Diskussion:Iron Maiden

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Inhaltsverzeichnis 1 Widersprüche bei Chartplatzierungen von AMOLAD? 2 Neues Kapitel? 3 Kapitelüberschrift "Reunion"? 4 "Maiden England" 5 Neue 'Number of the beast' - single 6 Stil 7 Aussprache 8 Formatierung der Tracklisten 9 Stil 10 Dave Murray = Gründer? 11 Wirklich Text aus King James Bible in Number Of The Beast? 12 Eddie 13 Sign of The Cross / Name der Rose 14 Bass 15 Lesenswert-Diskussion 16 Was ist mit Paul Di'Anno? 17 Nochmal Stil

[Bearbeiten] Widersprüche bei Chartplatzierungen von AMOLAD?

Im Abschnitt zum neuen Album " A Matter Of Life And Death" ist folgendes zu lesen: "Auch in anderen Ländern wie Schweden, Italien, Finnland, Griechenland, Slovenien, Tschechien, Kroatien, Polen und Brasilien erreichte A Matter of Live and Death diese Platzierung [Platz 1]. " Vergleicht man diese Angaben nun mit den Chartplatzierungen ganz unten auf der Seite so sind Widersprüche zu konstatieren. Polen und Tschechien werden oben als Platz 1. ausgewiesen, in der Auflistung unten trifft dies aber nicht zu!

[Bearbeiten] Neues Kapitel?

Spätestens mit "A Matter of Life and Death" ist m.E. eine neue Kapitelüberschrift erforderlich. Das Album bedeutet einen deutlichen Schritt für die Bandgeschichte, was auf Dance of Death" begann ist jetzt zur Gegenwart geworden. Dickinson selbst sagte in einem BBC-Interview, dass "DoD" und hierauf insbesondere "Paschendale" als Vorläufer für den neuen Stil der Band angesehen werden könne, der dann 2006 zu "AMoLaD". führte. Das neue Kapitel sollte imho also auf jeden Fall das Lemma "progressiv" aufgreifen, etwa "Progressive Neuorientierung" oder "Progressive Phase" o.ä. Limbonic. 14:07, 5. Sep 2006 (CEST)

Ich bin auch für einen neuen Abschnitt. Allerdings halte ich es für falsch, bei bisher nur einem Album, von einer Phase zu sprechen. Zumal derzeit 2006 bis heute etwas seltsam klingt, schliesslich haben wir heute noch 2006. Gruß aus Schwarzenberg --Firestormmd 13:27, 13. Sep 2006 (CEST)

Nachtrag: Ich habe gerade gemerkt, dass zwischen Reunion und Progressive Phase 3 Jahre fehlen. Was machen wir damit? --Firestormmd 13:31, 13. Sep 2006 (CEST)

Die drei Jahre sollten auf jeden Fall abgedeckt werden. Die progressive Phase 2006 anzusetzten, ist vielleicht zu eng, denn schließlich sieht die Band selbst "Dance of Death" von 2004 als Vorläufer des aktuellen Stils an, eine Art Testlauf also. Könnte man vielleicht den Schnitt bei 2004/2005 machen und darauf hinweisen, dass der Übergang von Reunion und Prog-Phase fließend ist und sich nicht genau festmachen lässt? --Limbonic. 14:56, 15. Sep 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Kapitelüberschrift "Reunion"?

1999 ist die Kapitelüberschrift "Reunion". Ich verstehe unter einer Reunion den erneuten Zusammenschluss einer Band, die vorher offiziell aufgelöst war. Maiden haben sich jedoch nie aufgelöst/getrennt/wasweissich. Außerdem hat Bruce im Vergleich zu Black Sabbath behauptet er gehöre keiner Reunion-Band an. Gruss - Pauli

In Maiden-Fan-Kreisen wird überwiegend von "Reunion" gesprochen, wenn es um die Rückkehr-Ereignisse von Bruce und Adrian im Jahr 1999 geht. Ich selbst finde diesen Begriff vollkommen unpassend, auch wenn es sich in gewissem Sinne um eine Reunion gehandelt hat. Der Begriff Reunion hat aber in der Musikszene meines Erachtens eine andere Bedeutung (s.o.)! Daher plädiere ich dafür eine alternative Kapitelüberschrift einzusetzen und den Text anzupassen. Nur fällt mir zur Zeit nix vernünftiges ein! :\ Vorschläge? -- GotN 11:19, 21. Sep 2005 (CEST)

Ach ja, auch finde ich die Überschrift "Krise" für den vorangehenden Absatz nicht passend! -- GotN 11:46, 21. Sep 2005 (CEST)

wie wärs mit: "Die Rückkehr" ? ist doch was statt "Reunion" oder nicht?

