Talk:西游记
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条目质量提升计划 | |||
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| 平均得分 | 3.2 | 条目质量 | 良 | |
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[编辑] 西游记
[编辑] 支持
- 其实四大名著都需要提升，不过我最喜欢西游记 LiDaobing 18:26 2004年9月15日 (UTC)
- 百无一用是书生 (Talk) 00:48 2004年9月16日 (UTC)
- 童年陪伴着我们渡过快乐的时光，支持！--Mountain(Talk) 07:16 2004年10月12日 (UTC)
[编辑] 评论
结束移动 * 结束移动
- 我大概看了这个条目，觉得语言不够规范，另外太啰嗦。既然是百科全书，就该有百科全书的语言规范。我建议就百科全书的规范作更深入、更细致的讨论。有想就这一论题讨论的，搜索“旧烟斗”词条，在我的页面上给我留言，也许就此我们可以建立一个小组，专门讨论这个问题。并有所成绩。这对以后的编辑是一劳永逸的事。旧烟斗 13:57 2004年11月27日 (UTC)
显示的时间不对，应是21.57。11月27日。
[编辑] 怎么只剩下故事梗概了？
以前的内容去哪里了呢？--hunry 07:57 2004年11月22日 (UTC)
[编辑] 结构
我觉得按照作者、成书经过、内容，评价几大部分比较合适，其他部分相机行事--百无一用是书生 (☎) 14:05 2004年11月24日 (UTC)
[编辑] 建议
我们应该有一个《西游记》中文版考究版本的封面截图。我有点不能接受，在中文维基里首先出现的是英文版《西游记》封面截图。我希望所有编辑强烈意识到我们是在编辑中文维基这一点。旧烟斗 13:08 2004年11月29日 (UTC)
我倒觉得用一个旧旧的竖版的《西游记》做封面更好，总比英文版的代表性好。User:smartneddy 13:43 2004年11月30日 (UTC)
[编辑] 建议2
1，昨天有人把我写的一大段删除了。我表示不满。不过并无敌意。只是想让各位知道我的情绪。并且，我很想知道删除这些文字的原由。也学一点。我把我写的一段复制过来，大家都看一看，比较一下，都谈谈看法。“但是小说问世几百年以来广为流传，久盛不衰，已成经典，不仅因为其表现主题的古老，还因为作者在惩恶扬善的主题框架下，隐讳巧妙地描写了明朝（作者所处朝代）的社会生活，深刻地表现了当时的社会矛盾和冲突。此外，小说之所以成为经典，也与其作者精湛的文学功力和艰辛写作密不可分。通过作者的不懈努力，呈现在读者面前的作品，结构严谨，想象瑰丽，人物鲜活，叙事简明，描绘绚烂，富于鲜明的斗争和乐观精神。” 2，我觉得对文学作品的介绍不能泛泛的流于表面，尤其是对《西游记》这样的文学名著，更不能只流于表象，应该从比较专业的文学的视角出发来编写这个条目。读者才能获得真正的文学知识，体察到文学的魅力。 3，“”基本就是在讨论“谁是作者”的问题。对吴承恩的介绍基本没有。不如在列一个词条，专门讨论作者之争。而“作者简介”专写吴承恩。 4，“故事梗概”没有任何意义。不如把它改做“小说人物介绍”。旧烟斗 06:52 2004年11月30日 (UTC)
- 我的几点回应：
- 这段文字过于主观，有POV之嫌。
- 同意旧烟斗的观点。
- 这里的“作者”部分不是作者简介，而是叙述这本书的作者以及一些争议。专门的作者介绍有吴承恩条目。
- 赞成改称小说人物介绍
--百无一用是书生 (☎) 07:00 2004年11月30日 (UTC)
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- POV是什么意思，不懂。请用中文。我不太懂英文。
- 既然是讨论争议，应该换个名字。
- 也许我写的这段太主观，但我觉得现有的《西游记》总解释不好，很不好。我这::段文字本意是想把《西游记》的优秀之处写出来，可能在叙述方法上有问题。
旧烟斗 11:56 2004年11月30日 (UTC)
- 严重不同意把故事梗概改为人物介绍，对于一般读者来说，故事梗概是文学著作条目的不可分割的一部分，至于作者之争，版本之分可能都不太关心。我建议还是把“西游记是什么”说清楚，再说其他的内容，先从一般读者的角度来说，在从纯文学的观点以致争论。一开篇就讲作者是谁还不知道，岂不是太可笑了 --用心阁 02:55 2004年12月6日 (UTC)
[编辑] 我关于《西游记》条目的一些观点
- 我觉得，首先《西游记》是一部文学名著。我们介绍一部文学名著也罢，给一部文学名著下定义也罢，第一个要考虑的应该是介绍它定义它的目的。我觉得我们的目的是把名著介绍给大家，让人读了这个条目以后知道《西游记》是多好，《西游记》是多吸引人，《西游记》是多伟大，而不是把一本书介绍给大家，让大家知道有这么一本书，有这么个故事，有这么个作者，却不疼不痒。那意义不大。而现在的词条解释，在对名著本身做了再简单不过的介绍之后，就是这本书是什么时候做出的，这本书的取材来自哪里。词条最后居然还提到了译本和改编这些细枝末节的信息。或许有人会说，介绍了它的译本和改变情况，不正是体现了《西游记》的名著本色吗？可是如果条目的主要介绍不能让读者知道它有多好，末节信息便无法引起读者的兴趣。因为一部物理学著作也同样可以被翻译成十几种外语，只把这样的信息告诉普通读者，他们是绝不会因为这个对那本物理专著感兴趣的。总之我觉得条目的定义和解释对不起这个条目。应该完全重写这个总条目。
