreVertretern zählen würde, und andererseits von the Rasmus, die irgendwie sowas wie "Pop-Rock" machen aber ganz sicher keinen NuMetall. Backwahn 04:03, 18. Jun 2004 (CEST)

Man sollte das ganze noch ein bißchen besser strukturieren. Denn "Nu Thrash Metal" und "Nu Death Metal" werden bei Musik erwähnt aber "Nu Rock" bei Entstehung und Geschichte. Ansonsten ist das schon ganz gut.

unterschreiben nicht vergessen! --JD 19:58, 5. Aug 2004 (CEST)

[Bearbeiten] Nu Metal tot?

Was meint ihr? Könnte man schon sagen, dass der Nu-Metal tot ist, wie von vielen Leuten behauptet wird? (Es kommen ja teilweise noch Platten auf den Markt...) Zumindest könnte man sagen, dass die Trendwelle abgeflaut ist...

zum einen hast du da sicherlich recht, zum anderen möchte ich dich darauf aufmerksam machen, dass die diskussionsseite nicht im sinne eines meinungsforums genutzt werden, sondern es immer um die erstellung des entsprechenden artikels gehen sollte. --JD {æ} 02:37, 28. Mai 2005 (CEST)

Oh, tschuldigung. Ich wollte eigentlich nicht darüber diskutieren, sondern eigentlich nur fragen, ob man das nicht noch im Artikel erwähnen sollte, dass die Nu-Metal-Welle schon tot ist. Sorry, hab vergessen das zu erwähnen. ;) Ist mir klar, dass das hier keine Diskussionsplattform sein soll.

entschuldigung vollkommen überflüssig, du! aber diese deine intention habe ich wirklich nicht verstanden bzw. herausgelesen...

zum thema: fakt ist wohl, dass der nu metal in seiner breiten masse verebbt ist (viele bands verloren ihren plattenvertrag, nachzügler haben reihenweise auf 'new/alternative rock' umgeschwenkt, nur noch die ur-protagonisten sind eigentlich noch am start, fans wurden übersättigt,...). vom vielzitierten "tod" des stils kann aber in dieser deutlichkeit nicht gesprochen werden, denke ich. nichtsdestotrotz könnte der aktuelle stand der dinge deutlicher im artikel rauskommen, da hast du recht. --JD {æ} 20:49, 20. Jun 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Diskussion zu erwünschten Änderungen während Artikel-Sperre

hallo, liebe ip!

nachdem du dich ja nicht mehr meldest, seit du nicht mehr durch edit-war deine änderungen (die ja je nach zeitpunkt immer leicht unterschiedlicher natur waren - mal metalcore, mal hardcore,...) durchboxen kannst, an dieser stelle nun platz für deine argumente. und zuvor bitte einmal die Wikiquette anschauen, danke auch.

prophylaktisch:

• metal ist definitiv ein einfluss, wenngleich kaum elemente in seiner urform auszumachen sind großteils. steht aber auch so im text.
• wenn du persönlich als truer metalhead meinst, dass nu metal nix mit metal zu tun hat, dann ist das dein gutes recht und diese unsägliche diskussion steht auch schon so im text. warum ich allerdings Gamma Ray oder Accept hören sollte, um vergleiche anstellen zu können, erschließt sich mir nicht. guck du dir mal an, was alles zum metal-dunstkreis gehört. hier geht es nicht um die scheinbar von die favorisierten explizit traditionellen urformen.
• argumente wie Nur bei HardC. wird soviel Bass gespielt müsstest du nochmal stichhaltig ausführen, wenn sie noch gelten sollten. und am besten mal vorher einen musiker fragen.
• bevor du ein weiteres mal auf so sachen kommst, dass du jetzt gleich und sofort einflüsse aus hardcore und metalcore hinzufügen musst, empfehle ich dir die lektüre des GANZEN artikels. insbesondere der zusammenhang mit crossover und dessen herkunft.

dass der artikel nicht mal ansatzweise richtig gut ist, weiß ich selbst. wenn du also konstruktiv beitragen willst: nur zu! an dieser stelle können wir am artikel arbeiten oder sogar das dings wieder freigeben zum direkten bearbeiten. aber verschone mich mit sinnfreien angriffen und kurzschluss-edits, die so den sinn ganzer absätze zerstören.

danke und gute nacht fürs erste. --JD {æ} 02:37, 28. Mai 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Rechtschreibung/Einheitlichkeit

Oben heißt es bei den Einflüssen "Hip Hop", weiter unten aber "Hiphop". "Bewußtsein" im bereich Entstehung: > Bewusstsein "..Anhänger des traditionellen Metals..." > Metal statt Metals "Nu Metal Welle" > Nu-Metal-Welle

Steffen

danke für die hinweise. --JD {æ} 4. Jul 2005 00:59 (CEST)

[Bearbeiten] Schlagzeug: relativ einfach?

