Обсуждение участника:MureninC

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Содержание

1 Добро пожаловать
2 Только для Вас
3 Газовый конфликт
4 Категории
5 Нефтегаз
- 5.1 Яндекс 2005-01-06T22Z, статистика запросов
  - 5.1.1 "Нефтегаз Украины"
  - 5.1.2 "Нафтогаз Украины"
6 en:Wikipedia:Requests for adminship/Alex Bakharev
7 Верайзон ФиОС

[править] Добро пожаловать

Здравствуйте, и добро пожаловать в русскоязычную часть Википедии! Надеемся, Вы получите большое удовольствие от участия в проекте. Ниже приведены некоторые полезные для начинающих ссылки:

Кстати, Вы можете подписываться на страницах обсуждения, используя четыре идущих подряд знака тильды (~~~~). Если у Вас возникли вопросы, воспользуйтесь системой помощи. Если Вы не нашли в ней ответа на Ваш вопрос, задайте его на форуме проекта.
И ещё раз, добро пожаловать! :-) --Kaganer 22:08, 21 декабря 2005 (UTC)

[править] Только для Вас

Возможно, Вам так легче будет, если я для Вас специально выделю избранные места в статье. Я понимаю, что её объём делает её трудным для восприятия - но надо же когда-то учиться. Вы бы лучше нашли, а что же сталось с этими 8 млрд. Каюсь, я в то время болел и не уследил. И давайте, в конце концов, дружить и не считать программу "Вести" единственным источником информации - им некогда следить за точностью информации, им нужно поспеть за картинкой . (далее была копия целой статьи с выделениями, удалена MureninC 17:33, 22 января 2006 (UTC)) wulfson 16:41, 22 января 2006 (UTC)

Если понимаете, что статья трудна к восприятию под вашим руководством, зачем тогда продолжаете? А если у Вас есть предложения и ссылки на другие оригинальные бесплатные доступные 24-часа в сутки источники информации, прошу в студию. Под «оригинальными» я имею ввиду те, в которых чётко видно и/или слышно, что господин такой-то произнёс то-то. А то, как эти произнесённые фразы потом переписывают по десять раз на дню все печатные издания — мне прекрасно известно. MureninC 17:33, 22 января 2006 (UTC)

Если для Вас важнее то, что кто-то что-то сказал, тогда понятно. Мне же важно и то, что кто-то что-то сделал, а также почему, зачем и когда. Именно это в Вашей интерпретации оказалось переврано на уровне газетного заголовка. Даже в отборе цитат Вы проявляете завидную предвзятость - неужто "Вести" не дают информации из-за бугра? Могу посоветовать Регнум (www.regnum.ru). Так всё-таки, чем кончилась история с 8 млрд. кубометров газа? Что Вести говорят? Или сенсационность прошла, и они успокоились? Неужто наши им простили? wulfson 06:55, 23 января 2006 (UTC)

Я не знаю чем закончилась история с газом, который тогда искал Жириновский, и не пытаюсь придумывать разнообразные возможные пути развития событий на уровне газетных спекуляций. Насчёт Вестей: к сожалению, как вам должно быть известно, они не дают возможности послушать выступление на зарубежных языках, в связи с этим, из зарубежных цитат — только "Давайте с пятисот начнём!" тов. Ющенко, которое было чётко отражено устами тов. Ю. в репортаже. ;-) MureninC 01:36, 24 января 2006 (UTC)

Хорошо - разберусь сам. На то, что делает клоун Жириновский на потеху публике, я внимания не обращаю. Газ искал Миллер. Если я правильно понимаю, они нашли какого-то козла отпущения и переписали долг за украденный/пропавший газ на него - по ТВ, разумеется, об этом уже не говорили. Этим и отличается освещение событий по ТВ от прессы и интернета - ТВ часто даёт лишь начало события, его сенсационные аспекты, а когда дело входит в спокойное русло согласований и переговоров, ТВ теряет к нему интерес. wulfson 08:28, 24 января 2006 (UTC)

[править] Газовый конфликт

1. Предлагаю хронологию конфликта переделать - в ныне существующем виде она не подходит, это просто подборка надёрганных из интернета заголовков. Если Вы не хотите, я сделаю сам.