- 另外，恕我直言，《西游记》的目录框架也不好，同样本末倒置，我觉得这个目录框架也同样该首先体现“它是名著”这一点。但实际情况不是这样。我建议也应重来。
- 最后，我建议删除所谓”续作”这一分支。因为《西游记》本身十分完整，无论从故事还是主题。特别是主题，如果一部作品已经完好表现一个主题，而其他所谓续作与被续作在主题上风马牛不相及，那就算不上什么续作。这是文学常识，请格外注意这一点。试想，如果因为《金瓶梅》沿用了《水浒传》里的人物，西门庆，我们就在《水浒传》的条目里加一个“金瓶梅是水浒传的续作”的条目，读者的牙就都掉光了，笑的。旧烟斗 13:02 2004年11月30日 (UTC)
- 说得不错。但是续作部分也是与西游记相关的内容，或者可以改个名字，但是删除是绝对不该的。另外，《西游记》是多好，《西游记》是多吸引人，《西游记》是多伟大并不因该由我们来决定，而是读者。要注意中性的观点，这些内容很不好写，容易违反我们的这个政策--百无一用是书生 (☎) 13:07 2004年11月30日 (UTC)
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- 我昨晚刚刚仔细阅读了中性的观点这个条目。我把下面一段摘给各位，我觉得很适用《西游记》这个条目。
- “但是一些艺术家或一些作品如何被公众，被评论家或是被同行专家所接受确实是非常重要的信息。提供这些对作品的观点的综述，甚至附带重要评论或观点的引言和参考是十分合适的。例如，“李白是中国历史上最伟大的诗人之一”是一个学童应该从一部百科全书上获得的知识。注意，确定一些艺术家或作品获得怎样的反响需要通过大量的调查与研究；但是这些观点，不同于普通Wikipedia文章作者的观点，对一部百科全书来说是十分重要的。”
- 无用老兄，我觉得你该重新阅读该条目，全面、深入理解“中性”的含义。
- 所谓续作，我坚决反对，我还是觉得该去掉它。我强调，与一部名著有关的信息多了，关键是我们要让读者知道这部名著些什么。要对这部名著的介绍有益。而不是不疼不痒，或者干脆有副作用。那不知是谁的本意！！
- 我忽然觉得，不解决“中立”观点的问题，谈什么都没用。
- 旧烟斗 01:28 2004年12月1日 (UTC)
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我觉得旧烟斗原来的写法还是要改改的，原来的感情色彩太浓了。--04:48 2004年12月1日 (UTC)
可以这样理解，并不要要说《西游记》这本书多么好，而是要写出它在文学史上的价值、对社会的影响和意义。我觉得这才是这个条目存在的意义
[编辑] 游記
請問簡體中文是不是刪除了“遊”這個字，否則為何通篇都是西游記，連標題也是？這樣看起來很像是游泳到西天去了。這在繁體中文來說是很重大的錯誤。--Talan619 06:29 2005年8月18日 (UTC)
- 對，簡體中文中這兩個合併為“游”，西遊記這個問題應該提交自動繁簡轉換處理，在此之前，如果你覺得看著彆扭，可以先把文章中所有的都改過來。--wooddoo 虢國夫人遊春圖 06:45 2005年8月18日 (UTC)
[编辑] 不只是平面的文學小說而已
《西遊記》不是尋常的武俠小說或文學小說，
不論是領導學問或工商管理實務，或者一般平民的為人處世，也有它積極的生活意涵。《西遊記》、《三國演義》、《水滸傳》也可以當作是認識中國人行事作風的實務素材。
例如：由看來無能力且易被妖怪抓去的唐僧（唐三藏）擔任領導人（老闆）主持到西域去取經的任務，而不是讓武藝高強的孫悟空當領袖。這在《三國演義》就像是故事中的關公、張飛武藝高強，卻不是自己自立做主，而要聽劉備的話，有異曲同工的意思。
反面的想像就是，如果老闆做得像孫悟空鋒芒畢露不可一世，他的手下人才相對來說就顯得豬八戒一般（只能唯命是從，否則只有白費心思、徒招責罵）。然後人前背後，豬八戒也只能把他常常受到的怨氣發洩在他的師弟沙僧身上。
當孫悟空發現某某人其實是妖怪的化身，告訴師父。師父總是只有一句話：「阿彌陀佛！不要隨便把人家當作妖怪。」然後師父不聽，結果被妖怪抓去。隱喻老闆的理念固然沒錯，而有時幹部忠實建言也應該參考。
相對於《三國演義》、《水滸傳》而言，《西遊記》主角簡單容易廣泛深入人心，生動活潑、對比強烈的虛構人物，取名跟劇情的編排也煞有心思。無論如何，一切的變化難免基於戲劇特效，應不至於詆毀佛教或玄奘大師。唐僧的手無縛雞之力其實並非完全無能，而是相對於孫悟空可以七十二變的一種相對的無為。他雖然沒有第一男主角孫悟空那麼厲害，但是他必要時可以唸緊箍咒告訴孫悟空不可以亂來。 --Andante 04:46 2006年4月20日 (UTC)
[编辑] 优良条目评选
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