Discussão:Arthur Antunes Coimbra
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[editar] Informações relativas ao pedido
- Requerimento feito por: Rhe 18:46, 18 Novembro 2006 (UTC)
- Onde está a ocorrer o caso?
- Arthur Antunes Coimbra (Zico)
- Quem está envolvido no caso?
- João Paulo Furtado (e seu sockpuppet Daniel River Plate) e Rhe (eu)
- O que é que se passa?
- Guerra de edições, o usuário João Paulo acrescentou alguns dias atrás no artigo [1] um parágrafo com o resultado de uma enquete (ainda não encerrada) do jornal La Reppublica, e continuou a editar o artigo (conforme a enquete se alterava), tendo sido atualizado também por um ip no meio tempo.
- O que é que gostaria que fosse feito?
- Mediação isenta.
[editar] Sondagem Itália
Atualmente na sondagem, Zico está em primeiro. Estou sempre acompanhando e realizando as mudanças necessárias no artigo. Antes de qualquer mudança, discutam aqui. Editaram e colocaram o Careca como primeiro ao lado do Falcão. O Falcão ficou em primeiro muito tempo, mas o Careca não chegou a ficar...
(João Paulo Furtado 21:28, 17 Novembro 2006 (UTC))
- Se for pra atualizar a pesquisa, deveriamos plantar um bot pra alimentar o artigo. A pesquisa surgiu do artigo, e nele ele é o terceiro, a pesquisa é secundária, vide o caso do Maradona vs. Pelé na enquete da Fifa.
- Em todo caso, ao meu ver não se justifica a reversão da edição por completo. Editei pra englobar os dois lados e ilustrar o fato que Falcão e Zico estão tecnicamente empatados na pesquisa. --Rhe 22:13, 17 Novembro 2006 (UTC)
- Quando inseri a informação da sondagem, referia-me apenas ao jornal italiano. Por isso você não deveria continuar revertendo. E atualmente está 27% para Zico e 26% Falcão.
- A questão do empate técnico não é muito interessante, pois em momentos em estava Falcão 26% e Zico com 25%, ninguém dava como empate e sim como Falcão na frente. Logo temos critérios duvidosos.
- Foi meio dificil achar as informações do tempo da Udinese, então não fique mudando o artigo.
(João Paulo Furtado 23:25, 17 Novembro 2006 (UTC))
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- Calma colega, eu não vou entrar na discussão que você parece iniciar.
- O fato é que, a enquete foi criada por causa da coluna do Gianni, é só ler na própria enquete. Não há motivo pra perder a cabeça.
- Além disso, nesta última edição, deixei os dois lados, com o estilo de referência padrão da wikipédia, ao contrário do link externo no corpo do artigo (que não é recomendado).
- Mais, AS DUAS informações são do jornal.
- E tem as outras correções menores que você ignorou.
- vou reverter pra minha última edição, se tiver algum problema com ela, seja por ego ou outro motivo, podemos pedir a intervenção de um moderador. --Rhe 00:22, 18 Novembro 2006 (UTC)
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- Pelo jeito vamos ter que pedir a intervenção de um moderador, pois você não pode ficar reeditando e revertendo tudo sem o consentimento dos outros usuários que ajudam a editar de forma coesa o artigo. (Daniel River Plate 18:03, 18 Novembro 2006 (UTC))
- Ao invés de reverter direto as edições, porque não lê o que está apagando pra perceber que a versão apagada contém a mesma coisa que você insiste em colocar, mas escrita de forma mais coesa?
- É o mesmo assunto do La Reppublica, mas me parece que apenas pesquisou no google e não se prestou a ler o artigo também...
- Sem contar as outras diferenças.
- Além de usar um sockpuppet. --Rhe 18:39, 18 Novembro 2006 (UTC)
Quem começou a mexer de maneira equivocada no artigo foi você. Por favor não reverta mais. Se você não concorda com as informações chama um moderador. O artigo não tinha esses conflitos até você editar de forma precipitada.
(Daniel River Plate 22:06, 19 Novembro 2006 (UTC))
- Mas você por acaso percebeu que acrescentei tanto a sua edição quanto a minha? Pois você simplesmente reverteu as edições, enquanto não percebeu que alterei nesse meio tempo outras coisas, com o intuito de fazê-lo cair nessa armadilha que a sua própria cabeça quente criou. ;) --Rhe 01:28, 20 Novembro 2006 (UTC)
- ps, já indiquei o artigo a Mediação informal
[editar] Udinese
Adcionei informações sobre o tempo de Udinese e coloquei algumas referências nas ligações externas. (João Paulo Furtado 17:05, 8 Novembro 2006 (UTC))
[editar] Protegido
Boa idéia de proteger o artigo do Zico. Algumas pessoas editavam retirando alguns títulos e colocando informações erradas. Assim podemos saber quem são estas pessoas e proteger melhor o artigo. (João Paulo Furtado 03:44, 18 Outubro 2006 (UTC))
O artigo na wikipédia mantém o nome pelo qual o biografado é conhecido. Por isso o título do artigo é Zico e não Arthur Antunes Coimbra. Exemplos: Pelé, Getúlio Vargas, Itamar Franco, etc. --Patrick 13:45, 23 Mar 2005 (UTC)
Mas o redirect deve existir.
