Diskussion:Also sprach Zarathustra
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Inhaltsverzeichnis |
[Bearbeiten] Alte Diskussion
Erstmal freue ich mich über die Erstellung des Artikels. Natürlich habe ich aber auch Kritik:
"wird das Wirken des altiranischen Religionsstifters Zarathustra als Einsiedler und Lehrmeister erzählt" - es wird doch eher das Wirken eines fiktiven Philosophen (o.ä.) erzählt, der denselben Namen trägt wie die reale Gestalt - die aber genau die umgekehrte Lehre verkündet hat. Das war von N beabsichtigt (EH, Warum ich ein Schicksal bin 3). Vielleicht ist das ja gemeint, wird aber aus dem Text noch nicht klar.
Der Abschnitt "Inhalt und Deutung" ist noch nicht optimal. Es wird zwischen "Zarathustra" und "Nietzsche" hin- und hergesprungen, ohne die Frage der Rollenprosa explizit aufzuwerfen. Ob in ASZ überhaupt eine "Lehre entwickelt" wird, bestreite ich (und ja wohl auch Colli im Zitat). Die Auslegung des Übermenschen und die unten erwähnten "einige Textstellen" erscheinen mir recht unbelegt und teilweise etwas forsch und voreilig.--Chef Diskussion 22:22, 16. Apr 2005 (CEST)
"wird das Wirken des altiranischen Religionsstifters Zarathustra als Einsiedler und Lehrmeister erzählt" - es wird doch eher das Wirken eines fiktiven Philosophen (o.ä.) erzählt, der denselben Namen trägt wie die reale Gestalt - die aber genau die umgekehrte Lehre verkündet hat. Das war von N beabsichtigt (EH, Warum ich ein Schicksal bin 3). Vielleicht ist das ja gemeint, wird aber aus dem Text noch nicht klar. Zustimmung. Hast Du eine günstigere Formulierung? Ich wollt enur ausdrücken, dass dies die Rahmenhandlung ist..
Der Abschnitt "Inhalt und Deutung" ist noch nicht optimal. Es wird zwischen "Zarathustra" und "Nietzsche" hin- und hergesprungen, ohne die Frage der Rollenprosa explizit aufzuwerfen. Stimmt auch.
Ob in ASZ überhaupt eine "Lehre entwickelt" wird, bestreite ich (und ja wohl auch Colli im Zitat). Wie gesagt, keine zusammenhängende Lehre, sondern eher vulkanische Ergüsse. Eventuell hast Du ja auch ne bessere Formulierung, dann hau in die Tasten!
Die Auslegung des Übermenschen und die unten erwähnten "einige Textstellen" erscheinen mir recht unbelegt und teilweise etwas forsch und voreilig. Belege könnte ich bei Bedarf noch bringen, wenn Du mir genau sagst wozu. Das ändert aber nichts daran, dass es sich ohnehin nur um meine persönliche Interpretation, evtl. gestützt durch ein klein wenig Lexikon-Wissen handelt. Andere Interpretationen sollten auf jeden Fall auch genannt werden, bzw. meine ersetzt werden, wenn andere stichhaltiger sind.--Klaus 15:18, 17. Apr 2005 (CEST)
- Ich habe den Endabschnitt auskommentiert, weil ich zumindest einige Teile für unbelegt halte: z.B. antisemitisch - ich kenne nur eine Textstelle des Z, in der beiläufig und wertfrei auf das Judentum angespielt wird; die "Tugenden" des Übermenschen - das mag im großen und ganzen hinkommen, aber wird es explizit genannt? --128.176.178.12 15:17, 21. Apr 2005 (CEST)
Kann nicht jmd. noch einige Sätze zu R. Strauss Musik sagen und dessen berühmte Vertonung in 2001? Ich habe leider zu wenig Ahnung davon --195.202.49.76 14:50, 19. Mai 2005 (CEST)
- Nichts gegen die Künstlerin Lena Hades, aber ich halte die Bewerbung ihres Buches an dieser Stelle mit zwei großen Abbildungen für unangebracht, ja sogar störend - zumal noch nicht einmal ein Foto von Nietzsches original Zarathustra-Cover vorhanden. (N. Preuschoff, 11. Okt. 05)