Um zurückkehren zu können, hätten sie ja erst mal weg gehen müssen. Maiden waren immer da. Bin mit Reunion zufrieden, denn das ist es doch, was abging, eine Wiedervereinigung der alten Besetzung. Limbonic. 14:07, 5. Sep 2006 (CEST)

[Bearbeiten] "Maiden England"

In der Diskographie taucht "Maiden England" auf. Dieses erschien aber "nur" als Video, gehört meiner Ansicht nach dort also nicht hin. Gruss - Pauli

"Maiden England" ist sehr wohl als CD erschienen . "Can I Play With Madness" & "Hallowed Be Thy Name" fielen aus Platzgründen allerdings raus. "Eddie rules - Up the Irons !"

Jein - Maiden England gibt's zwar auf CD, aber soweit ich weiß, ist diese Scheibe nur im Bundle mit dem VHS-Video erhältlich gewesen, als Gimmick sozusagen. Ich denke nicht, dass man das als offizielles Album führen sollte. **verbessert mich** -- GotN 10:57, 21. Sep 2005 (CEST)

Ich denke es spielt keine Rolle, ob es zusammen mit dem Video oder allein veröffentlicht wurde, ausserdem dürfte man die drei Doppelalben von Eddie's Archive dann auch nicht einzelnd aufführen, oder wie sehe ich das jetzt?

    Ich denke schon, dass es eine Rolle spielt und BIN der Meinung, Eddie's Archive sollte als EIN Release betrachtet werden

[Bearbeiten] Neue 'Number of the beast' - single

Hai! In der discographie felht das re-release von der 'the number of the beast'-single! Up the irons! ps.: Wer freut sich mit mir auf den 4.6.2005 - Rock am Ring? Die metal-götter spielen wieder in germany!!!

Super Seite über die beste Band der Welt!! Bruce brachte ja jetzt auch wieder ein neues Soloalbum heraus! Jetzt sind sie ja zum Glück wieder mal auf Deutschlandtourne! Jemand mit zum Full-Force-Festival? Karten? siehe http://www.withfullforce.de/deutsch/index.html--84.179.244.203 11:59, 31. Mai 2005 (CEST)Sebastian Schanz

[Bearbeiten] Stil

Sätze wie "Das muntere Wechselspielchen geht weiter" haben in einer Enzyklopädie nichts verloren. -- mawa 23:33, 1. Jun 2005 (CEST)

Absolut korrekt! Ist aber bereits überarbeitet! -- GotN 11:10, 21. Sep 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Aussprache

Unser Englischlehrerer behauptet, dass das "r" im Wort Iron nicht ausgesprochen wird. Man müsste also "Eion Maiden" sagen. Hmm klingt für meinen Geschmack etwas komisch? Was meint ihr dazu?

Klingt imho nicht allzu unwahrscheinlich. Wenn ich allerdings z.B. an Wheatus denke, singen die ja auch Eiiron ... --Flominator 22:19, 19. Jun 2005 (CEST)

Ganz schön schwer Wörter so zu schreiben wie man sie ausspricht. Aber ich versuchs mal: Maiden selber sprechen ihren Namen "Eijen Mejdn" aus, wie man auf diversen Livemitschnitten (Bruce: "We Iron..." und das Publikum: "MAIDEN!!!")deutlich hört. Also mit "j" anstatt "r" und mit "e" anstatt "o" und "i" wird ja eh "ei" gesprochen... Wheatus kommen aus Amiland, oder? Da wirds garantiert anders ausgesprochen.

