Wikipedia:Páginas para eliminar/Pichaim

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[editar] Pichaim

Vale a pena ter aqui um artigo de dicionário, ou passa-se esta informação para cabelo e raça?

Apagar

1. Rui Silva 14:53, 13 Setembro 2006 (UTC)

--OS2Warp ^msg 20:19, 13 Setembro 2006 (UTC)

1. --Nice ^msg 20:33, 13 Setembro 2006 (UTC)

1. Rangel ^Msg 00:54, 14 Setembro 2006 (UTC)depois da mudança...

#-- Jo Lorib ^d 04:45, 14 Setembro 2006 (UTC)

:#--Leslie ^Msg 06:06, 14 Setembro 2006 (UTC)

Manter

1. Lipe _{F M L} 03:10, 15 Setembro 2006 (UTC) vocês só podem estar brincando em querer apagar isto. Basta dar uma boa reformada no artigo.
2. Rangel ^Msg 04:22, 15 Setembro 2006 (UTC) mudo meu voto.
3. Sam 06:16, 15 Setembro 2006 (UTC) Acho que pode ser mantido.
4. --Nice ^msg 06:34, 15 Setembro 2006 (UTC)
5. SonLui 13:17, 15 Setembro 2006 (UTC) Com a nova edição, é um bom artigo. Mas acho que "pichaim" deveria estar como pseudo-redirect.
6. Leandromartinez 05:18, 16 Setembro 2006 (UTC)

Comentários

Segundo o dicionário Aurélio, a ortografia correta é Pixaim. O assunto deve ser tratado em cabelo.--OS2Warp ^msg 20:19, 13 Setembro 2006 (UTC)

Alem disso, o titulo nao corresponde ao texto, que é mais abrangente. --Nice ^msg 20:33, 13 Setembro 2006 (UTC)

Reitero ambos os comentários acima, ratificados com uma consulta ao Houaiss: é pixaim mesmo. SonLui 17:27, 14 Setembro 2006 (UTC)

• Muito obrigado pela consideração! =) Lipe _{F M L} 04:26, 15 Setembro 2006 (UTC)
• É outro artigo agora, mudou até o titulo, mudo o voto tb.-- Jo Lorib ^d 04:54, 15 Setembro 2006 (UTC)

Eu não estava brincando :-)) ... como o artigo estava antes da edição, não havia como permanecer. Agora está ótimo! Parabéns! --Nice ^msg 06:34, 15 Setembro 2006 (UTC)

Claro que o cabelo encarapinhado tem que existir, mas não me parece que tenha sido boa solução tornar o pichaim como redirect, mais a mais havendo um filme com o nome correto. Por outro lado, o artigo ficou cheio de "ponto de vista" pessoal, que devia ir para a discussão. Por essas razões, não retiro o meu voto - ou seja, penso que não vale apena haver um redirect para uma grafia errada.--Rui Silva 08:08, 15 Setembro 2006 (UTC)

Oi Lipe, resolvi trazer para aqui seu pedido de ajuda para tornar o artigo imparcial, porque não sei se eu poderei ajudar - a Nice achou "ótimo"... Mas frases como as que transcrevo abaixo (sublinhados meus), refletem ponto de vista pessoal e não são próprias duma enciclopédia, mas sim dum tablóide:

...termos populares, porém preconceituosos, racistas e pejorativos... O racismo, que é presente na nossa cultura, cotidiano e na mídia, e era ainda mais forte no passado, consiste também em rebaixar a beleza negra. O cabelo encarapinhado, muitas vezes, pode ser motivo de descontentamento por preconceito à sua própria etnia ou ainda pode ser alvo de ataques e preconceitos diretos ou indiretos no dia-a-dia, quando alguém, por exemplo, utiliza termos pejorativos para designar o tipo do cabelo de outrem ou o seu próprio.

--Rui Silva 07:27, 18 Setembro 2006 (UTC)

Rui, fiz algumas alterações, poderia por gentileza fazer uma nova revisão? Obrigado! Lipe _{F M L} 16:49, 18 Setembro 2006 (UTC)

Filipe, eu quero acreditar que tu estás de boa-fé a tentar melhorar as tuas contribuições na WP: as alterações que fizeste são importantes. Mas superficiais. O problema é teres começado um artigo polémico, em vez de um artigo enciclopédico – descritivo e neutro. E, por isso, colocaste algumas expressões que se podem considerar errôneas. Primeiro, o cabelo encarapinhado (CE) NÃO é “característico da etnia dos afro-descendentes”, mas sim dos negros (sensu latu). Depois entras nos sinônimos e distingues aqueles que TU consideras “normais”, incluindo alguns que deste lado do Atlântico não devem ser muito conhecidos, como “pixaim”; por outro lado, cabelo “encaracolado” não costuma ser usado para carapinha. Depois abres uma frase com aqueles nomes que TU consideras preconceituosos, racistas e pejorativos – precisavas de tantos ADJETIVOS?... Entre eles, vem o “cabelo duro” que, na minha vivência foi exatamente símbolo do “afro” (“nêga de cabelo duro, qual é o pente.... Teu cabelo tá na moda...”)

A seguir, tu colocas como PARTE DA DEFINIÇÃO, as formas de mudar o visual deste tipo de cabelo, como se isso fosse a norma! Ou sejas, estás a fazer um juizo de valor – errado, ainda por cima. Não te podes esquecer que a maioria das pessoas com “carapinha” ainda vivem em África, onde esses hábitos de mudar o visual existem apenas nas cidades – e provavelmente apenas numa minoria.

Depois entra na discussão “cabelo e preconceito”, dando apenas opiniões pessoais: defendes que a mudança de visual é uma reação ao racismo. Não pensas, por exemplo, que as diferentes pessoas têm ideias diferentes sobre beleza, sobre praticalidade; não te preocupas sobre o papel da sociedade de consumo neste fenômeno... As frases “A própria ânsia, em especial entre as garotas mais jovens, em alisar os cabelos de forma exagerada, com o uso abusivo de chapinhas, produtos especiais, xampus, cremes etc. é um reflexo do que a mídia e a própria sociedade transparece. O lema oculto "pixaim bom é pixaim raspado", moda especialmente difundida entre os rapazes mais jovens, é também um reflexo deste preconceito da sociedade.” são tipicamente opiniões pessoais – e mesmo que tu as tivesses retirado de algum documento público, podia afirmar-se que esse documento não se pode considerar um estudo sério.

A interpretação do “afro” também se pode considerar uma visão muito pessoal. E a descrição que fazes do “cabelo Rasta” está totalmente errada. Enfim, o que eu quero dizer é que, para se editar uma enciclopédia, é preciso aprofundar as coisas e, principalmente, ser modesto. Bom trabalho, Filipe.--Rui Silva 08:54, 19 Setembro 2006 (UTC)

OK Rui, desculpe, eu apenas tentei. Apago tudo. Lipe _{F M L} 13:23, 19 Setembro 2006 (UTC)