2. А что Вам не нравится в Предыстории? Там всё чётко и логично - видно, по крайней мере, какие требования предъявляются к Украине по сравнению с другими странами. А то, к чему Вы стремитесь, - пересказать версию Газпрома, представленную его карманным телеканалом НТВ. Мы имеем право использовать любые материалы. К тому же, как Вы правильно подметили, текст этот взят из ранее мною же написанного куска в статье СНГ. Я этот метод постоянно использую и ничего в нём плохого не вижу. Я ещё хотел сюда вставить куски из Внешней политики Украины и ЕЭП, да интернет подвёл - из них, надеюсь, будет видно, за что именно Украина получила то, что она получила. wulfson 08:52, 17 января 2006 (UTC)

Copy-Paste — такого здесь быть не должно. Либо удаляй из СНГ, либо из «конфликта», либо делай отдельную статью. MureninC 13:36, 17 января 2006 (UTC)

[править] Категории

Пожалуйста, не включайте статьи в категории разных уровней иерархии (см. Википедия:Правила и указания#Категории статей). Я имею в виду статьи об опереционных системах симейства BSD, которые Вы включили ещё и в «UNIX» и просто в «операционные системы». SergV 21:49, 6 января 2006 (UTC)

Но ведь тогда они не будут включены в категорию Юникс или Операционные системы? Я прочитал правила, и пример по городам, но мне до сих пор не кажется, что это относится к ОС, Юникс и БСД. А то получается, что некоторые операционки сразу лезут в начало списка, а все БСД будут неизвестно где «тусоваться». ;-) Я бы пока оставил всё как есть, а уж если менять, то всякие разные там *OS* из списка «Операционные системы» нужно в обязательном порядке исключить... MureninC 22:01, 6 января 2006 (UTC)

Этот вопрос многократно обсуждался и было выработано именно это решение. В данном случае лучше было бы присвоить более точные категории тем ОС, которые попали в верхнюю категорию, чем усиливать тот беспорядок, который там творится. SergV 09:34, 7 января 2006 (UTC)

[править] Нефтегаз

А Microsoft ты не предлагаешь в мелко-мягкий перевести? --Ornil 21:58, 6 января 2006 (UTC)

Я долго думал, переименовывать или нет, совершил много поисковых запросов на Яндексе и Гугле. Пришёл к выводу, что оба названия практически одинаково популярны, даже какое-то интервью с товарищем Януковичем на ya2006.com.ua использует русское правописание чаще украинского. Вот, собственно, что выдаёт google: «144 000 для "Нефтегаз Украины"», «208 000 для "Нафтогаз Украины"» — поиск был в кавычках — разница количества результатов совершенно незначительна, а у Яндекса разница и того меньше (см. ниже), причём в количестве запросов за месяц — Нефтегаз лидирует (!). Так что по-русски это будет Нефтегаз. ;-) MureninC 22:19, 6 января 2006 (UTC)

[править] Яндекс 2005-01-06T22Z, статистика запросов

[править] "Нефтегаз Украины"

Результат поиска: страниц — 175 337, сайтов — не менее 1 169
Запросов за месяц: нефтегаз — 3 495, украины — 469 750.

[править] "Нафтогаз Украины"

Результат поиска: страниц — 200 437, сайтов — не менее 1 149
Запросов за месяц: нафтогаз — 772, украины — 469 750.

Надеюсь, статистика «Запросов за месяц» Яндекса Вас убедила. ;-) MureninC 22:19, 6 января 2006 (UTC)

Не очень. Если только сама организация не использует русское название, как ее называют другие - не в счет. --Ornil 22:24, 6 января 2006 (UTC)

Ты лучше посмотри как там в английской версии её вообще в хаз переименовали. ;-) А здесь, всё-таки, русская энциклопедия, и читателю интересно прочитать о Нефти и Газе Украины, и он будет читать «Нефтегаз Украины». Мы же, в конце концов, не держим статью о Газпроме на ОАО «Газпром», хотя это официальное название компании. И имена, за исключанием Microsoft, у нас тоже руссифицированы. А если, например, какая-то компания забудет поставить точки над «ё», то нас это тоже не касается, у нас правило — придерживаться русского языка, и мы «ё» впишем вместо «е». MureninC 22:47, 6 января 2006 (UTC)