ACT

Ich würde sagen sie sprechen es wenn dann mit einem verschluckten "r" aus. Das tut aber nichts zur Sache. Das kann einfach ein lokaler Dialekt (von was weiß ich wo) sein. Die offizielle Aussprache laut meinem Dictionary "Ai-ron". Das "o" ist dabei ein Schwa-laut, das heißt es wird unbetont, kurz gesprochen und nur angedeutet (halb verschluckt).

Alles klar? FreddyE 14:51, 11. Aug 2005 (CEST)

siehe http://www.m-w.com/cgi-bin/dictionary?book=Dictionary&va=iron schöne seite für die aussprache, mit sound --Commandercool 15:32, 14. Aug 2005 (CEST)

... müsste also "Eion Maiden" sagen..., (s.o.) ... sprechen ihren Namen "Eijen Mejdn" aus... (s.o.) - Bedenken wir, wo die Herren Bandmitglieder herkommen, ist "Eijen Mejdn" sicherlich die korrekt Aussprache, wenn mann das zu ernst nimmt! Jede Region, jedes Land etc. hat seinen eigenen Dialekt, auch was Aussprache von Fremdwörten angeht. Also - wen kümmert es wirklich? Wir wissen doch alle wer gemeint ist! ** korrigiert mich, wenn nötig ** -- GotN 11:08, 21. Sep 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Formatierung der Tracklisten

Ist es absolut notwendig, dass die Tracks als Listen formatiert sind? Als eingerückter Fließtext (Track 1, Track 2, Track 3, ...) nehmen die pro Album 2 Zeilen in Anspruch --> größere Übersichtlichkeit, weniger Scrollen, kein Informationsverlust. --Bärski 12:09, 21. Aug 2005 (CEST)

Wie wäre es damit, die Tracklisten komplett zu löschen? Siehe auch Wikipedia:Meinungsbilder/Tracklisten in Diskografien! --Flominator 13:18, 21. Aug 2005 (CEST)

ich bin für beibehaltung der tracklisten (auch wenn mir iron maiden an sich völlig wurscht sind), auch mit hinweis auf Wikipedia:Meinungsbilder/Tracklisten in Diskografien... aber platzsparender dürfts dann schon sein... --Bärski 13:29, 21. Aug 2005 (CEST)

Das Meinungsbild ist aber mit derzeit 31 zu 5 gegen die Tracklisten! Außerdem waren die bisheringen Tracklisten nur von irgendeiner Seite per C&P kopiert und noch nicht mal im deutschen Datumsformat --Flominator 20:02, 12. Sep 2005 (CEST)

In der englischsprachigen Wikipedia gibt es für jedes Album einen eigenen Artikel und für die allgemeine Diskographie auch http://en.wikipedia.org/wiki/Iron_Maiden_discography --IP

Solange dabei Artikel nach Wikipedia:Musikalben herauskommen, habe ich damit kein Problem. --Flominator 20:02, 12. Sep 2005 (CEST)

Engländer sprechen das "r" im Iron normalerweise nicht, Amerikaner aber fast immer. Insofern ist die Interpretation richtig.

[Bearbeiten] Stil

Scheinbar hat das Entfernen der Tracklisten echt etwas bewirkt, wie man an The Number Of The Beast erkennen kann. Hat eventuell noch jemand Lust, den Stil in NPOV in einem extra Absatz zu beschreiben? Ich kenne mich leider nicht so gut mit der Band aus, als das ich es selbst machen könnte. Vielen Dank im Voraus, --Flominator 14:19, 23. Sep 2005 (CEST)

Was meinst du genau mit den Stil in NPOV? Beschreibung des Musikstils und das gemäß der Regeln des NPOV? Oder wie? Gruß, -- GotN 16:38, 26. Sep 2005 (CEST)

Genau! --Flominator 21:35, 29. Sep 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Dave Murray = Gründer?

Im Wikipedia-Artikel zu Dave Murray steht, er sei ein Gründungsmitglied von Iron Maiden. Hier steht aber nichts davon. Kann das mal jemand richtig stellen? David Triendl 12:11, 23. Okt 2005 (CEST)

Dave Murray war nicht Gründungsmitglied von Maiden, er ersetze aber schon ein Jahr nach der Gründung einen der Ursprünglichen Gitarristen, ich werde das mal im Dave Murray Artikel berichtigen.

