Discussione:Friedrich Nietzsche
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- Snowdog 19:59, Giu 16, 2004 (UTC)
Io proporrei di elencare tutte le opere di nietzsche che non sono poi molte comprese le quattro inattuali. 18:06 sep 2 2004 uswzb
Io vorrei occuparmi della concezione Nietschiana della storia- Davide
Indice |
[modifica] Titoli opere
Qualcuno aggiunga i titoli delle opere in italiano accanto ai titoli originali. Thanks.
- Anonimo, accomodati...puoi farlo tu. :-D A parte gli scherzi, sì va fatto. --Civvì (T) 10:00, Feb 21, 2005 (UTC)
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- In parte li ho già messi io, almeno per le opere dalla maturità in poi :-) --Ariel 10:33, Feb 21, 2005 (UTC)
[modifica] Motto
Hello, I come from the German wikipedia. Excuse me for not speaking enough Italian to talk to you in your language. - You have the line from Götzen-Dämmerung, Streifzüge 51 as a motto above your site:
- "mein Ehrgeiz ist, in zehn Sätzen zu sagen, was jeder andre in einem Buche sagt"
That's quite fitting for Nietzsche, it is also kept in German wikipedia. But have you ever considered of adding the rest of the sentence, which in a way adds the joke of it:
- "- was jeder andre in einem Buche nicht sagt ..."
Greetings, --217.236.191.33 21:09, Apr 4, 2005 (UTC) (de:Benutzer:Chef)
- Commento correttissimo. La citazione completa (tradotta) è:
- È mia ambizione dire in dieci frasi ciò che chiunque altro dice in un libro - ciò che chiunque altro non dice in un libro...
- La inseriamo? :-) --Civvì 21:27, Apr 4, 2005 (UTC)
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- Anche io--Walter Tizzano 22:20, Apr 28, 2005 (CEST)
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- Favorevole--HT 03:01, Ago 24, 2005 (CEST)
Io sarei proprio per un cambio di citazione. Ce ne sono altre molto più caratteristiche della filosofia Nietzschiana. Proposte?
[modifica] Wikiquote
Ho messo il collegamento a wikiquote, ma dove l'ho messo io forse è un po' bruttino. Ho provato varie posizioni ma sono una peggio dell'altra, vedete se ne trovate una voi...--Walter Tizzano 22:20, Apr 28, 2005 (CEST)
[modifica] Quadri dedicati a Nietzsche
It’s not autopromotion, it’s an act of pure generosity of an arist giving the unique cycle in the world dedicated to Nietzsche -- to students f.e., who study Nietzsche's works. Nobody buy art in the Net! Se un artista da al mondo -- soprattutto agli studenti che studiano le opere di Nietzsche, -- da al mondo il suo ciclo unico (gia' e' noto che e' unico!)questo e' un atto di pura generosita' e non di autopromozione! Il ciclo pittorico esiste in Rete da 1998 e durante questi anni il autore-- la pittrice Lena Hades non ha avuto nessun cliente tramite Internet! Nessuno! Se i quadri sono stati comprati dai musei-- e dai collezionisti-- questo e'successo grazie ai contatti privati. Ogni artista serio sa che tramite l'Internet l'Arte non si compra mai! Quindi se i quadri della pittrice stanno in diverse Wikipedie, questo vuol dire che 1/ Artista puo liberamente scivere in queste lingue. 2/ che artista 'e generoso... e' come prma resta povero come un mendicante, come del resto tutti gli artisti.Niente di spam e autopromozoine. Ma da parte una sola persona che vuole cancellare i quadri-- questo e' di atto di gelosia, invidia, ressentiment come lo chiamava Nietzsche. Se un dono se esistano aforismi visualizzati dedicati a Nietzsche, perche nei nosrti tempi solo pochi s'interessano della filosofia e l'artista Lena Hades vuole che quelli che s'interessano di filosofia siano di piu! Hlamo
Indeed, it's very generous : you have created your own pages on few wikipedia, and you place your works on many Wikipedia !
