Diskussion:Mark David Chapman

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Der Link Rethinking John Lennon's Assassination führt m.E. zu einer Verschwörungstheorie Seite. Die sollte auf keinen Fall undistanziert gelinkt werden. Auch stellt die ursprüngliche Version des Artikels die Sachverhalte etwas anders dar... gibt's zu dem Thema überhaupt gesicherte Fakten? Quellenangaben auf der Diskussionsseite wären ganz gut... --84.178.73.65 00:39, 19. Mai 2005 (CEST)

Ich entferne den Link jetzt mal. Das Betrachten der Hauptseite brachte mich zu dem Schluss, dass das mit Sicherheit keine vertrauenswürdige oder objektive Quelle ist. --84.178.73.65 01:00, 19. Mai 2005 (CEST)

Hm, also die englische Version dieses Artikels ist in Einklang mit der oben schon erwähnten ersten Version des Artikels. Abgesehen von ein paar Formatierungsfragen war der nächste bedeutende Edit von Benutzer:Hohenberg, der den von mir kritisierten Link setzte und einige Dinge anders darstellte. Etwa hat er den Hinweis, dass Chapman The Catcher in the Rye bei sich trug entfernt, ohne das hier auf der Diskussionsseite näher zu kommentieren. Ich kenne mich zugegeben mit diesem Mordfall nicht aus, finde es aber durchaus möglich, dass Hohenberg entweder selbst ein Interesse daran hat, dass jfkmontreal.com seine Bücher verkauft oder nicht zwischen Verschwörungstheorien, die zwar möglich, aber nicht belegbar, und gesicherten Fakten unterscheidet. Beides würde auch andere Änderungen von ihm in diesem Artikel in Frage stellen. Ich würde mir wünschen, dass Leute, die sich damit auskennen, auf der Diskussionsseite mal vertrauenswürde Quellen zusammentragen (idealerweise sollten darunter auch Bücher sein, die man in einer normalen Universitätsbibliothek bekommt), um festzustellen, was denn nun Vermutungen sind und was nicht. Bis dahin setze ich mal ein Überprüfen hier rein. --84.178.73.65 01:17, 19. Mai 2005 (CEST)

Hab das Überprüfen doch auf Neutralität geändert. Der Wortlaut von Überprüfen erschien mir zwar passend, aber offenbar ist dieser Baustein eher für Einträge vorgesehen, die komplett gelöscht werden sollten. Was fehlt sind halt einfach Quellen, die bei einer unklaren Sache, um die sich viele Verschwörungstheorieen ranken, nicht fehlen sollten. --84.178.73.65 01:27, 19. Mai 2005 (CEST)

Nun, jeder der Jack Jones Buch "Let me take you down - Inside the mind of Mark David Chapman" gelesen hat, sollte wissen. dass es keine Verschwörungstheorie zu beanstanden gibt. In diesem Interview Buch erfährt man sehr detailliert, dass Chapman ein Mensch war (ist?), der an Schizophrenie litt, Wahnvorstellungen hatte und sich von einer Art göttlichen macht getrieben sah... nicht umsonst hielt sich Chapman für "Holden Caulfield", dem Protagonisten aus Salingers Roman "Der Fänger im Roggen"... ich denke dass ich den Artikel hier in den kommenden tagen mal aktualisieren werde... mit Verlaub. MfG ... CB

[Bearbeiten] Ergibt der Artikel überhaupt Sinn?

Das Ziel des Mörders von John Lennon war ja so berühmt wie John Lennon selber zu werden, wenn man seinen Namen verbreitet wird er (mehr oder weniger) berühmt werden. Beatles/Lennon Fans wissen sowieso wie er heißt, den anderen sollte er als "Man who's name we must never mention" bekannt sein, so wie es in vielen Beatles Büchern steht. Mein Vorschlag: weg mit dem Artikel!

• Ach was. Die Verhängung einer damnatio memoriae würde dem Sinn einer jeden Ezyklopädie diametral widersprechen. --Lycopithecus 12:13, 5. Okt 2005 (CEST)

• Da gebe ich meinem Vorredner aber vollkommen recht. Ich habe nämlich nach dem Namen des Attentäters gesucht, und bin froh das ich ihn hier finden konnte (statt unzuverlässig zu googlen). Absolute Willkür, diesen Artikel mit der angegebenen Begründung zu löschen.

• Man macht den Mord nicht dadurch besser, dass man so tut als gäbe es den Mörder nicht. Der Artikel macht also Sinn und ich finde ihn auch nicht einseitig oder sonst irgendwie verwerflich.

• Sagt euch der Name Herostratos etwas? Vielleicht sollte man sogar eine Kategorie für diejenigen einrichten, die durch schreckliche Taten und nichts anderes berühmt wurden oder werden wollten ;-) -- |´Sarazyn 7 Dez 2005, 09:56 (CEST)

• Tja da keiner etwas dagegen machen Mark Chapmans Plan ist voll und ganz aufgegangen.

[Bearbeiten] Fehler beseitigt

Ich habe die Textpasage "Chapman heiratete sogar eine japanische Frau, da sie ihn an Yoko Ono erinnerte" herausgelöscht, da dies nicht den Tatsachen entspricht. Mark David Chapman hat nie geheiratet, und schon gar keine Japanerin. Laut eigener Aussage begann die "Hassliebe" und der Neid auf John Lennon schon, als dieser gerade mit den Beatles in den USA populär wurde. Da aber kannte Lennon Ono noch überhaupt nicht (persönlich). Chapman war auch nie auf die Ehe selbst neidisch (er verschonte Ono ja, die bei der Tat als erstes an Chapman vorbeiging), sondern ausschließlich auf Lennons Berühmtheit und Erfolg. Desweiteren bleibt zu bezweifeln, ob Chapman aufgrund seiner Psyche und kulturellen und zwischenmenschlichen Kompetenz überhaupt zu einer Ehe im Stande ist, und dann schon gar nicht mit Jemandem aus einem fremden Kulturkreis (Japan). Den einzigen Kontakt zu Asiaten hatte Chapman in einem US-amerikanischem Flüchtlingslager für Waisenkinder aus Vietnam. Dort war er übrigens äußerst beliebt und galt als freundlich und kinderlieb... -unsigned-

Wieder reingesetzt, Quelle: Fernsehreportage "Mordfall John Lennon" von Guido Knopp aus der Reihe "ZDF-History", Erstsendung im ZDF am 4. Dezember 2005 213.196.252.39 12:32, 9. Mai 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Fred Seaman

Zitat: "In der Dokumentation von Guido Knopp (siehe unten) erklärte Fred Seaman, der von 1977 bis 1982 Yoko Onos Butler gewesen war, Ono würde ihm - Seaman - bis heute immer wieder erklären, sie hätte noch immer Angst vor Chapman." - Da ich mich an die Dokumentation kaum noch erinnere, kann ich nicht richtigstellen, was dort gesagt wurde, aber ich weiß mit Sicherheit, dass John und Yokos persönlicher Assistent (nicht Butler!) Frederic Seaman keinen Kontakt mehr zu Yoko hat, im Gegenteil, er wurde nämlich in den 80ern erfolgreich von ihr verklagt, weil er nach Johns Tod dessen Tagebücher aus dem Dakota mitgehen ließ. Den Satz einfach streichen??? --Nikachu 15:44, 27. Nov. 2006 (CET)