Das Schlagzeug ist eben im Nu Metal, New Rock bzw in den Rockrichtungen seit Mitte der 1990er n i c h t einfach und kopiert n i c h t von Hip Hop, Rap, Break ... usw. Letztere gaben zwar um 1990 neue kompliziertere Entwicklungs-Ansätze, spielen aber gerade im Unterschied zu Nu Metal, New Rock ... auf nur e i n e r Bassdrum (in Richtung ganz neuer, auch verjazzbarer Entwicklungen). Hingegen haben Nu Metal, New Rock ... ab 90er Mitte völlig neue Doppel-Bassdrum-Entwicklungen eingeleitet (siehe 'Schlagzeug'); ob die sich allerdings erhalten in den nächsten Jahren, hat sich noch herauszustellen. (...)

wenn du verbesserungen vornehmen willst, dann wäre das sehr schön. einfach auf Wikipedia:Ich brauche Hilfe nett anfragen, ob der artikel entsperrt werden könnte und dann hier die entsprechenden änderungen vornehmen. ich freue mich.--JD {æ} 14:36, 19. Jul 2005 (CEST)

ps: neue anfragen immer unten (!) einsetzen.

pps: bitte auf diskussionsseiten immer mit vier tilden (~~~~) unterschreiben, danke.

[Bearbeiten] NPOV

Das ganze macht mir den Eindruck, als ob ein Anhänger dieser Stilrichtung versucht hat, das ganze neutral zu schreiben, ihm das aber nicht so recht geglückt ist (z.B. Formulierungen wie "Viele Nu-Metal-Bands erklärten sich zum Sprachrohr von Außenseitern in Schulen oder sozial benachteiligten Jugendlichen, zum Sprachrohr einer ganzen Generation."- das ist zu poetisch für einen Artikel in einer Enzyklopädie). Ich persönlich kann diese Musik bzw. Szene nicht ab und möchte deshalb aufgrund meiner Befangenheit den Artikel auch nicht bearbeiten, würde mir aber wünschen, dass es jemand täte. --Tankatahuta 22:05, 10. Dez 2005 (CET)

Ich habe mal den kritisierten Teil in die "Debatten"-Sektion verschoben, da er eigentlich nicht viel mit "Geschichte und Entstehung" zu tun hat. Außerdem habe ich eine Gegenposition dargestellt, um das Statement zu "neutralisieren". 131.220.162.29 15:23, 6. Feb 2006 (CET)

[Bearbeiten] Ist Nu Metal ein Genre?

Ich halte Nu Metal gar nicht für ein einheitliches Musikgenre. Wenn man 5 beliebige der Beispielbands auswählt, hört man kaum Gemeinsamkeiten. Einige der Bands setzen viele elektronische Effekte ein (z.B. Korn), andere rappen fast nur und die E-Gitarre erscheint wie ein Alibi (Linkin Park, Limp Bizkit). Bei anderen wird dagegen die Musik klar von den Gitarren dominiert, es werden nur zweitrangig Elektro-Klänge eingebracht und gar nicht gerappt sondern nur gelegentlich recht abgehackt gesungen (Slipknot). Der Begriff "Nu Metal" wird meiner Meinung nach von zu vielen "oldschool"-Metallern verwendet, um die Bands zusammenzufassen, die sie nicht mögen aber trotzdem den Anspruch haben, Metal zu machen. Die gemeinsamkeiten von Slipknot und Linkin Park sind sehr viel kleiner, als die Gemeinsamkeiten von Linkin Park mit HipHoppern oder Slipknot mit Grind- oder Thrash-Metal.

Tatsächlich existiert jedoch eine "Nu Metal Szene" die im Artikel besachrieben wird. Die aufgelisteten Bands werden von verschiedenen Untergruppen der Szenen gehört und nicht wenige steigen über diese populären Bands tiefer in das Metal-Genre ein, ohne sich den "oldschool"-Metalkulturen anzupassen oder sich auf eine Stilrichtung festzulegen. Dies ärgert offenbar viele "oldschool"-Metaller, die diese unangepassten Leute dann unter dem Begriff "Nu Metal" subsummieren um ihre Ablehnung gegen sie auszudrücken. Dazu werden oftmals die aufgelisteten Bands "benutzt" um diejenigen, die auch diese Bands weiterhin hören deutlich von der "alten" Metalszene abzugrenzen.

Ich persönlich halte die Erweiterung des Begriffs "Nu Metal" über die Szene hinaus auf die Musik der aufgelisteten Bands aufgrund dessen, was ich zuvor ausgeführt habe, für unsinnig. 131.220.162.29 14:10, 1. Feb 2006 (CET)

Die gemeinsamkeiten von Slipknot und Linkin Park sind sehr viel kleiner, als die Gemeinsamkeiten von Linkin Park mit HipHoppern Was für ein Mist ist das denn ?

danke für den gehaltvollen beitrag. --JD {æ} 00:57, 16. Feb 2006 (CET)

Immerhin haben Linkin Park bisher nur Remixes mit HipHop-Interpreten und nicht mit Metal-Interpreten gemacht, wenn ich mich nicht täusche. ^^ 80.136.31.222 01:05, 17. Feb 2006 (CET)