E' un geloso e invidioso che invece di fare qualcosa di utile senza creare nessun articolo in nessuna Wikipedia con grandeodio cancella tutte le opere dedicate a Nietzsche dapertutto, anche da Wikipedia russa... Sono stanca di ripetere, purtroppo il lavoro simile nel mondo di atre non esiste piu! Purtroppo! Purtroppo la gente s'interessa delle cose serie sempre meno! Di nuovo purtroppo! Purtroppo ci sono dei tipi cattivi e malizi che non creano niente e solo distruggono! Hlamo
vanitas vanitatum...
No, only hate and envie from a very ressentiment person... Qui non lascia nenche il suo nome e visto che molti wikipedisti sono in vacanza fa vandalism vero e proprio senza neanche essere punito. Una piccola anima vigliacca che nessuno puo fermare, un pidocchio insomma. Ti lascio stare, uno senza nome. Cancella pure se non puoi creare, non sai neanche leggere in italiano, una nullita' senza nome. Ciao! Hlamo
You don't know who I'am, so it's a pleasure to be insult by you : you don't know what you say... But insult, that's not ressentiment ? I give you my reasons, and your pictures were remove from english and deutsch articles (not by me !) too.
You are nothing and you must die. HA-HA. Pray for your soul, ridicoulous, maybe it will help. Maybe it passes by a short street accident, would you like to know the exact day? Pidocchio... (message by Hlamo).
I'm very afraid !... I think that you should not irritate you, that's not good.
No, it's not a joke.
Possible that's not a joke, but I already died, therefore it's difficult to die... What you say is really irresponsible and I am astonished by your reaction of revenge because I believed that you like Nietzsche. Now, I have a study on Nietzsche to write, then I leave you, and despite everything, I wish you a lot of success.
[modifica] Eliminata immagine
L'immagine rappresenta solo una delle possibili interpretazioni del suo pensiero, e non sembra affatto pertinente al tema generale dell'articolo. Nella pagina sull'opera è citata l'artista e quindi questa e altre immagini sono raggiungibili, che rispetto al tema "Nietzsche" è piuttosto marginale.
Le minacce inserite qui sopra ("you must die") dall'utente:Hlamo a chi aveva cancellato l'immagine prima di me, mi pare, per canto loro, non necessitano di altri commenti.
MM 18:46, Lug 15, 2005 (CEST)
Forse sono stata troppo arrabiata per un gioco di un cattivo e invidioso ingnoto, cui non vale ni una solo parola. Riguarda alla visualizzazione di Nietzsche -- purtroppo questo ciclo pittorico e' unico. Purtoppo! perche quando era curatore di una mostra di Biennale di Mosca(che era internazionale)-- non ho trovato nessun altro tentativo di fare visual aphorisms di Nietzsche nel mondo intero anche se cercava tanto! Nell'arte contemporanea per mia delussione solo poche persone, per esempio vecchi storici d'arte s'interessano delle cose intelettuali. C'e un segno minaccioso nella cultura contemporanea in generale - si rivelano solo le cose scandalosi, legati al sesso, cadaveri, pettegoli, la PR nero. Se io fosse uno dei amminisrtatori di Wikipedia -- io darei la luce verde proprio ai progetti culturali srettamente intelettuali. Credetemi non si quadagna molto con Nietzsche!Forse si muore bene con lo stomaco vuoto e la testa piena di idee filosofici. I tempi di Hermann Hesse e di Glasperlenspiel sono per disgrazia passati! E anche il tempo del dopoguerra quando la cultura occidentale proprio si fioriva. Ho gia 45 anni e posso vedere come cambia il mondo sempre alla maggiore commercializzazione della cultura. Sinceramente voleva dare gli immagini del Nietzsche visualizzato soprattutto agli studenti , ma ora vedo che solo spreco le forze e il tempo. Ognuno puo entrare e cancellare subito tutto sotto il pretesto di 'spam' o 'autopromozione'. Egreggi ragazzi! Che promozione? I galleristi qui non ci sono e ci saranno, neanche collezionisti! Sarebbe proprio favoloso trovare almeno altri aristi che si occupano del tema Nietzsche, ma non ci sono! Non ci sono per tanta disgrazia!!!! Perche , lo ripeto, con le cose intelettuali e filosofici non si guadagna ora! o si guadagna cosi poco e perdio -- non tramite l'Internet! Cosi e' la realta' culturale e dubito che si cambiera' in meglio! Tutto pian piano diventa il commercio, ma la filosofia quasi non si vende. Anche se in musei e in collezioni. Troppo pochi s'interessano di essa e forse son troppo pochi pittori (proprio per questa ragione!) che si rivolgono nella loro arte alla filosofia! Basta mi sembra... A MM. voglio fare qualche domanda che riguarda non Nietzsche, ma di archeologia, qiundi lascio la discussione qui. Ciao a tutti e bon lavoro!Hlamo
Guarda che condivido più o meno la tua analisi, ma wikipedia è un'enciclopedia. Non conta per cosa tu stia facendo propaganda, anche se non la fai per te stessa, ma per un'idea che ritieni buona e indipendentemente da quanto l'idea sia davvero buona. Lo scopo di Wikipedia non è quello di fare propaganda, ma di informare. Giusto allora informare dell'esistenza di qualcosa (non proprio di tutto, ma, diciamo, a seconda di quante persone, più o meno, si suppone lo trovino interessante), ma non giusto pensare di far capire agli altri che quello che è importante per noi lo sia in assoluto. Tutto qui. MM 23:22, Lug 15, 2005 (CEST)
Madame,
Quand j'ai supprimé les images que vous aviez placées un peu partout, j'en ai indiqué la raison. La création d'articles vous concernant et la prolifération de vos oeuvres ne laissaient en aucun cas présager une quelconque intention philanthropique, bien au contraire ! A cela, vous n'avez répondu que par des propos hasardeux sur mon prétendu ressentiment, propos que j'ai qualifiés avec ironie de plaisant car vous parliez sans savoir (j'ai constaté que vous avez déformé ce que j'ai dit sur la page de MM). Je passe sous silence le reste de vos propos... Il est dommage que vous ne vous soyez décidée à une explication développée de manière moins irrationnelle que bien plus tard.
Pour ma part, je ne veux pas mettre en doute la bonté de votre esprit et de votre art ; mais je maintiens qu'il n'est pas opportun de placer ainsi des oeuvres personnelles (aussi réussies soient-elles) sur toutes ces pages, pour la simple raison que c'est ouvrir la porte à tous les abus. Tous le monde n'a pas votre générosité, et wikipédia serait alors envahie par tout et n'importe quoi.
Maintenant, quoiqu'il en soit de notre conflit, je comprends que mon attitude a pu vous faire de la peine, et croyez que j'en suis sincèrement navré. Je vous prie de bien vouloir m'en excuser. 83.195.252.47 23:30, Lug 15, 2005 (CEST) Merci beaucoup pour votre explication! Oui, je comprends français tres bien. Le fait que je voudrais trouver des autres artists dans tout le monde que peuvent interpreter un philosophie dans ses œuvres et je voudrais appeler une attention a la philosophie visualisée, ça serait pas mal pour l'art contemporain et pour la cuture en general, je pense. Malheureusement toujours moins des artists s'interessent des choses serieuses. Pour example quand je cherchais (par tout le monde, pas pour la suele Russie!) comme curateur pendent la Biennale de Moscou des œuvres contemporaines liées a la philosophie de Nietzsche, j'ai trouvé á peu près rien! Pour beaucoup des personnes et pour des artistes aussi Nietzsche reste un fou idéologue du nazisme. Pour moi c'est presque une tragédie, parce que toute la profondeur de la pensée de Nietzsche reste inaperçu. Et croyez-moi les gentes (peut-être la majorité écrasante!) qui pensent dans cette façon là ne consultent pas des articles (parfaits et accomplis!) de Wikipedia écrits a ce sujet. Maintenant je sais bien que je ne peut pas changer cette situation. Quand a autopromotion etc.-- croyez-moi, malgré des musées et tout ça, avec des choses vraiment serieuses on gagne une misère, pas beaucoup. Savez-vous, pour moi la Wikipedie etait une sorte de Kastalien écrite par Hermann Hesse, pas une marché! Ça me fait très mal n'être pas bien compris. C'est tout. --Hlamo
[modifica] Conoscere vuol dire Capire?
