Обсуждение участника:Kae

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Содержание 1 Добро пожаловать 2 Лёша, привет! 3 Лёш, ещё пара вопросов 4 Про статью о заземлениии 5 Ещё раз относительно твоего плагиата 6 Насчёт упёртого товарисча

Добро пожаловать

Здравствуйте! От имени участников Википедии — приветствую Вас в её разделе на русском языке. Надеемся, Вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Ниже приведены некоторые полезные для начинающих ссылки:

• Википедия:Руководство для быстрого старта
• Википедия:Первые шаги
• Википедия:Именование статей
• Википедия:Как править статьи
• Википедия:Правила и указания
• Википедия:Изображения

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.

Вы можете подписываться на страницах обсуждения, используя четыре идущих подряд знака тильды (~~~~), или нажав на соответствующую кнопку на панели инструментов. Если у Вас возникли вопросы, воспользуйтесь системой помощи. Если Вы не нашли в ней ответа на Ваш вопрос, задайте его на форуме проекта.
И ещё раз, добро пожаловать!  :-)

Obersachse 10:36, 21 апреля 2006 (UTC)

Лёша, привет!

РТ-тематикой занимаешься тута потихоньку, что же нужное дело. Не узнал кто это? Почту глянь, плиз LostArtilleryMan 05:27, 15 сентября 2006 (UTC)

Как же не узнать? Правда, почту я уже глянул, но и без этого узнал бы с закрытыми глазами. Редактирую электронику понемногу. Хочу хоть какой-то минимальный курс основ электроники отразить. Но чувствую себя немного одиноко — почти никто этим не занимается. У тебя, смотрю, лучше дело идет, тема более популярная.--Кae, Академик АПЭ 07:08, 15 сентября 2006 (UTC)

А ты уже звание академика у Смартесса получил, однако. Тогда как наша Стальная Батарея от силы полуотделение насчитывает. Кстати, как физик глянь Полёт снаряда и Выстрел, не облажался ли часом. По пушкам, танкам и трамваям-троллейбусам интерес-то есть, а вот когда дело доходит до физических основ функционирования и теории всего этого дела я тоже один как перст (статьи Тысячная, Деления угломера, Стрельба с закрытых позиций). Кстати твой тутошний послужной список более чем уже достаточен для голосования по избранным статьям. Сейчас парочка моих висит на страничке голосования М-30 и ЛМ-49, да и Хероес 3 написана очень хорошо, не грех высказаться "за". LostArtilleryMan 07:20, 15 сентября 2006 (UTC)

Вступить в АПЭ очень легко (думаю, то же относится и к вашей Батарее). Я вступил, т.к. разделяю идею написания качественных статей. В то же время к борьбе и написанию статей на бытовые темы отношусь нейтрально. А насчет физики - в области механики разбираюсь очень слабо :( --Кae, Академик АПЭ 11:54, 15 сентября 2006 (UTC)

Да ничего, не напрягает. Все это у меня вызывает только здоровую усмешку. Многим людям нравится читать такие треды — весело и узнаешь что-то новое. Так, летопись трамвайных войн мне очень понравилась :) --Кae 08:30, 1 декабря 2006 (UTC)

Лёш, ещё пара вопросов

1. Как насчёт схем девайса. Увлеклись мы тогда трёпом по мылу, а смысл-то был как их переслать.

Отослал --Кae, Академик АПЭ 13:51, 5 октября 2006 (UTC)

2. Глянь как спец сюды, нет ли в этом разделе ляпов и несообразностей? LostArtilleryMan 11:38, 5 октября 2006 (UTC)

Да вроде все ОК. Что-то фотография вверху страницы велика (на монитор 1240х1024 не влезает :-) --Кae, Академик АПЭ 13:51, 5 октября 2006 (UTC)

3. Ты знаешь тутошний редактор формул, можешь на нём написать замену изображениям в статье «Тысячная»? LostArtilleryMan 04:01, 19 октября 2006 (UTC)

Вторую формулу переписал, а первая вмонтирована в рисунок. И вроде насдтрочной надписи над знаком нельзя сделать. Ты ее лучше сам перепиши. Ничего сложного, просто смотришь Википедия:Формулы и выбираешь нужное. В шаблоне формулы, там где стоит символ неразрывного пробела, можно поставить номер формулы.--Кae, Академик АПЭ 08:29, 19 октября 2006 (UTC)

Спасибо! LostArtilleryMan 08:39, 19 октября 2006 (UTC)

Про статью о заземлениии

Ваша цитата: Если же УЗО не установлено, то отключить участок сети с неисправностью может только предохранитель, когда сила тока с фазного провода на заземляющий превысит порог срабатывания предохранителя. Фактически, предохранитель сработает только при возникновении относительно большого тока, например, при коротком замыкании фазного провода с заземленным корпусом; утечки с меньшим током не вызовут срабатывания предохранителя.