-- Also ich benutze Nu Metal als Genre in das ich die Kinder-Metal Sachen reinstecke, Soulfly ist meiner Meinung nach auf gar keinen Fall Nu Metal. Dann kann man ja das Thrash Metal Genre und Crossover etc. zu machen und alles in Nu Metal einordnen. Ich finde Nu Metal ist eine Beleidigung und man tut hier einigen Bands unrecht! Otzepo 15:31, 25. Mär 2006 (CET)

Zitat:

Ich finde Nu Metal ist eine Beleidigung

Danke! Danke! Danke! Du untermauerst genau meine Aussage, dass Nu Metal kein Genre ist, sondern eher ein Sammelbegriff, den die verschiedensten Leute für die verschiedensten Bands verwenden, wobei jeder immer die Bands meint, die er persönlich nicht mag. :) --80.136.31.253 16:32, 21. Mai 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Sind Deftones Nu Metal?

Auf der Wikipedia Seite über Deftones steht Alternative Rock, die Band steht auch unter Alternative Rock. Was ist den jetzt richtig? (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 84.137.89.142 (Diskussion • Beiträge) JD {æ})

alles definitionssache. deftones waren damals im aufkommenden nu-metal-brei mit bei den vorreitern, machten aber - spätestens wenn man das debut außer achte lässt - alles andere als besonders typische nu-mucke. ;-)

wenn du dir die definition von Alternative Rock anschaust, wirst du wohl auch merken, dass die kriterien dort nicht allzu klar und eingegrenzt sind. das gleiche gilt hier... --JD {æ} 21:45, 15. Apr 2006 (CEST)

[Bearbeiten] System of a Down

Wurde aus der Liste gelöscht, sollte aber meiner Meinung nach wieder aufgenommen werden, da dies der üblichen Einordnung der Fachpresse entspricht. Über musikalische Gemeinsamkeiten zu diskutieren ergibt dabei übrigens wenig Sinn, da die meisten New Metal Bands eh keine haben. --Clayman 23:11, 24. Jun 2006 (CEST)

System of a Down ist unter Alternative Metal eingeordnet. Nu Metal wird als Subgenre davon definiert, dass einfache Riffs, leisere Gitarren, Elemente der Popmusik, den Gebrauch von Samplern und/oder DJs und vom Hip-Hop beeinflusste Beats und Lyrics implementiert. Mal sehen, was auf System of a down passt:

• einfache Riffs Ja
• leisere Gitarren Nein
• Elemente der Popmusik Ja
• Gebrauch von Samplern und/oder DJs Keyboard: Ja
• vom Hip-Hop beeinflusste Beats und Lyrics Abgehackter (Sprech-)Gesang: Ja

Sieht doch Nu Metal gar nicht unähnlich... Also nur damit ich das jetzt kapiere: Warum nochmal stehen Slipknot, die nur zwei Punkte erfüllen (einfache Riffs, Gebrauch von Samplern und/oder DJs) in der Liste der Beispielbands und System of a Down, die mal eben locker 4 Kriterien mitnehmen, nicht? -- 84.61.164.214 23:19, 30. Jun 2006 (CEST)

stellt sich nur die frage, wer diese auflistung ernsthaft als abzählkriterium heranziehen will... --JD {æ} 01:41, 3. Jul 2006 (CEST)

Wenn es keine klaren Kriterien gibt, gibt es kein Genre. Und ich glaube nicht, dass es gelingen kann, Kriterien zu verfassen, die Linkin Park, Limp Bizkit, Slipknot, Disturbed und Korn erfüllen, aber System of a Down nicht. Außer vielleicht: Nu Metal Bands haben niemals armenische Mitglieder. Ist das ein besseres Kriterium, als die obigen? -- 217.232.45.237 23:09, 3. Jul 2006 (CEST)

"Wenn es keine klaren Kriterien gibt, gibt es kein Genre" - ein wahrlich interessante aussage angesichts des "genres" new metal ;-). falls es noch keinem aufgefallen sein sollte: ob soad nun "nu" sein sollen oder nicht, ist mir vollkommen wurscht. --JD {æ} 23:56, 3. Jul 2006 (CEST)

diese auflistung sagt genausoviel aus wie die Bezeichnung NuMetal selbst. Zumal das Keyboard (was rein gar nichts mit Samplern oder DJ's zu tun hat) bei SoAD selten benutzt wird und der Abgehackte Gesang ebenso selten vorkommt.

[Bearbeiten] Einheitlichkeit

Sollte man nicht drauf achten das die im Artikel aufgelisteten Bands auch iin ihrem Artikel Nu Metal zugeordnet sind? Bis heut morgen, Freund hats geändert, stand z.B. bei Slipknot nicht Nu Metal sondern Neo-Trash(was auch immer das sein soll)) und bei ALien Ant Farm steht Alternative Metal.

Man sollte das ganze mal abgleichen... (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von W0tan (Diskussion • Beiträge) JD {æ})

[Bearbeiten] Industrial

Rob Zombie ist Industrial und nicht Nu Metal. --62.143.26.84 22:23, 18. Aug 2006 (CEST)

ich sag mal so: industrial? nie im leben. --JD {æ} 23:41, 22. Aug 2006 (CEST)