Proprio perché l'argomento "Nietzsche" è sempre stato un po' più difficile di tutto il resto, ho spesso notato che nello studiare e capire il filosofo molti ripetono "a memoria" frasi dette da illustri studiosi e odierni filosofi di fama, piuttosto che cercare di capirlo: ma questa non è la condotta che Nietzsche avrebbe approvato. Eppure, perfino la mia insegnante di filosofia era una di queste persone, costringendomi per mia fortuna ad appassionarmi per conto mio. Oggi ho modificato l'articolo dedicato al mio filosofo preferito proprio perché qualcuno ha di nuovo fatto copia-incolla dalle parole di qualcuno che, seppur illustre e seppur filosofo di professione, magari a frainteso il pensiero del filosofo o ne ha deviato alcuni contenuti. La domanda che mi pongo adesso è: Wikipedia è solo Conoscere o è anche Capire? Perché nel secondo caso si prevede che ad esempio per parlare di Nietzsche uno non solo abbia studiato Nietzsche, ma lo abbia anche capito, e non sempre è facile che ciò avvenga. E se anche lo avessi capito, come potrei essere sicuro che la mia sia la "vera" idea del filosofo e non un'ennesima interpretazione? Lungi dal voler trasformare questo spazio in un "forum filosofico", visto che non è il luogo adatto, mi limito a rispondere un "sì di Default" alla prima domanda e un No alla seconda, aspettando che qualcuno mi smentisca (metodo Karl Popper) grazie! --HT 02:55, Ago 24, 2005 (CEST)
Ho aggiunto un collegamento a Così parlò Zarathustra e ne ho aggiustato uno che non funzionava per via di una P maiuscola. Buon compleanno, Nietzsche.
[modifica] Sezione Aforismi
Non sarebbe meglio spostarli su wikiquote e mettere solo il template? --Cruccone (msg) 18:21, ott 22, 2005 (CEST)
[modifica] Il Superuomo
Appena ho tempo vorrei modificare profondamente la parte del Superuomo, magari togliendo il riferimento all'Eterno ritorno, che è spiegato meglio sotto, parte aggiunta da me, e aggiungedo tutta la questione della concezione come "Uomo del superamento", più che come "Oltreuomo" che mi pare più fedele allo scritto nietzschiano. --XLuk3x
[modifica] Eterno Ritorno
Vorrei chiedere di ricontrollare l'eterno ritorno. Sono uno studente e approfondendo questo filosofo sulla wiki, ho notato che l'eterno ritorno della wiki è diverso da quello del mio libro di testo. In particolare, il mio libro cita l'eterno ritorno come eterna ripetizione della vita, sempre uguale, non di tutte le sue combinazioni, e per questo cita l'aforisma "il peso più grande". Quindi qual è quello giusto? --Loris 19:49, 24 mag 2006 (CEST)
Ci sono varie interpretazione, non ce n'è una giusta per forza. Quella scritta sull'eterno ritorno è quella che credo più fedele all'essenza del filosofo. Di solito è la visione scolastica di Nietzsche che porta a semplificare l'eterno ritorno nell'eterna ripetizione della vita sempre uguale. Alla fine la verità sta in quello che l'uditore vuole sentirsi dire. ^_^
Quindi è solo questione di interpretazione...In effetti la vostra interpretazione è più rispondente al filosofo. Comunque grazie.--Loris 21:32, 28 mag 2006 (CEST)
[modifica] Il pensiero Di Nietzsche
Vorrei sottoliearvi come la vostra esposizione del pensiero di Nietzsche sia oltre che carente di argomentazioni, in più punti assolutamente errata. Sarebbe tra l'altro oneroso esporre tutti i passaggi nei quali si esprime la grossolana trattazione dell'argomento, pertanto vi consiglio di sostituire l'intero articolo e magari di contattare persone in grado di rispondere meglio alle vostre esigenze sintetiche, che sono sottoposte proprio per la natura del pensiero di Nietzsche ad un mare di difficoltà. Tengo a precisare che la mia indicazione non è dettata da alcun senso di superiorità intellettuale, semplicemente dal profondo amore della filosofia alla quale dedico la mia vita. Andrea (avidaart@hotmail.it)