- Du kannst, wenn Du angemeldet bist, einfach mit vier Tilden ~~~~ unterschreiben, dann erscheinen automatisch Nutzername und Datum. - Mit Frau Hades hatte ich auf Diskussion:Friedrich Nietzsche ein suboptimales Gespräch, das eine Bild hier finde ich in Ordnung. - Die englische WP hat ein Bild vom Originaltitel: en:Image:Zarathustra.gif, ich hole es mal über Commons rüber. (Der englische Artikel hat eine Spoilerwarnung zur Handlung! Sachen gibt's ...)--Pangloss Diskussion 20:47, 11. Okt 2005 (CEST)
- Ja, vielen Dank, sieht so viel besser aus! (kenne im Übrigen jetzt auch die Diskussion...) :-) Nikolai Preuschoff 17:04, 18. Okt 2005 (CEST)
[Bearbeiten] Review
Ich habe den Artikel jetzt schematisch an Vom Nutzen und Nachteil der Historie für das Leben angepasst. Da wartet aber noch viel, viel Arbeit... --Kryston 14:00, 14. Jun 2006 (CEST)
[Bearbeiten] "Baustelle"
Ich hab die Stelle, wo "Baustelle" stand auskommentiert. Bevor derjenige das wieder reinkommentiert, bitte ich darum, daran zu denken, wieso das geschehen ist. Artikel, die nur aus "Baustelle" oder "Hier kommt noch was hin" bestehen, sind i.d.R. Kandidaten für eine Schnelllöschung. Aus der Analogie dieses Grundsatzes ist leicht zu erkennen, dass auch ein Teil eines Artikels, der aus nichts besteht, nicht bestehen sollte, solange man ihn nicht mit Informationen füllen kann. Des weiteren sollte beachtet werden, dass es für einen Leser nicht schön ist, lesen zu müssen, dass hier was fehlt und dass keiner den "Bock" hatte, das zu schreiben, aber genug Zeit hatte, alle Welt darauf aufmerksam zu machen. Ich hoffe, das ist klar und vor einem weiteren Revert kann es ausdiskutiert werden, falls nötig. --SoWhy talk 22:50, 24. Jul 2006 (CEST)
[Bearbeiten] Zum Nationalsozialismus
Es ist bekannt, dass der Nationalsozialismus es verstand, sich besonders geschickt der Quellen des Denkens des 19. Jahrhunderts zu bedienen. Generell kann man natürlich immer sagen, dass die Schlechtigkeit der Menschen es zwangsläufig bedingt, dass der vornehmen Idee des "Übermenschen" bei den niedrig Denkenden den erniedrigenden Gedanken des "Untermenschen" hervorbringen müsse. Nur kann man mit solchen Petitessen eben keine Enzyklopädie bestücken. Ob das Denken Nieztsches in höherem Maße geeignet war, das Denken der Nationalsozialisten zu inspirieren, als etwa seine Gegner, wie einen Martin Buber, der bekanntlich Teile des Zarathustras ins Polnische übersetzt hat oder Geistesgrößen wie Thomas Mann, Camus, Freud, kann mit Recht bezweifelt werden. Ein Autor müsste hier schon konkret belegen, wo etwa der Nazidenker Rosenberg sich auf Nietzsche berief oder wo der "Stürmer" aus dem Zarathustra zitierte. Ich jedenfalls zitiere mal spaßeshalber den späteren ersten Präsidenten des Staates Israel, Chaim Weizmann aus einem Brief an seine spätere Frau: "Ich übersende dir Nietzsche: lerne ihn zu lesen und zu verstehen. Das ist das beste und feinste, was ich dir senden kann." (Zitiert aus Kaufmann, Nietzsche, 1982, Darmstadt, S. 488) Also bitte strengt euch mal etwas mehr an!:) -- Nihil Kainer 09:43, 18. Okt. 2006 (CEST)
- In ihrem momentanden Zustand ist die Passage über die Beziehung von Nietzsche & NS nicht allzu aussagekräftig, da sie in dieser Form auch im Bio-Artikel über Nietzsche stehen könnte. Es fehlt der konkrete Bezug zum Zarathustra anhand von Textstellen. --Kryston 15:25, 25. Okt. 2006 (CEST)