Просто не все потребители электроэнергии задумываются о безопасности, связаной с потреблением электричества, а Ваша цитата выглядит примерно так: "нету УЗО, ну и Бог с ним, не ударит током". Причём, большинство монтажников, окончивших ПТУ, думают, что предохранитель на самом деле срабатывает при утечке тока более 30мА (обычно не менее 5А), поэтому никогда не задумываются о толщине сечения используемых проводов. Есть и те, которые устанавливают предохранители 16А на алюминиевые провода, удивляясь, почему позже происходят пожары. Понимаете, при утечке 30мА дело заканчивается искрением и прочими т.н. "пиротехническими эффектами". Предохранитель сработает без искр при утечке более 5А, а моментально при утечке более 20А (поэтому я рекомендую использовать "страховочный" провод УЗО).

Я не понял, что Вы хотите сказать. Если что-то не нравится в моей формулировке, то говорите конкретнее, что. Кроме того: предохранитель срабатывает не от утечки, а от сверхтока - это разные вещи; 16А на алюминий можно (ознакомьтесь с разделом 1.3.10 Правил Устройства Электроустановок); я не понял, что такое "страховочный" провод УЗО? --Кae 20:29, 26 ноября 2006 (UTC)

Kae, просто Вы не учли соединения и проектировки заземления в обычных городских квартирах (особенно при СССР), жителями которых являются большинство читателей википекдии. А предохранители, срабатывающие при утечке тока в 30мА устанавливаются только в джакузи, причём не всегда это спасает от ударов током.

16А на алюминий нельзя ни в коем случае. Можете в лабораторных условиях (если есть такая возможность) проверить, закоротив алюминиевые провода последовательно предохранителю 16А (только проводите эксперимент в защитных очках). ПУЭ в данном случае не является нормативным документом, т.к. случаями со смертельными исходами я уже сыт по горло (это только теоритическая часть всей электротехники).

"Страховочный" - дополнительный, сечением 2,5мм^2. То есть при замыкании "фаза на землю" через предохранитель пройдёт ток силой около 30А, предохранитель сработает моментально без искр.

Kae, вам как человеку с соответствующим дипломом должно быть известно, что любая теория должна быть подтверждена практикой. --213.219.73.253 16:57, 27 ноября 2006 (UTC)

Уважаемый Harddrink участник! Конечно, забавно удивляться вашей некомпетентности в вопросах электричества, но всему же должен быть предел. Для вас ничто не является авторитетом - даже ПУЭ. Вы создали свой мир и живете в нем по законам, которые вами же и установлены. Пожалуйста, не тащите понятия своего мира в реальность, где нормативным документом являются ПУЭ. Чтобы не быть голословным, напоследок приведу несколько вопросов, которые вы так упорно игнорируете:

• Дайте ссылку на предохранитель, "срабатывающие при утечке тока в 30мА"
• В обычных городских квартирах, на которые вы ссылаетесь, по каждой фазе алюминиевого 3-фазного стояка идет не меньше 130 ампер (в моем доме - 16 квартир с электроплитами на каждой фазе). Поясните, как такое возможно, если по-вашему даже "16А на алюминий нельзя ни в коем случае"?
• Что за "Страховочный" провод вы придумали? Куда вы его подключаете? С чего вы взяли, что при замыкании "фаза на землю" через предохранитель пройдёт ток силой около 30А

Когда вы на эти вопросы ответите, можно будет о чем-то дальше говорить.--Кae 09:21, 28 ноября 2006 (UTC)

Простите, Harddrink? У вас что, все клиенты A/S Estpak автоматически становятся участником Harddrink? Только в больнице, где он сейчас лежит у пацентов нет доступа к компьютеру, хочу вас сильно огорчить. Во-вторых, он сам заявил, что не собирается спорить с энциклопедией, где есть статья хуй, а грамотные правки идут на откат.

Дайте ссылку на предохранитель, "срабатывающие при утечке тока в 30мА В строительных магазинах бываете в отделе электротоваров? Тем более сами такую ересь написали. Автоматы на 30мА применяются только в джакузи.