- Ciao Andrea. Ti rispondo qui perché non ti sei ancora registrato, altrimenti lo farei nella tua pagina delle discussioni. Vedi, il fatto è che questa enciclopedia funziona in modo diverso da tutte le altre. Gli articoli non sono mai "definitivi" e non è necessario che nascano già "perfetti". Si presume che lo diventino per successive aggiunte/modifiche/perfezionamenti che gradualmente ne aumentano la completezza e l'esaustività. Nessuno articolo, nemmeno quello apparentemente "perfetto", viene mai bloccato (salvo casi eccezionali, come ad esempio proteggerlo dai vandalismi). Lo so che questo metodo può apparire sconcertante a chi è abituato alle enciclopedie "di carta", ma è proprio questa la scommessa di Wikipedia (e sembra che questa scommessa la stiamo vincendo). Ma la possiamo vincere grazie al contributo di tutti, anche del tuo spero, che come cultore della filosofia parti già da una solida base di competenza, o del mio che, tecnico di formazione, mi diverto a fare il "niciano fai-da-te". Comincia a mettere mano alle parti che ti sembrano più bisognose, senza fretta, nessuno ci corre dietro. Buon lavoro -- @ _ 14:19, 23 set 2006 (CEST)
vi ringrazio della invitante risposta e tengo a sottolinearvi la mia grande ammirazione per il vostro lavoro e la vostra scommessa, alla quale spero al più presto, per quanto mi è possibile, di collaborare. Credo che si possa partire dai punti più problematici, semplicemente elencandoli, magari per avviare una discussione in merito, e alla fine decidere insieme quali modificare (anche se come vi ho anticipato ho molti dubbi sull'intera esposizione). mi permetto di proporre una soluzione, ma unicamente per non imporre la mia posizione; diversamente vi prego di suggerirmi in che modo potrei collaborare. grazie.
- Potresti (posso continuare a darti del tu?), impostare la nuova struttura della voce in una pagina di prova (nel nostro gergo si chiama "sandbox") Questa pagina, pur essendo visibile a tutti, e modificabile da tutti, non farebbe parte del cosiddetto "namespace" principale (cioè dell'enciclopedia vera e propria) ma sarebbe solo una bozza, da elaborare a tua cura in modo organico, sottoponendola, quando completata, al giudizio dei wikipediani, come eventuale alternativa alla voce attuale. L'importante è "salvare" tutti i contenuti esistenti: aggiungere, accorpare, razionalizzare SI, tagliare NO (a meno che non si tratti di errori documentabili). Per fare tutto ciò è necessario che ti registri, in modo da poter avere la tua pagine utente e pagina delle discussioni personali. Da registrato ti sarà più facile interagire con la comunità dei wikipediani, e la tua privacy (ammesso che per te sia importante) meglio tutelata. Buon lavoro(anche a nome del mitico, vecchio Friedrich) -- @ _ 22:18, 25 set 2006 (CEST)
Ho visto come viene citato un passo con cui si vuole dimostrare il razzismo nella filosofia di nietzsche; tuttavia in "al di là del bene e del male" nietzsche afferma che il nazionalismo e l'antisemitismo sono delle malattie della Germania contemporanea, e in seguito afferma che anche lui è stato colpito da questa malattia , ma che in seguito se ne è pentito amaramente. Inoltre Nietzsche litigherà con il suo amico Wagner proprio perchè quest'ultimo diventerà un fervido razzista e antisemita
- infatti, il percorso del pensiero niciano è proprio questo. Nietzsche era una persona intellettualmente onesta, e non poteva che ammettere i propri errori. Purtroppo alcune edizioni delle sue opere, fatte a cura della sorella (sposata con un antisemita) da cui dipese negli ultimi anni di vita, trascorsi in pessime condizioni di salute, hanno proiettato su di lui, per molto tempo, un immagine distorta. Le strumentalizzazioni degli ideologi nazisti sul mito del superuomo hanno poi fatto il resto -- @ _ 07:46, 16 ott 2006 (CEST)