- E, de fato, existe: Arthur Antunes Coimbra. --Patrick 14:34, 23 Mar 2005 (UTC)
[editar] Zico
Me desculpe mas não concordo. Estou tentando dar padrão à categoria de futebolistas do Brasil. Ou faz pra todo mundo ou não faz pra ninguém... senão na hora de procurar vira uma loucura. O redirect "Zico" existe e leva para Arthur Antunes Coimbra, o nome verdadeira. Se formos colocar apenas os apelidos (como vc diz, como eram ou são conhecidos), já tentou imaginar quantos "Dida", "Edu", "Jean", "Mauro", e tantos outros nomes extremamente comuns? Como fazer? Admito raríssimas exceções como Pelé e Garrincha, mas fora isso, bagunça tudo, se vamos querer uma categoria com centenas de artigos (o que totalmente possível). O que acha? Indech 15:12, 14 Abr 2005 (UTC)
- Indech, como na mesma deverão existir redirects das alcunhas para os nomes completos, terás o mesmo problema: se não desambiguas o artigo, vais ter que desambiguar os redirects. É exactamente a mesma coisa. Quanto ao nome do artigo também sou a favor do nome mais comum, pois é esse que será mais requisitado. Esta questão já foi discutida inúmeras vezes, mas porque não pedes a opinião da restante comunidade na Esplanada? -- Nuno Tavares ☜ 15:17, 14 Abr 2005 (UTC)
- Concordo plenamente com o Nuno. Os redirects devem ser segunda escolha. Quando escrevo um artigo que envolva o jogador do Barcelona Deco, para não utilizar um redirect terei de investigar qual o seu verdadeiro nome?! Proponho antes que em casos como Deco, o artigo deve ter o nome da alcunha. Caso haja Decos menos conhecidos, deverão aparecer em desambiguação no artigo sobre Deco. Esses sim, deverão apresentar o nome completo ou pelo menos o primeiro e último para diferenciar. Em casos de nomes que tenham muitos jogadores, e caso não se consiga encontrar aquele com que a maioria das pessoas associa ao nome, dever-se-á diferenciá-los da maneira que dizes. Nos casos em que não há qualquer tipo de dúvida deve aplicar-se o príncipio da wikipédia: Wikipedia:Nomes próprios. Portanto não há qualquer tipo de justificação para Ânderson Luís da Silva ser o nome do artigo relativo a Luisão, pois não há outro Luisão (até ao momento) na wikipédia. O mesmo se aplica a Fernando Meira, cujo artigo é actualmente Fernando José da Silva Freitas Meira, o que é perfeitamente ridículo. Gameiro 22:39, 15 Junho 2006 (UTC)
Em caso de futebolistas, no qual vigora uma balbúrdia de nomes completos, nomes parciais, alcunhas, diminutivos, nomes inventados completamente diferentes do original, o mais correto e adequado e manter o artigo no nome "oficial" do atleta. Excetuam-se casos clássicos como Pelé e alguns outros poucos, pouquíssimos. Apoio Indech, se utilizamos os nomes mais comuns torna-se uma grande confusão! --Dantadd 15:26, 16 Junho 2006 (UTC)
- E em casos em a "balbúrdia de nomes completos, nomes parciais, aclunhas, diminutivos, nomes inventados completamente diferentes do original" não existe pura e simplesmente? Deco só há um. Se me arranjarem um outro Deco, aceito que o seu artigo esteja em Anderson Luiz de Sousa. Considero que a política básica e mais aceite em toda a wikimedia em geral é a utilização do nome por que é conhecido. Casos em que haja necessidade de desambiguação, desambigua-se. Não entendo a política actual. Acho inconsistente. Gameiro 19:49, 21 Junho 2006 (UTC)
[editar] Organização
Vou tentar organizar a artilharia e os títulos em: Amador, Profissional (Oficiais e não Oficiais). Alguém tem alguma objeção? (João Paulo Furtado 19:43, 17 Setembro 2006 (UTC))
[editar] Coluna com artigo sobre o Zico
Amigos, coloquei o link de uma coluna da ESPN Brasil, mas o link leva sempre a página inicial do canal. Vou retirar o link e tentar colocar o texto de outra maneira. (João Paulo Furtado 23:44, 26 Setembro 2006 (UTC))
[editar] Foto
Achei uma foto do Zico num arquivo CC. Parece que está ok. Espero que nenhum administrador ache o contrário e queira apagar a imagem. Conta com a ajuda de vocês para que isso não aconteça. Unidos venceremos!! --Luferom 00:32, 28 Outubro 2006 (UTC)
[editar] Mediação
Ola pessoal, estou respondendo o pedido de mediação. Estão todos ainda interessados no artigo? Se sim, por favor coloque seu nome logo abaixo:
- Nomes
--Oritemis 15:28, 15 Dezembro 2006 (UTC)
