Talk:陈良宇

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[编辑] 陈良宇终于下台了

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大风起于青萍之末，祝均一、秦裕，今天终于等到陈良宇了，大快人心啊。金翅大鹏鸟(talk) 06:44 2006年9月25日 (UTC)

冰山一角。--方洪渐 01:46 2006年9月26日 (UTC)

看來中國大陸官員的貪污狀況真的滿嚴重的，不過對於臺灣政治我也不抱持希望了＝＿＝””--KOS-MOS 03:14 2006年9月26日 (UTC)

昨天看一个民间评论，说中国但凡做到那个位置的地方官员，找出点砍头的罪名不过是轻而易举的事情，所以关注这倒霉的陈良宇大概不只是贪污受贿的好戏，恐怕更有精彩的幕后剧情还有待大家去发掘啊。不过我还是非常佩服中国政府的控制力的，陈良宇背景也不算浅了，中央能这样活生生地往下砍，魄力也可见了。 --Ffn 05:17 2006年9月26日 (UTC)

陈当然是政治斗争的牺牲品了，就跟当年陈希同一样，但是毕竟抓住一个比不抓一个要好，对吧。另外，江泽东今天对此有一个内部声明，无非是表忠心，支持党中央。胡也不为己甚，昨天韩正的就职演说中也提到要“继承老领导打下的良好基础”了。金翅大鹏鸟(talk) 06:44 2006年9月26日 (UTC)

剛好和台灣現在的一些事件有著顯著的對比，也體現出兩岸環境差異有多麼懸殊。不過比起大陸戒慎恐懼的環境，雖然偶有大快人心的佳作，但我還是寧願安安心心在台灣看著厚顏無恥的拖棚爛戲。---{百楽兎}- 07:46 2006年9月26日 (UTC)

沒錯，台灣和大陸的媒體生態的確差蠻多的。未命名 10:19 2006年9月26日 (UTC)

請關注一下此條目，因被放置了「inuse」模板而且書明編輯時間持續「三個月」。inuse 模板據我了解是用於短時間的提醒，各位可以的話幫忙了解一下，看看放模板的用戶的編輯情況。--Charlotte1125 11:43 2006年9月26日 (UTC)

嘿嘿，果不其然，又是Ngchinfung这位老兄的一时兴起。金翅大鹏鸟(talk) 01:54 2006年9月27日 (UTC)

已经把「inuse」模板去掉，这种模板不适合放在和新闻有关的条目里，该类条目通常每天都会有更新。--长夜无风(风言风语) 03:35 2006年9月27日 (UTC)

其實，比起中國大陸和台灣，香港政府可真的算是清廉得多了……--Dr.Tam 10:32 2006年9月27日 (UTC)

谁给加上个上海市市委书记接替模板吧，我看日文版都有了 --Ffn 14:45 2006年9月27日 (UTC)

香港也是靠着英国建立的廉政公署的威力，60年代以前也相当腐败。中国的传统还是法制不行，从孔夫子时代就实行“德治”，依靠官员自己的修养，所以历史上清官多贪官也多，一旦皇帝的手松了立刻贪官横行。大陆检察院不能立案同级官员，必须报上级党委批准。台湾总统通过党派控制各级检察机关。只要权力没有严格的制约，立刻就能产生腐败。我曾经看到过一篇报道（忘了来源），一位美国中央政府官员到地方出差，碰到一位老同学要请他吃饭，他说如果我去吃了，就缺一顿饭的报销凭证，现在回去我还能说清，但在档案里存了多年后再翻出来，我就说不清了。中国就缺这种严格的制度和舆论监督。为什麽现在还有许多草根民众怀念毛泽东时代，当时周恩来在北京大会堂为广东军区司令敬了一杯茅台壮行酒，他还没有回到广州中央办公厅就送来了一杯酒的2角3分账单。--方洪渐 08:17 2006年9月28日 (UTC)

「台湾总统通过党派控制各级检察机关」，這句話是怎麼來的，想當然爾嗎？不知方兄對台灣司法制度及其運作瞭解到什麼程度？透過什麼資訊瞭解的？該不會是某些特定的媒體吧？未命名 19:10 2006年9月29日 (UTC)

陈是铁杆的老江的人那，他势力又比较小，地位并不特别的高。而且他多半不会死，终身徒刑什么的吧。死了就不足以震慑别人了。Planemos from BeiJing,China 19:25 2006年9月28日 (UTC)