[Bearbeiten] Wirklich Text aus King James Bible in Number Of The Beast?

Im Abschnitt Literarische Vorlagen steht, dass am Anfang von Number Of The Beast Offenbarung 13,18 aus der King James Bible gesprochen wird. Laut bibleserver.com und Projekt Gutenberg lautet der Text in der King James Bible folgendermaßen: Here is wisdom. Let him that hath understanding count the number of the beast: for it is the number of a man; and his number is Six hundred threescore and six. Ich meine aber folgendes zu hören: Let him who hath understanding reckon the number of the beast: for it is a human number; its number is Six hundred and sixtysix. --84.160.44.18 02:14, 24. Dez 2005 (CET)

Das ganze Rezitativ lautet:

"Woe to you, Oh Earth and Sea, for the Devil sends the

beast with wrath, because he knows the time is short...

Let him who hath understanding reckon the number of the

beast for it is a human number, its number is Six hundred and

sixty six."

Ich habe das auch mal so gehört, dass es angeblich King James Bible wäre, vielleicht erfordert es hier doch noch mal ein paar Nachforschungen, wo es herkommt. Auf jeden Fall stammt der Teil nach dem "..." aus Offenbarung 13,18

Habe jetzt unter der Adresse bibleserver.com auch nicht die variante ausmachen können...

- Matthias 00:16, 26. Dez 2005 (CET)

Jop, eindeutig die gleiche Bibelstelle, aber andere Übersetzung. Ich werd mal Google bemühen, aber ich fürchte, dass ich da nur Lyrics zu dem Lied oder Bibelzitate ohne Quellenangabe find.

--84.160.30.98 21:18, 26. Dez 2005 (CET)

So, habs gefunden. Der Text stammt laut Maidenfans.com[1] vermutlich aus der Revised Standard Version, Offenbarung 13,18 [2]. Die Erste Hälfte bis short ist Offenbarung 12,12, aber die Stelle sieht in der Revised Standard Version anders aus. --84.160.30.98 21:36, 26. Dez 2005 (CET)

Vielleicht hilft euch ja weiter, was ich in The Number Of The Beast (Album) geschrieben habe. --Flominator 00:01, 28. Dez 2005 (CET)

Naja, wir wissen ja jetzt, dass es nicht ganz wörtlich übernommen wurde. Ich würde für den Text folgendes vorschlagen:

The Number Of The Beast (1982 auf The Number Of The Beast) : Anspielung auf die Offenbarung des Johannes (Rezitativ leicht verändert übernommen aus Revelations 12:12 und 13:18)

...sollte da die genau übersetzung noch mit rein?-Matthias 01:08, 29. Dez 2005 (CET)

Reicht die Information nicht im Artikel über das Album? --Flominator 17:21, 29. Dez 2005 (CET)

[Bearbeiten] Eddie

Aus eigenem Artikel, könnt ihr das hier brauchen?

Eddie ( Kurzform von Eduard ) ist das Maskottchen von Iron Maiden. Sein Erscheinungsbild ist meist ein Zombie oder eine Mumie. Auserdem begleitet er die Band auf allen Konzerten und ist auf jedem Albumcover abgebildet.

--Eldred 21:20, 5. Jan 2006 (CET)

Eddie entstand aus einer blutspeienden Maske, die Iron Maiden auf ihren frühesten konzerten über die Bühne hingen. Später designten sie daraus ein richtiges Maskottchen: Eddie

Eddie ist auf jedem Iron Maiden Cover zu sehen. Ich bitte dies auch im Artikel nicht mehr zu ändern.