Украинское "г" правильно транслитерируется по-английски как "h". Про е/ё к делу отношения не имеет - Нафтогаз по-украински написано правильно. С Нефтегаз Украины стоит редирект и это правильно. А имена у нас русифицированы согласно произношению на языке оригинала. --Ornil 23:08, 6 января 2006 (UTC)

В действительности, мы описываем не компанию, а Нефть и Газ Украины. Так что статься должна быть на «Нефтегаз Украины». А то какие-то грамматеи перевели второе словечко, а про первое забыли. MureninC 22:47, 6 января 2006 (UTC)

Тогда статья должна называться Нефть и газ Украины, но статья про организацию все равно нужна. --Ornil 23:08, 6 января 2006 (UTC)

Проверь как называется этот софтверный гигант в ru.wikipedia. Это на западе принято придерживаться официальных названий, да и то, только до тех пор, пока они написаны латиницей. А вот в далёкой нам России, ещё с советских времён всегда было принято всё русифицировать. В данном случае, у компании явно существует русское название (см. количество запросов яндекса), которое при этом не так сильно и отличается от украинского, и именно оно должно быть заглавием статьи. [1] MureninC 01:26, 7 января 2006 (UTC)

Он называется Майкрософт. Т.е. иностранное слово, переданное русским алфавитом. Если бы в украинском названии использовались буквы, которых нет в русском алфавите, мы бы их заменили. А так у нас такой же случай: иностранное слово, переданное русским алфавитом. В отличие от Таллина у нас нет долгой традиции названия этой компании. --Ornil 01:54, 7 января 2006 (UTC)

А как эта американская корпорация сама себя называет на своём русскоязычном сайте? То-то. С Нефтегазом та же история. И здесь дело не в долгой традиции, а в общепринятых нормах русского языка — смотрите статистику Яндекса. MureninC 04:28, 7 января 2006 (UTC)

[править] en:Wikipedia:Requests for adminship/Alex Bakharev

Take a look. It seems there that the raging russophobia of some is the only reason of the attempts to derail the candidacy of one of the most worthy people for the job. His unquestionably high ethics and decensy are so clear even from how he handles the criticism and shameless attacks at his own RfAdm even for those who don't know his contributions to Wikipedia. The voting is almost over. If you want to vote on the issue, please vote now, --Irpen 23:29, 10 января 2006 (UTC)

Ты, вроде как, перепутал язык общения. ;-) Мне кажется, у него и так полно поддержки, а твои действия, в данном случае, смахивают на действия тех, с кем вы активно сражаетесь. ;-) Я пока в это влезать не буду, я всё-таки ещё новичок в этих делах, но за развитием событий буду обязательно следить! MureninC 02:27, 12 января 2006 (UTC)

А почему ему отказали? Там же намного больше «+» голосов было, чем «-»? MureninC 16:06, 12 января 2006 (UTC)

Админ, как жена Цезаря, должен быть вне подозрений. --Ornil 19:32, 12 января 2006 (UTC)

То есть, какое соотношение «+» к «-» должно было быть, чтобы его взяли? 100 к 0? ;-) MureninC 22:39, 12 января 2006 (UTC)

Это надо спросить у английких бюрократов. Если есть серьезные возражения от активных участников, то обычно этого достаточно, чтобы зарубить все дело. Просто потому, что не назначив человека админом ты вреда никому не наносишь (ну почти), а наоборот - вполне может быть. --Ornil 02:15, 13 января 2006 (UTC)

[править] Верайзон ФиОС

Снимите статью с удаления (если хотите, чтобы она осталась), перенеся дискуссию с MaxSem о том, что есть телекоммуникационная услуга на страницу обсуждения. Иначе, благодаря остальным удалистам, она будет вычеркнута. С уважением, --Poa 23:36, 15 июля 2006 (UTC)