對於百樂兔兄的厚顏薄恥之說，我很好奇，是指施明德厚顏還是阿扁薄恥？是指馬英九厚顏還是「不穿紅衣」薄恥？是指媒體厚顏還是「支持貪腐的愚民」薄恥？看完這裡的發言，我倒很欽羨不必作民主白老鼠及被「假中立媒體」洗腦的中國及香港朋友。另外，我也跟兩地區的朋友告知，台灣內部（尤其是台北以外的中南部地區朋友）還是有相當多數人相信，現在台灣政治或執政黨政府體系絕對沒有台灣媒體放大的如此腐敗﹔當然，我是以非紅的非中立立場及近距離觀察凱道紅潮的台灣基層公務員身分來講這段話。--winertai 18:04 2006年9月29日 (UTC)

事實上winertai兄這段話是正確存在的事實，包括前面方兄的看法，很多大陸及香港朋友，是透過某些比較特定的媒體來看待台灣的事件，這點必須傳達給各位知道。據我這一個月剛好在抗議現場附近出沒的觀察發現，其實抗議群眾至少有80%~90%甚至更高是2000年、2004年本來就不支陳水扁的那群人出來抗議，各位在外面看得似乎風起雲湧，實則具體情勢和媒體顯示的有別。就以現在每隔幾天就會有知名人士出來說他倒扁這件事，誰都知道這些人本來就反扁，只是現在在一群人的氛圍下比較敢說出來而已，而綠營剛好相反。現在若再來一次選舉，陳還是有1/3以上的支持度的。未命名 19:10 2006年9月29日 (UTC)

大陸並非沒有嚴格的制度，而是人恣意不遵守制度。可能制度已經過時，守也不合理。國家機要人物月薪幾千元，完全不反映權責實質價值。那必然有很多衍生途徑去補足這個差額。可以是開公數，可以是收人錢財走後門，可以是四處巧取豪奪，多不勝數。做得多，久而久之就會習慣，即使有錢也不能自拔。至於臺灣，一直有眾人之口監察，要再腐敗也不可能，並不是有權有錢就可以任意妄為，陳水扁每日都有可能在鏡頭之下，一言一行還是會很小心，只是他的家人未有這個覺悟。毛澤東時代人人一窮二白，雖然人還是會懷念一分純樸，但若真的要回到當初，大餓荒，顛倒黑白，上山下鄉，沒有幾人會願意。HenryLi 22:07 2006年9月30日 (UTC)

各位不要老是拿老毛那个时代说事了，老毛那个时代看上去清廉的原因无非有二：一是没有必要贪，各级官员按照级别不同都有特供，就算进了五七干校，比工人高几十倍的工资还是一毛不少；二是没有东西贪，两毛三的茅台酒固然可以开列帐单追讨，一个月你也喝不到几瓶。一旦有东西可贪，还不是到处伸手？回乡女知青的贞操，各级乡村领导贪污掉很是不少吧？金翅大鹏鸟(talk) 10:36 2006年10月9日 (UTC)

To 未命名，台湾的检察官制度只是在今年通过的独立的检察官人事自治相关法令，才免于受上级制约，但总检察长还得总统提名，由执政党占多数的立法院通过。不要以为大陆的媒体就一定有偏见，其实大陆的法学界对台湾检察官制度的民主化进程还是相当赞赏的（参见这里），反而是台湾的舆论对自己的检察官制度颇有微词（参见这里）。你如果更了解台湾的检察官制度可以给我们讲讲。不过台湾的制度确实不可能有能检察总统的斯塔尔。--方洪渐 03:02 2006年10月8日 (UTC)

• To 方兄，未命名兄與我所抒發的重點並非是大陸媒體有其偏見，我們只是說：現今台灣許多媒體以及所謂「輿論」都犯了政治歇斯底里症，很多時候，這些「貪腐」字眼，常是台灣媒體於歇斯底里症狀發生時候，催眠讀者和自己的夢囈，我們只是想建議大陸民眾別也被這些夢囈害了，真相是：台灣民主根基築成的政府自律體系是漸趨進步的。事實上，你閱讀到的那些天下雜誌也是被綠營詬病的媒體之一。我們只是想告訴方兄，台灣政府沒有台灣媒體渲染的這麼多貪這麼多腐。另外我深信，不管下任台灣（或中華民國）總統是馬英九或任何一位台灣政治人物，台灣清廉度和透明度絕對更有所進步。個人認為這與檢察制度無關，而是民主的力量。當然，這還是就我基層公務員身分的非中立感想。--winertai 15:13 2006年10月8日 (UTC)