[Bearbeiten] Sign of The Cross / Name der Rose

Es mag ja sein, daß der Artikel über das Buch Teile der Handlung unterschlägt, die im Song verarbeitet werden. Es mag auch sein, daß diese Teile der Handlung in der Verfilmung unterschlagen wurden (da soll ja eh' viel unterschlagen worden sein). Schließlich mag es auch sein, daß ich das Buch bei Gelegenheit mal lesen sollte. - Aber abgesehen von der Textzeile "The name of the rose" finde ich einfach keinen Zusammenhang zwischen Vorlage und Songtext. Diese Textzeile läßt sich aber auch anderweitig deuten. Könnte mich mal jemand aufklären? -- 42 16:10, 3. Mär 2006 (CET)

[Bearbeiten] Bass

Hallo Autoren und Metal-Fans,

Zum Artikeltext -> Besonders auffällig ist sein "knackiger" Bass-Sound, sein teilweise extrem schnelles (aber ohne Plektrum!) Spiel und auch die kurzen Ausflüge in sehr hohe Tonlagen. Typisch für die Band ist oft ein "galoppierender" (Bass-)Rhythmus. -> hätte ich ein kleines Beispiel. Vielleicht könnt ihr es ja mal für den Artikel brauchen. Wenn nicht, ist es auch egal. Man könnte den Ausschnitt natürlich auch noch kürzer machen. Ich stell es mal hier rein. Gruß Boris Fernbacher 06:15, 4. Mär 2006 (CET)

(Hörbeispiel aus Killers)

[Bearbeiten] Lesenswert-Diskussion

Seit ihrem gleichnamigen Debütalbum im Jahre 1980 sind Iron Maiden (engl.: eiserne Jungfrau) eine der beständigsten und erfolgreichsten (Heavy) Metal-Bands aller Zeiten. --Flominator 16:46, 2. Mär 2006 (CET)

• Abwartend - Recht gute Darstellung, der Text ist aber an einigen Stellen noch recht fanlastig, angefangen beim Einleitungssatz. Dafür fehlen Fakten: Zahl der verkauften Platten, regionale Verteilung der Popularität, Bezug zum NWOBHM. Quellen fehlen auch, und das Bild ist ziemlich suboptimal (aber zugegebenermaßen wohl schwierig, ein lizenzfreies Bild zu bekommen). --ThePeter 19:12, 2. Mär 2006 (CET)
  • Zumindest der Bezug zur NWOBHM ist mittlerweile drin. --Flominator 20:56, 7. Mär 2006 (CET)

• erst einmal Abwartend - Als ich die Kandidatur hier sah, dachte ich, schon wieder ein Band-Artikel - den kann man bestimmt ganz leicht abschießen. Aber hoppla, der Artikel ist ganz ordentlich geschrieben und lässt keine wichtigen Punkte aus. Er ist nicht übermäßig POV. Einzig die Einleitung ist völlig daneben. Die Bandgeschichte ist alles andere als beständig (der einzige feste Bestandteil ist der Bassist). Und mit dem Erfolg (gemessen an Top-10-Platzierungen) steht die Eiserne Jungfrau doch einiges gegenüber einigen anderen Hard-Rock-Bands (z.B. Metallica (4 UK und 2 US #1 LP), Bon Jovi (4 UK und 2 US #1 LP), Guns 'n Roses (2 UK und 2 US #1 LP), Nirvana (2 UK und 5 #1 Singles), Van Halen (1 US #1 Single), Whitesnake (1 US #1 Single), ...) nach. --Svеn Jähnісhеn 21:11, 2. Mär 2006 (CET)
  • Nachtrag: steht doch nichts anderen Hard-Rockern in Sachen Platzierungen nach. Iron Maiden hatte mehrere Top-3-Platzierungen in UK und mit Seventh Son Of A Seventh Son immerhin eine #1 LP (siehe en.wikipedia). Das sollte aber im Text vorkommen! --Svеn Jähnісhеn 21:49, 2. Mär 2006 (CET)
    • Ist es mittlerweile! --Flominator 20:56, 7. Mär 2006 (CET)
      • Jetzt ist er ein Pro wert. --Svеn Jähnісhеn 12:14, 9. Mär 2006 (CET)
• Pro -- Im Vergleich zum dem was man sonst so an Artikeln über Metal-Bands hier liest, ist das wirklich gut. Einigermaßen neutral verfasst, ordentlich strukturiert und sprachlich in Ordnung. Scheint umfassend recherchiert zu sein. Schön ist das Kapitel über historische und literarische Bezüge in den Texten. Kritik: Ein paar Sätze sind nicht so ganz ok. Beispiel:

Ich wollt nur ma sagen das ich den ganzen Artikel ziemlich fanlastig finde. Das Iron Maiden absolut satanistisch ist und das das net so gut ist steht da nirgdendwo. Ich weiß ja so was schreibt man als fan net aber der gerechtigkeit halber müsste es eigentlich drinstehen. Danke an den ders macht ich hab dazu keine Zeit :)

"Am 10. Februar 1999 ging es wie ein Urschrei durch die Metal-Szene:..." -> Urschrei klingt seltsam.

"...spielten Iron Maiden als Headliner vor ca. 150.000 Leuten." -> (Leute ist irgendwie nicht das rechte Wort).

"...das unter Genrefreunden bis heute als eines der besten Livealben aller Zeiten gilt." -> Wieder diese Superlative.

Bei der Beschreibung des Instrumentariums (Bass,Gitarre,Gesang,Keyboards) fehlt eigenartigerweise das Schlagzeug. Literatur: Gibt es gar kein Buch, wenigstens Bildbände oder so, dazu ?

Insgesamt aber trotzdem Pro. Gruß Boris Fernbacher 09:43, 3. Mär 2006 (CET)

• Die ersten beiden Mängel wurden inzwischen behoben, beim letzen sehe ich das als relativ neutral an ;) --Flominator 20:56, 7. Mär 2006 (CET)

• noch Contra den genannten Gründen stimme ich zu, aber denke das der Artikel in dieser Form einfach nicht lesenswert ist.

• Pro - Der Artikel ist sehr informativ und m.E. auch in seinem jetzigem Zustand lesenswert. Die genannten Mängel am Artikel erforden allerdings eine gründliche Überarbeitung. Falls sich da jemand mit Sachverstand und Engargement finden sollte, der sich der Sache annimmt, kann man daraus vielleicht auch einen exellenten Artkel machen. --Wicket 21:40, 3. Mär 2006 (CET)

• Pro Cottbus 05:42, 4. Mär 2006 (CET)
• Pro Captaingrog

[Bearbeiten] Was ist mit Paul Di'Anno?

Warum gibt es bei Wikipedia 2 Artikel über Paul Di'Anno? Wenn ich Paul Di Anno eingebe erscheint ein anderer Text, als wenn ich Paul Di'Anno eingebe. Vielleicht sollte man diesen Fehler mal beheben.

Konnte ich so nicht reproduzieren: Paul Di'Anno führt zum Artikel Paul Di Anno zur Suche. --Flominator 19:50, 28. Mär 2006 (CEST)

sry, mein Fehler: Ich meine wenn ich Paul Dianno eingebe, erscheint ein anderer Text.Bitte nochmal nachprüfen.Danke

Gefahr erkannt, Gefahr gebannt! Danke für den Hinweis, --Flominator 20:07, 3. Apr 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Nochmal Stil

Im Artikel steht zum "Brave New World" Album, das es Richtung Progressiv Metal tendiert. Das halte ich für falsch, es stimmt auch nicht mit der Definition im Wikipedia über Progressivmetal überein. Es war für Maiden zwar ein neuer Stil aber Progressivmetal ist es denk ich nicht. Ich denk da muss was anderes hin ! gruß

Stil des Artikels:

Im untersten Abschnitt ist eine Liste der Chartplatzierungen, die sehr lang ist, und deswegen noch eine Seite oder mehr verbraucht, in der kein Text mehr stehen. Kann man die Tabelle nicht anders aufbauen? Evtl mit mit 3 Spalten nebeneinander oder so? Oder kann man sie anders platzieren? -- 84.61.140.30 17:18, 23. Jul 2006 (CEST)

Das mit den Charts sehe ich genauso. Das ist unübersichtlich und einfach zu lang. 213.33.105.81 08:12, 7. Sep 2006 (CEST)

Ich stimme da auch zu, das sollte Jemand der sich mit der Formatierung etwas besser auskennt mal abändern. Das ist wirklich extrem überlang... --85.182.123.148