В обычных городских квартирах, на которые вы ссылаетесь, по каждой фазе алюминиевого 3-фазного стояка идет не меньше 130 ампер (в моем доме - 16 квартир с электроплитами на каждой фазе). Поясните, как такое возможно, если по-вашему даже "16А на алюминий нельзя ни в коем случае"? А Вы учли тот факт, что при СССР безопасность человека ставилась на самое последнее место. Автоматические предохранители 1980-1989 г.в. тестировались в лаборатории много раз, результат один - из 10 при коротком замыкании срабатывал ну от силы 1, если срабатывал вообще.

* Что за "Страховочный" провод вы придумали? Куда вы его подключаете? С чего вы взяли, что при замыкании "фаза на землю" через предохранитель пройдёт ток силой около 30А' Учиться, учиться и ещё раз учиться. Если я не ошибаюсь, то такая тема, как "сечение толщины провода" изучается ещё в школе. А если сам академик не знает школьного материала, то, извините, разговора не будет. Сначала изучите, как толщина сечения жил влияет на силу тока, потом уже что-то начинайте исправлять. Как говорят мои будущие завоеватели рынка электроэнергетики, низачот :-)

Когда вы на эти вопросы ответите, можно будет о чем-то дальше говорить. С вашим уровнем квалификации уже всё ясно, комментарии излишни. В каком метро продают дипломы? Я в Москве бываю крайне редко, поэтому можете не отвечать на этот вопрос. 213.219.95.77 13:55, 28 ноября 2006 (UTC)

Когда в магазине будете, посмотрите на ассртимент автоматических предохранителей и [убедитесь], что они меньше 2 ампер не бывают. Если же вы называете предохранителем [это], то это называется УЗО. Повторяю по буквам: Ульяна, Зоя, Оля. Учите матчасть. По остальным пунктам бред, даже комментировать нечего. --Кae 14:48, 28 ноября 2006 (UTC)

Повторяю ещё раз: в обычных квартирных домах (хрущёвки, советские общежития, кирпичные дома, панельные дома 5,9,16,18,22 и 25 этажей) используются "рабочий ноль" и "защитный ноль", которые соединены при помощи специальной шины. Вообще залезьте в щит своей квартиры и всё внимательно изучите, как что соединено. Спасибо за внимание, 213.219.95.77 18:23, 28 ноября 2006 (UTC)

Добавлю: Этот участник имеет степень кандидата физ.-мат. наук по специальности радиофизика и электроника c 2002 года радиоэлектроника и силовая электроника - разные вещи. Если китайцы паяют радиомагнитолы и прочую электронику как умеют, а в кабелях для питания от сети они используют жилы сечением 0,2-0,4 мм^2; то в системах безопасности городских квартир, построеных при СССР всё по-другому. То, что Вы называете УЗО используется в бассеинах, аквариумах и прочих девайсах подобного рода. То, что Вы называете TN-C есть почти в каждой обычной городской квартире для обычной средней семьи. Принцип работы там следующий: в щите к специальной шине (она зелёного цвета), к которой подключены нулевые провода подключается жёлто-зелёный провод. Я у себя протянул 2 таких провода. Автоматы у меня на розетки 16А кухня, 10А комнаты и 6А на все люстры и стационарные светильники. (На балконе заземления нет, т.к. там у меня светильник на 12 вольт). Сечение жил у меня соответственно 2,5мм^2 на розетки и 0,75мм^2 на светильники. Если где-то изоляция фазного провода повреждена, то благодаря толстым жилам проводов предохранитель срабатывает моментально. То есть в данном случае модулируется короткое замыкание. Т.н. "пиротехнические эффекты" возникают из-за неправильных соединений проводников, но никак не из-за самого способа соединения. Если электрик использует алюминиевые провода толщиной 1,00 мм^2, на них автомат 16А, соединяет всё не колодками, а закручивает провода пассатижами и заматывает соединения изолентой, то, естественно, TN-C будет представлять огромную опасность. Но если всё сделано на совесть, толщина проводов и способ их соединения правильны, то ничего опасного для жизни не произойдёт; и не надо никаких сложных способов.

P.S. относительно Вашего диплома - в России нету ВУЗов, изучающих то, что находится в электрическом щите квартиры, поэтому советую не лезть в статью. Такие ВУЗы есть только в Эстонии (ТТУ) и Германии (Кемптен). 213.219.95.77 20:53, 28 ноября 2006 (UTC)

Ещё раз относительно твоего плагиата

(оскорбление удалено)

Насчёт упёртого товарисча

Хошь, переведу тебе обсуждение на полублокировку? MaxSem 19:16, 20 декабря 2006 (UTC)

Да, пожалуй стоит это сделать. --Кae 07:23, 21 декабря 2006 (UTC)

Готово. MaxSem 07:46, 21 декабря 2006 (UTC)